Vylúčenie takmer 5 ročného chlapca zo škôlky
Dobrý deň,
prosím ako sa brániť keď je riaditeľka rozhodnutná vylúčiť takmer 5 ročného chlapca zo škôlky? Synček bude mať v decembri päť rokov a doteraz komunikuje prevažne neverbálne. Z množstva MŠ v P. Bystrici len jedna bola ochotná Lukáška prijať na odporúčaný dvojmesačný diagnostický pobyt na 4 hodiny denne. Za tých pár týždňov, čo navštevuje MŠ a je integrovaný v kolektíve detí, prejavuje viditeľné zlepšenie v sústredení sa, a aj vo verbálnej komunikácii. Nie, ešte nekomunikuje tak ako ostatné deti, ale snaží sa napríklad počítať kolieska, „čítať“ písmenká, počítame si schody, hráme sa na schovávačku. Ubehlo skutočne len päť týždňov, očakávaný progres nastal. Myslím, že po piatich týždňoch vyniesť ortiel o ukončení pobytu v MŠ je prinajmenšom nefér. 5 týždňov je skutočne krátky čas, ale na Lukáškovi vo všetkych smeroch vidno, že pobyt v kolektíve mu veľa pomohol. Lukáško ešte nevie poprosiť o pomoc a je odkázaný na nás dospelých.
Mám pred sebou Správu z diagnostického vyšetrenia, kde sa v závere uvádza: Dieťa s narušenou komunikačnou schopnosťou, znížená úroveň kognitívnych schopností, hypotonický syndrom. Odporúčanie pobytu v bežnej triede MŠ. Súčasťou odporúčania je predpoklad, že pri cielenej činnosti s dieťaťom, pod vedením pedagógov a možnosťou odzerania od iných detí nastane vo vývine progres.
Možnosť odzerania od iných detí. Pre syna je čas stravený v kolektíve detí ničím nenahraditeľný. A my, dospelí, chceme „pomôcť“ tým, že mu túto šancu zoberieme? Lukáško nie je nezvládnuteľný a ohrozujúci bezpečnosť ostatných detí. Nie je ani autista, kde je potreba odborného asistenta nevyhnutnosťou. Verím, že pedagogický pracovníci, ktorý pracujú v MŠ majú dostačujúce pedagogické, psychologické a didaktické skúsenosti a pomôžu Lukáškovi využiť naplno šancu, ktorú mu dali prijatím na MŠ, hoci bol prijatý iba na diagnostický pobyt na 2 mesiace.
Žiadala som pani riaditeľku aby svoje rozhodnutie prehodnotila, zvážila no tá si stojí pevne za svojím. Kontaktovali sme aj Mestský úrad, odbor školstva s prosbou o pomoc no to nemalo zrejme žiadny efekt. Lukymu vylúčenie z kolektívu ublíži, je možné, že sa vo vývoji zastaví a prestane komunikovať, že sa jeho vývoj reči nikam neposunie. V meste som aj v marci aj teraz navštívila každú jednu škôlku, všetci majú plno. Syn bude mať 5 rokov, nemôže mi ostať doma. Kým bude september 2017 bude mať 5 a pol roka, v terajšej škôlke by ho riaditeľka prijala opäť len 2 mesiace na diagnostický i keď potom bude takmer 6 ročné dieťa. Ja by som sa už aj rada zamestnala nakoľko môj jediný príjem je dávka v hmotnej núdzi a prídavok na dieťa, spolu 100,72 eur. Mala som už aj nejaké pohovory ale všade chceli aspoň na 6 hodín denne čo ja nemôžem nakoľko o 11:45 musím byť v škôlke , ktorá je od nás 22 minút, mohla by som pracovať od 08:00 do 11:00 hod. (max. 3 hodinny denne) čo nebol ochotný ani jeden potenciálny zamestnávateľ umožniť. Teraz, keď zostanem od 01.11. so synom doma sa už nebudem môcť zamestnať vôbec. Nepáči sa mi tento systém, to nemá 5 ročné dieťa právo byť prijaté riadne do škôlky? Má nárok na vzdelanie. Takto sa môže stať, že za rok mu bude ťahať na 6 rokov a nemusí rozprávať, čo bude v tomto veku problém.
@lilly0812 tu hanbu by si urobili ony, nie ty....takto na to pozeráme my obyč. bezmocní ludkovia. Normálne ich ľutujeme. Práve v nedelu sme rozoberali školy a škôlky. Učitelky vypustia deti von, ony v kúte postávajú, deti behajú ako zmyslov zbavené. Trvá to stále, nič sa nemení. Ony chcu mať pokoj, akoby neboli v práci. A chudák rodič má síce právo, ale je mu to prd platné, ked jedna lenivá učiteľka rozhodne, že nie nebude a hotovo.
Osobna skusenost. Nastastie bola dobra spolupraca s ucitelkami v skolke a zbytok bolo na nas. Vsetko sme nastastie dobehli.
@staronova ved sa tam postav čo zavidiš? Dieta snad 5 hodin sedelo na riti v triede a muselo sa sustredit a davat pozor a na šk. dvore konečne chcu hrat futbal, kecat s kamoškami alebo hrat nejake hry. Alebo ty vidis znudene deti na ihrisku? Ja len behajuce a hrajuce sa...pobyt vnoku ti nič nehovori holt je v plane prace. .to milujem tieto kydy ludi čo o tom hovno vedia. A nie nepodporujem učitelsky štrajk ani mi nejde o vyšši plat. Tuto charitu robim dobrovolne.
Napisala som Ip.
@staronova mna picne, prednedavnom tu jedna mamicka rozoberala, ze ucitelky nedovolia jej synovi lietat po celej zahrade, ze musi sa hrat ako mu oni nalinkuju a on sa chudak nemoze realizovat. On by rad behal ako saleny a ony mu to nedovolia. VIETE vy rodicia co vlastne chcete??????????????????????? Ani tak dobre ani tak. Nie ste v kozi ucitelky, tak nehodnotte. Kazda matka chce nieco ine, to by sa ucitelky zjancili. Toto nie je utok na tvoju osobu, len som musela zareagovat.
@bosoriak len pre zaujímavosť, koľko detí má učiteľka vo vašej škôlke na starosti?
Ja nechapem, co sa tu niektore navazate do uciteliek, bohuzial, tu je jedna ucitelka na 25 deti, na chvilu pride druha, su dve a potom zase je tam sama a to sa ma cielene venovat jednemu dietatu? A ostatne co? Budu sa len hrat, lebo ucitelka nema cas, lebo integracie, nie? A za druhe, tvoje dieta ma dlhodoby problem s recou a logopedicku zacal navstevovat pred pol rokom? Preco nie skor? Naco si cakala? a inac, ja byt rodic dietata v triede, kde sa ma ucitelka intenzivne venovat dietatu s poruchou reci, asi by som sa riadne ohradila. Mozno rodicia inych deti tlacia na riaditelku a preto ma taky postoj
Integrácia je krásna myšlienka a ja ju jednoznačne podporujem. Bohužiaľ realizácia niektorých projektov sa zasekne kdesi v polovici a potom to vyzerá ako to vyzerá. Hurá poďme integrovať nech sme svetoví na druhej strane však na to nie sú vytvorené podmienky. Väčšina učiteľov nemá potrebné vedomosti o prístupe k integrovaným deťom, v triede je príliš veľa detí, asistent sa ujde len pár vyvoleným........ takto sa to uspokojivo robiť nedá.
Ak dieta nema doporucenu integraciu tak nevidim dovod preco by nemohol nsvstevovat skolke. Ak s nim niesu ine problemy a dieta spolupracuje tak sa mu netreba specialne venovat. Rozpravat ho nemusia icit, ale dieta potrebuje nspredovat a nie stagnovat. A mimochodom kazde dieta je "original" svojim sposobom. Takze aj individualny pristup ale nie specialny.
@lilly0812 zas zlyháva štát v základných otázkach, ktoré však nie sú pre vládu také populárne, lebo z nich nie je až taký "výnos". Prajem ti, aby ti dieťa vzali do tej cirkevnej škôlky a prajem tvojmu dieťaťu šťastné a spokojné detstvo a šancu na normálne začlenenie sa do detského kolektívu 😵
@sardinka336 nic v zlom ale vyjadrujes sa k niecomu o com nemas ani sajnu...
@lilly0812 ja mam najmensieho s podobnou diagnozou..opozdeny vyvoj reci a porozumenia..etc..v lete mal 6,samozrejme ma odklad..do klasickej skolky chodi teraz 3rok..v 3ho nezobrali pre nedostatok miesta..az v 4roch..isteze medzi detmi je evidentne ze zaostava v reci aj porozumeni aj ked objektivne skolka mu neskutocne pomaha ,za rok urobil velky pokrok..vlani uz napriklad bol podla veku ,arafeny v predskplskej ...mal skvelu mladu ucitelku,vramci "prace" na pracovnych listoch urobil vzdy co vedel,pochopill ,odpozeral...nemal speci dozor od ucitelky, mozno ho len viac korigovala..nikdy sa mi nestalo ze by mi to ktokolvek vycital ze je taky..ale velmi ustretova je aj riaditelka, tiez fajn ucitelka...ony ho beru rovnocenne, akurat ze zle rozprava a aj vramci porpzumenia je to horsie, nemam pocit ze by mu venovali viac casu, on je zas velmi sikovny v pohybovej cinnosti, absolutne samoobsluzny...cca 2roky chodime aj na logopediu do Dialogu tam bol uz na 3mesacnych sanatornych pobytoch a to je tiez perfektne..
Neporadim asi co robit,len bojovat..ak s nim totiz nie su nejake ine problemy, neviem co tak riaditelke vadi...ved nech robi prac.listy tak ako zvladne,nemusia mu venovat extra pozornost...aj to je pre neho pokrok,odpozera od inych a za polrok moze urobit taky pokrok ze az. ...
ahojko necitala som vsetky prispevky ale viem co je narusena komunikacna schopnost. ma ju ak dcera... chodila do specky a bacha specka nie je pre deti s iq hupaci konik, prepac som vytocena, tak ak som niekoho urazila, pardom, ale ak mas chore dieta, ktore nevie komunikovat a mate v meste specku a nedaj Boze v nej aj triedu pre deti ktore maju problem s recou (neviem nepozerala som si to) tak ho tam daj!!!!! to ze odporuca nejaky specialista dat ho do normalnej skolky este neznamena ze ho tam aj musis dat. predsa ucitelky nie su skolene aby sa vedeli venovat takymto detom, ako s nim ma pracovat!!! komunikovat vysvetlovat mu ked tam ma dalsich 20 deti!!! skus sa vzit do role ucitelky tam to ide sup sup sup su to uz takmer predskolaci ak aj nie su. chapem aj riaditelku aj ucitelky zeje pe nich fakt pritaz pracovat s takymto dietatom ak doteraz nebol v skolke a nevie rozpravat ☹ prepac z atvrde slova, chodite 1/2 roka k logopedicke???!! doteraz ste nechodili!!! moja chodi od 2,5r. teraz ma 6 dala som jej odklad chodi do pripravky a velmi jej to pomaha. v specke v skolke ked bola mali tam specialne ucitelky so specialnou pedagogikou vedeli sa im venovat inak bolo ich v triede 10 deti. kazdy tyzden logoped sa im venovat aj ucitelky s nimi komunikovali tak ako potrebovali.... na ich urovni tak aby deti stacili a teda boli tam deti s normalnym intelektom ano mali vedla aj autisticku triedu. preto sa hned bojis ze tvoje dieta bude zaskatulkovane ako "ine" daj mu to co potrebuje aby sa naucil cim skor rozpravat lebo takto ti ho ani do skoly nevezmu!!! budes mu musiet vybavovat odklad bacha na to a nie jeden ale hned dva ☹ v ba je DIALOG tam sa robia skolskarske pobyty pre deti ktore maju NKS tam ti tiez daju dieta ako tak dokopy po recovej stranky ale tiez sa tam nezacina chodit s 5r. dietatom ☹ mozno som zle pochopila a preskakali ste toho uz vela tak sa ospravedlnujem za prikrejsie slova, ale hned sa ohanat mediami, starostom ci co to tam bolo co som narychlo citala. hlavne sa s tym zmier ty ze nerozprava a tak ho treba aj prijat ano robis co mozes ale o rok ide do skoly a nerozpravajuceho ho nevezmu a za rok v skolke sa nerozrozprava podla na traba tam toho viac ☹ podla mna ta specka trieda pre deti s narusenou komunikacnou schopnostou by mu jednoznacne pomohla - nam a inym detom s touto diagnozou jednoznacne pomohla skus si tu precitam o tom viac
@marcelatje bingo problém si definovala úplne presne
@lilly0812 problém nebude v riaditelke ale v rodičoch ostatných detí, totižto deti velmi radi opakujú jeden po druhom a ak má tvoj syn svoj vlastný druh komunikácie ( mozno kričí alebo vydáva len zvuky) tak tie " normalne" deti po nom opakujú a robia to aj doma a rodicom sa to nepáči ze ich " ropravajuce" deti upadaju zatiaľ co ten tvoj napreduje, moj syn robil presne to isté ma v triede spolužiakov co rozprávajú slabo a hnevalo ma to ze do škôlky nastúpil rozpravajuc čisto a zrazu mi suslal zvatlal tak sme donekonečna vysvetlovali prečo druhý rozprávajú tak ako rozprávajú a preco on nemôže, potom to pochopil ze niektore deti su mladšie od neho a niektoré majú problém s jazýčkom 🙂
@lilly0812 Ahoj, je mi naozaj smutno ked som precitala tvoj prispevok. Uplne ta chapem a suhlasim s tebou. Ale povedzme si pravdu statne skolky su take, nestaraju sa, neberu ohlady... Ja by som ti poradila dat ho do sukromnej skolky! Viem su drahsie ale starostlivost o deti je tam o tolko vyssia, ze to ani nejdem porovnavat...
Dam ti len taky priklad. Nas maly chodi do sukromnej skolky, je ich 9-12 v triede a maju 3 ucitelky, jedna je triedna, jedna pomocna( tiez s odbornym vzdelanim) a jedna je ako keby pomocna zdravotna sestra. Ma v triede spoluziaka, s ktorym je velmi dobry kamarat ale ten Matejko tiez moc nerozprava, ked tak nezrozumitelne a malo, na vsetko hovori ,,ajo" teraz maju 3,5roka a mozem povedat ze za ten rok co chodi Misko do skolky a teda pozname aj tohto Matejka, nam jeho mamina hovorila ze spravil taky pokrok ze az...Ucitelky sa mu venuju, tym ze je ich viac a deti menej ma umoznenu zvysenu pozornost a trebars riaditelka nasej skolky kvoli tymto detom zaviedla v skolke 2x za tyzden logopedicku na 2hodiny.Okrem toho tam bude chodit plavat, hrat tenis, floorbal, sauny.. a toto vsetko ked bude zazivat tak bude mat aj vacsiu slovnu zasobu, kedze bude tie cinnosti zazivat a opisovat a tak 🙂
Pre mna by to bola jasna volba, ak by som mala tento problem. Pozri sukromne skolky su od 7-18:00, ano zaplatis za nu 400€, ale o dieta mas nadstandartne postarane!
Ty mozes pracovat, manzel (partner tiez) a kazdy ked date z platu 200€ nieje to zas az tak moc...
Ja sa tiež čudujem, že len pol roka chodia na logopédiu, a to bude mať vraj už 5 rokov. A doteraz čo robili? Môj chodí od 2,5 roka.
dieťa so špeciálnymi výchovno vzdelávacími potrebami - a to tvoj syn je, sa môže do triedy bežnej MŠ prijať, ale musia byť na to vytvorené podmienky. Adaptačný/diagnostický pobyt slúži presne na toto - učiteľky skúsia, či to ide. Už to je plus, že vôbec skúsili. Zrejme je to naozaj náročné - pri ďalších deťoch, sa ani nečudujem. Majú teraz právo nedať rozhodnutie na prijatie dieťaťa. Ty môžeš skúsiť zohnať asistentku - napr. z úrad práce niekoho, aby tam syn niekoho mal, alebo tam byť s ním - máš nárok na predĺženú rodičovskú dovolenku. Školy na asistentov financie nemajú.
@sardinka336 v jednom mas pravdu, ze to, ze tam je v triede dieta, ktore si vyzaduje viac pozornosti a starostlivosti, nesmie znamenat, ze to ide na ukor ostatnych deti. zrejme by sa to malo riesit vyssie, a ucelovo by sa mali zriadovat triedy v materskych skolkach, kde je integracia. v takom pripade sa pracuje s mensim poctom deti. viem o com pisem, pretoze v meste k de zijem ... nie je to na SVK, takto zmenili v skolke teraz prichodom deti utecencov dve z troch tried na integracne a znizili tym pocet deticiek v skupinach. ale kde je snaha tam sa to riesit da.
ja si myslim ze riaditelka ak zobrala dieta na 2 mesiace, tak tomu dietatu ma umoznit tie 2 mesiace v skolke aj srtavit a potom je to zase na lekarovi aby posudil, ako dieta za ten cas napredovalo. ak mu to je prinosom, co mamina tvrdi, ze je, tak mu ma byt umoznene aby sa v tom pokracovalo, hoci pridelenim dalsej pracovnej sily do triedy. je to v kompetencii mesta.
to akoze takto vedieme nase deti k rpijimaniu ostatnych a akceptovaniu ostatnych ludi, aj postihnutych a pod, ze im uz v skolke ukazujeme zly priklad.... on je iny, tak sup s nim prec zo skolky????
@lilly0812 ja drzim palce aby sa vam to podarilo vybavit. je to hanba, ze si aj riaditelka skolky takto predstavuje pomoc mamine, ktora sa sama stara o dieta, zije z davky v hmotnej nudzi a este jej je aj branene ist pracovat pretoze jej dieta nechcu brat do skolky. kebyze, tak to potiahnite rovno do medii, ale nedajte sa.
@geegee ...no tak potom nejde o vylúčenie, pri vylúčení musí byť dôvod, na neprijatie v tomto prípade má riaditeľka právo. Verím že ak "...Z množstva MŠ v P. Bystrici len jedna bola ochotná...prijať..." tak dobrá vôľa zo strany MŠ bola a neodpísali ho bez vyskúšania.
Porozprávala by som sa s riaditeľkou hlavne o dôvodoch pre ktoré ho nechcú prijať a jej doporučenie ako by sa to malo riešiť a za akých okolností/podmienok by ho prijala. Potom by som sa snažila tie podmienky splniť.
Btw. ak sa to bude ťahať do médií a táto škôlka (ktorá jediná to chcela skúsiť) bude označená ako "tá hnusná ktorá neumožní mamičke v hmotnej núdzi umiestniť syna do školky..." tak nabudúce si riaditeľka dobre rozmyslí či nejaký adaptačný pobyt vôbec povolí.
@lilly0812 Prečo si nevybavíš asistenta do školky? To by bolo podľa mna ideálne riešenie.
@lumipa
ja som tiež celý život "onálepkovaná" 😀 😀 😀 😀 chodila som do budovy osobitnej školy v meste, tak sa to vtedy volalo. V tom čase otvárali prvé triedy tzv. jazykových tried pre nadané deti, málokto to vedel tak som podľa všetkých chodila do osobitnej školy 😀 😀 😀 😀 😀 😀 dá sa s tým žiť, mňa to dokonca vždy pobavilo. VŠ som skončila s červeným diplomom tá povestná nálepka nie je prekážkou v ničom.
Popravde ako rodič by som kašľala na nejakú nálepku, hlavne aby to dieťaťu pomohlo.
@alenkay7 riaditeľka nevylúčila dieťa ktoré bolo do škôlky normálne prijaté. Bolo tam len na 2 mesačnú diagnostickú lehotu počas ktorej riaditeľka asi zistila že dieťa potrebuje špeciálny prístup na ktorý pravdepodobne nemajú či už vedomosti, alebo kapacitu bez toho aby neboli ukracované iné deti. Keď je dieťa prijaté na skúšobné obdobie sú dve možnosti. Môžu ho prijať natrvalo, ale existuje aj možnosť že sa vyskytne prekážka pre ktorú to nebude možné. Táto možnosť tam bola od začiatku.
Podľa mňa nejde o nejakú diskrimináciu ale reálne zhodnotenie možností zo strany škôlky. Skúsili, nezvládnu to.
@lucinocka Nie, dnes sa uprednostňuje skorá intervencia. Ak dieťa viditeľne má problémy a vývin reči je oneskorený, tak to treba riešiť hneď a nečakať do 5-6 rokov, keď už dieťa nastupuje do školy a pomaly nerozpráva ako v tomto prípade. Áno, deti v 2,5 roku ešte toho veľa nepovedia, ale sú tam určité merítka - je tam nejaká slovná zásoba, tvorenie dvoj-trojslovných spojení, jednoduché vety.... Môj v 2,5 roku ovládal asi 5 až 10 jednoslabičných slov. Takže sme to začali riešiť.
@lucinocka Veľa ľudí má v predstave, že logopéd len učí deti povedať R a L, ale to je len malilinká časť jeho kompetencií, tu ide o celkový rozvoj reči, slovnej zásoby, gramatiky...Aj tu je napríklad tabuľka, kedy vyhľadať logopéda, a stojí tam, že ak v 2 rokoch povie menej než 50 slov a netvorí dvojslovné spojenia: http://www.cpppapmartin.sk/files/Oneskoreny_vyv...
@hivanik
@bosoriak už som sa bála , že normálny príspevok nebude