Po 20tich rokoch manzelstva
U niekoho vianoce testuju hranice porozumenia a tak je to i u mna. S manzelom zijeme bok po boku 20 rokov a poslednych 10 kazdy v inom kute domu. Je alkoholik a sice neublizuje ale ani nepomaha. V poslednu dobu prichadza domov okolo piatej a ide spat.. rozprava zo sna.. proste ma opilecke veselosti.
Ked prichadzaju vianoce stava sa z neho Grinch. Vsetko mu vadi. Pred dvoma rokmi sme stredrovecerali sami s pohladom na neho ako spi zlomeny na gauci. Viem ze uz aj po tychto slovach 99% z vas bude mavat cervenou zastavou a odporucat odchod.
Ma vsak diagnozu hranicna porucha osobnosti, t.j. vsetko alebo nic. Vsetko sa zunuje rychlo. Bud miluje a obmedzuje alebo nenavidi a bojuje. Dostali sme sa do stavu, kedy aspon neutoci a to je pri tejto diagnoze velka vec.
Dnes ma vsak lame cele toto bytie. Mam ho rada, ze mu nejak pomozem ma davno opustilo. Decka tu maju zazemie, vydavky mame podelene, zijeme si svoje zivoty.. viem aj to ze tento model nasim teenagerom neprospieva, odist vsak uz nic nenapravi. Rozpravame sa otvorene o comkolvek potrebuju. Teda ja a deti. Pre neho je jeho dom, jeho svet a potom "my".. Nehadame sa. Kazdy z nas je sam. Obcas to buchne.. na prkotine. A potom ideme dalej. Potrebovala by som pocut nieco povzbudzujuce prosim.
@mayka_ otec pil cely zivot nemali sme kam ist. tak sme spolu zili az kym neumrel tak ze sa upil na smrt.
Niektoré tu neskutočné "odborníčky" ... lenže život nie čiernobiely ... mnohé prisaháte pred oltárom "v dobrom aj v ZLOM" ... manžel autorky nebol vždy alkoholik, nebol vždy chorý ... ja ho neobhajujem, ale niekedy je fakt mlčať zlato.
@dzulli1980 ano toto. Mohla som odist. Stale mozem odist. Kedykolvek mozem odist. Nemam spasitelsky komplex, ked mi dojdu sily tak budem musiet. Dakuiem za nadhlad. Vazim si to
@mayka_ Prepáč, nedá sa to čítať. Si typická spoluobeť ťažkého zavisláka. Áno, tvojim deťom ublížilo ani nevieš ako pozerať na odpaleneho otca na gauči a mamka nič...a to, či on kričal, s tým nemá nič. Vyrastali v potologickom prostredí. Aspoň tam do budúcna nedovoľ vodiť vnúčatá.
@enmery dakujem
@mayka_ skusim Ti dodat trochu nadeje. Moja mama trpela pri mojom otcovi, nebol to alkoholik, ze denno denne v liehu, ale mal svoje dni, vikend, vacsinou sobotu. Bol aj agresivny, z depresie a sebalutosti prechadzal do zurivosti a agresie, vyhrazal sa samovrazdou alebo ze podpali nas dom. Bolo to tazke. Trpel podla mna neliecenymi depresiami. Inak tichy, pedantny chlap, pracovity, nasetrili s maminou, odtrhali si od ust, aby nam so sestrou bolo. Ked bol mlady, pil aj po krcmach, starsi uz doma vacsinou domacu palenku. Vela fajcil. Mamina raz povedala, ze ona ho neopusti, lebo ked ho vykopne z domu (je jej), tak pojde naspat do svojho rodneho mesta, kde ma kamaratov a tam sa upije k smrti, ze toto nedovoli, aby sa mu stalo. Isteho dna prestal fajcit, pribral, objavila sa cukrovka, schudol, no a zacali sa objavovat aj dalsie diagnozy. Na alkoholizmus mu medzicasom zomrel starsi brat. Tam nastal zlom a nepije, prestal. Da si obcas pivo, ale nechapem, ze ma bod, za ktory nejde, 1 pivo raz do tyzdna mozno, podla chuti a staci. Opiteho som ho nevidela roky. Moj muz povedal, ze moja mamina sa ak pre nic ine, tak pre toto, ze sa o vsetkych a hlavne o neho takto stara, dostane na 100% do neba. Lebo toto by hocikto nedal. Uz som odpustila, stretavame sa, tesia sa z vnucat. Byvaju stale v maminom dome, co na nu prepisali jej rodicia, otec predal byt, co mal po mamine, de facto nema nic, staraju sa jeden o druheho, hlavne teda mamina, lebo ocino je uz zdravotne nie dobre, nedokrvuje mu mozog, velmi slabo pocuje a zabuda. Vravim, svata zena, ta moja mama. Pisem to preto, lebo Vianoce su aj o nadeji. O obetovani sa. Ale neznamena to, ze takto musite ostat do konca. Nemusite. Zasluzis si iny zivot. Hlavne o to je to tazsie, ak sa takto zmenil az po case a spominas na tie krasne roky...Citim s Tebou a prajem pokojne Vianoce v ramci moznosti.
@anonym_035040 dakujem.za zdielanie. ❤️
@mayka_ Ja som takto žila 12 rokov a odist so 4 ročnym dieťaťom bolo ťažke, s odstupom času to bolo najlepšie rozhodnutie ake som mohla urobiť...komečne žijem...mám muža ktorý je abstinent nefajči nepije, mame spolu dieťa vo vsetkom ma podporuje, dom nám postavil, teši sa somnou z každej maličkosti...ja som uplne iny clovek tiez som abstinent a exfajčiar už roky...cvičim, tvorím , venujem.sa sebe...Každý ma na výber aj ty! Ja som sa raz tak naštvala že vsetko lietalo a už nič somnou nepohlo a bol koniec....u mna by letel aj s gaučom ....
@mayka_ to mi je normalne luto
Ja by som si setrila a bud ho vyplatila alebo si nasla iny domov, nech sa prepije sam a nie pred ocami mojimi ci mojich deti
@mayka_ to prečo si ostala s otcom tvojich detí aj napriek diagnóze akú má je ľudskosť a láska si myslím, nezutekala si zrejme , ostala si ,čítala som si tvoje reakcie tu na reakcie a mne to vyšlo takto...ľudskosť a láska a to že ťa to zlomilo teraz? Sviatky preveria nás všetkých , myslím že je to normálne, si presne tam kde byť máš , kľud všeko je v poriadku. Všetcia vieme ako a čo by sme.robili na mieste ostatných ale vlastné životy si nevieme.dať doporiadku, kašli na niektoré reakcie, nechaj prejsť pocity ,vieš ono zajtra bude slniečko 🙂 Namasté
@enmery pisala som ze nijak neublizuje. Videli veseleho tatka. Nevyvadza. Spieva zo sna. Rozprava zo sna. Jedine co sa deje je to ze emocne sa im nevie priblizit. Ruku na srdce kolko takych rodin je a to aj bez alkoholu? V mojom okoli su tie dobre asi 3. Kde je otec otcom na plne gule a neboji sa dievcenskeho placu a chlapskych rozhovorov. Niekto uteka za kamaratmi, za sportom, za pracou, moj sa opije a spi. Nezlahcujem len vyvraciam teorie o katastrofalnom dopade na psychiku. Vsetci vieme co sa deje. Syn preto studuje psychologiu. Jemu nepomoze ale mozno pomoze inym. U nas ziadna tema nie je bezvyznamna. Akurat tato nema silu sa toho ucastnit.
@mayka_ presne tak, kolke sa trapime doma a nemusi mat ani hpo, smutne pribehy, drzim ti palce, nech sa vam zivot zlepsi
Teda dobra davka realizmu, vela sily v tom celom, zvladas to dobre, len nezabudni na seba a nejake aspon male radosti. Aby si nezila iba tak, ze ved on ma diagnozu, nezabudaj na seba 😉
@mayka_ ťažko sa mi to číta, smutno mi je pri takýchto prípadoch.. prežívala som podobne len s rozdielom - v mojom prípade išlo o jeho psychickú chorobu kde boli na dennom poriadku agresívne útoky, fyzické aj psychické. 7 rokov som toto trpela, veď predsa v dobrom aj zlom.. prisahala som pred oltárom a ako kresťan som chcela túto sviatosť aj žiť.
No v strachu o môj život a život detí som bola nútená odísť. 7 rokov som skúšala možné aj nemožné..presne ako ty. No pre mňa bola určená iná cesta..
Nedávno som počúvala prednášku od známeho kňaza - keď sa chlap stane alkoholik, gembler, závislý... Žene sa obráti karta a z partnerov sa stáva tá silnejšia, vedie domácnosť ,vedie jeho za ruku od lekára k lekárovi. Modlí sa za neho, a verí v dobrý koniec. ( Tu treba rozlíšiť závažnosť problému, aby si to niekto nevysvetlil zle).
Tak veľmi by som ti priala pokoj a dobro, radosť a pohodu do duše..i keď viem že v tieto dni to môže na teba viac doliehat.
Je to boj. Každý bojujeme na svojom fronte a ty si bola určená kráčať po takejto ceste.. ktorá je tŕnistá a ťažká. Kiež by si mala niekoho blízkeho kto by ťa podopierali keď bude najhoršie..
Ak si kresťan nech je ti útechou sv.Monika ktorá sa denne, dlhé roky modlila za svojho syna, alkoholika, zhyralca.. dnes je to sv.Augustin.
Tu na zemi sa zbierajú tvoje slzy do zlatého kalicha a anjeli ich nesú pred tvár Najvyššieho.(Páter Pio)
Za mňa si jedna silná, statočná, úžasná žena ktorá sa len tak nevzdáva. Keď sa uz iné nedá, aspoň ti pošlem objatie a prajem veľa veľa síl... ❤️
@mayka_ to prečo si ostala s otcom tvojich detí aj napriek diagnóze akú má je ľudskosť a láska si myslím, nezutekala si zrejme , ostala si ,čítala som si tvoje reakcie tu na reakcie a mne to vyšlo takto...ľudskosť a láska a to že ťa to zlomilo teraz? Sviatky preveria nás všetkých , myslím že je to normálne, si presne tam kde byť máš , kľud všeko je v poriadku. Všetcia vieme ako a čo by sme.robili na mieste ostatných ale vlastné životy si nevieme.dať doporiadku, kašli na niektoré reakcie, nechaj prejsť pocity ,vieš ono zajtra bude slniečko 🙂 Namasté
@majaaela dakujem
@mayka_ ťažko sa mi to číta, smutno mi je pri takýchto prípadoch.. prežívala som podobne len s rozdielom - v mojom prípade išlo o jeho psychickú chorobu kde boli na dennom poriadku agresívne útoky, fyzické aj psychické. 7 rokov som toto trpela, veď predsa v dobrom aj zlom.. prisahala som pred oltárom a ako kresťan som chcela túto sviatosť aj žiť.
No v strachu o môj život a život detí som bola nútená odísť. 7 rokov som skúšala možné aj nemožné..presne ako ty. No pre mňa bola určená iná cesta..
Nedávno som počúvala prednášku od známeho kňaza - keď sa chlap stane alkoholik, gembler, závislý... Žene sa obráti karta a z partnerov sa stáva tá silnejšia, vedie domácnosť ,vedie jeho za ruku od lekára k lekárovi. Modlí sa za neho, a verí v dobrý koniec. ( Tu treba rozlíšiť závažnosť problému, aby si to niekto nevysvetlil zle).
Tak veľmi by som ti priala pokoj a dobro, radosť a pohodu do duše..i keď viem že v tieto dni to môže na teba viac doliehat.
Je to boj. Každý bojujeme na svojom fronte a ty si bola určená kráčať po takejto ceste.. ktorá je tŕnistá a ťažká. Kiež by si mala niekoho blízkeho kto by ťa podopierali keď bude najhoršie..
Ak si kresťan nech je ti útechou sv.Monika ktorá sa denne, dlhé roky modlila za svojho syna, alkoholika, zhyralca.. dnes je to sv.Augustin.
Tu na zemi sa zbierajú tvoje slzy do zlatého kalicha a anjeli ich nesú pred tvár Najvyššieho.(Páter Pio)
Za mňa si jedna silná, statočná, úžasná žena ktorá sa len tak nevzdáva. Keď sa uz iné nedá, aspoň ti pošlem objatie a prajem veľa veľa síl... ❤️
@anonym_09bba1 ❤️
Teda dobra davka realizmu, vela sily v tom celom, zvladas to dobre, len nezabudni na seba a nejake aspon male radosti. Aby si nezila iba tak, ze ved on ma diagnozu, nezabudaj na seba 😉
@kiki68 dakujem. Predsa len toto nie je prva kaluz, ktorou sa brodim. Sme spolu cez 20rokov.. niekto ma druhu pubertu.. jemu sa evidentne prehlbili neriesene veci. To sa moze stat komukolvek kdekolvek. Asi keby som bola vydata kratko a msla male deti.. pud sebazachovy by velil utiect.
@mayka_ aj ja som mala takeho debila agresivneho alkoholika ktory si svojim pitim vypestoval mnoho poruch, tiež som dúfala ze mu pomôžem i keď som ho nenávidela, iba som ho tolerovala ako spolubyvajuceho. Čím viac som robila a pomáhala ja tým bolo všetko horšie. Teraz je v base. Jediná moja ľútosť je ta ze som ho nekopla do riti skôr.
Vies co, podla mna mozes este zazit normalny pekny jednoduchy zivot, dalsiu lasku a hlavne pohodu a klud bezpecneho domova. Ak by si to chcela zmenit. Ja viem, ze aa slubuje v dobrom aj v zlom, ale ked zle prevazuje, nevidim dovod nestat za sebou a neist za lepsim zivotom.
A to ti hovorim ako dospele dieta podobnej maminky. Moja mama je stale s mojim otcom(alkoholik, ktory sice tiez nerobi extra zle, ale je mega neprijemne zit v tej neistote, aky pride, co bude…) v jednej domacnosti. A ja nemam chut tam casto chodit, necitim sa tam so svojimi detmi dobre, nechcem aby to videli…proste neprijemna atmosfera aj ked s mamou mame dobry vztah.
A este taky moj dojem-ja mam pocit, ze keby moj otec nemal celozivotnu podporu mojej mamy v tom, ze mu udrziavala domacnost, starala sa o vswtko, keby sa s nim bola davno rozviedla, motno by sa dal dokopy, mozno by mal vacsiu motivaciu, ako takto, ked sa vlastne nic nedeje, nikto po nom nic nechce
Je mi luto co prezivas.
Kazdopadne toto by som ja pre svoje deti nechcela, aby moj syn sledoval ze je to OK a aby moja dcera sledovala ze je OK najst si takeho partnera a prehliadat to:
"Pred dvoma rokmi sme stredrovecerali sami s pohladom na neho ako spi zlomeny na gauci."
@anonym_69e6e7 este nevieš co sa vyvinie z toho tvojho. Ty si myslis ze moj mi na prvom rande povie, ze raz mi ožratý podkopne stoličku a dolamem si chrbticu?
@anonym_69e6e7 este nevieš co sa vyvinie z toho tvojho. Ty si myslis ze moj mi na prvom rande povie, ze raz mi ožratý podkopne stoličku a dolamem si chrbticu?
@maskapadla boze, to sa ti ozaj stalo? Ved to je strasne
@mayka_ ty si vlastne presne prava zena, ze v dobrom aj zlom. Tak by to malo byt ale nie na úkor teba samej. Ty si si skor zvykla, na svoj ziviot. Jedine stastie, ze ti neubližuje fyzicky. Rok 2026 ma byt rokom novych začiatkov, nikdy nevies co ti prinesie do zivota. Odo mna iba jedna rada. Nezabudni mysliet aj na seba. Chodit na vylety, velnes, zobrat bike a prevetrať hlavu. Nech ten zivot nie je len praca a domacnost. Deti mas velke.
@mayka_ aj ja som mala takeho debila agresivneho alkoholika ktory si svojim pitim vypestoval mnoho poruch, tiež som dúfala ze mu pomôžem i keď som ho nenávidela, iba som ho tolerovala ako spolubyvajuceho. Čím viac som robila a pomáhala ja tým bolo všetko horšie. Teraz je v base. Jediná moja ľútosť je ta ze som ho nekopla do riti skôr.
@maskapadla to ma mrzi 😶.. mas sa uz dobre? (M9j mal diagnozu skor.. alkohol dosiel potom. No ked tak nad tvojim prikladom premyslam.. ci si neprivodi este toho viac.. predsa len.. smerom k 50tke vek uz nie je len cislo ak sa zije takto
@betulinka1 to som si nastavila pre svoju psychohygienu uz davnejsie. Pes a les je moj wellnes.
@mayka_ fúha. Tak toto je silný príbeh. Očividne si inteligentná a silná žena, ktorá to má prežité zhora, zdola a celkom slušne zahojené, zacelené ale.... asi to na teba občas doľahne. Život je sviňa krátky a pretečie pomedzi prsty ako nič. Aj ťa chápem aj mi je ľúto. Celé zlé toto. Pre teba, pre deti. Na druhej strane, veľká škola pre ne 🫤
@mayka_ ste extra super turbo manželka aj keď vnútri ňou už dávno nie ste. Neviem, život máme len jeden. Nehovorím že človeka čo má problémy treba nechať tak a odhodiť ho, ako by to 'akoze' robila 99% konikovska parta, ale....
Aby ste ( lebo teraz ste ešte mladá , vitálna , plná síl ) keď sa začne staroba , keď príde to také reálne seba uvedomenie že aha, môj život sa za pár rokov naozaj konci , to nelutovala. Nie že ste mu nepomohli, za to vám patrí naozaj česť a klobúk dole. Ale cítim že na seba myslíte ako na poslednú. Moja mama je tiež taká že by tata neopustila ani keby sa stal alko. Ja by som napríklad s takým byť nemohla, mne to robí zle, máme alkohol v rodine. Deti máte dospelé, zvážte, či by ste si nezačala vlastný život, vlastný a pokojný.
Ahoj, budem radšej písať ako anonym, lebo nikdy nevies, kedy to niekto na teba vytiahne. Najprv ti chcem povedať, že si veľmi sympatická a citlivá žena a tvoj a tvoj príbeh sa ma dotkol. Ani nevieš, koľko ľudí takto žije, len málokto sa k tomu prizná. Ja som si tiež prešla niečím podobným. Môj mal obdobia, kedy sa alkoholu ani nedotkol a obdobia, kedy chlastal jak posledný alkoholik. Do krčmy nechodil, ozieral sa doma. Neznášala som pohľad na neho. Ten tupý výraz v tvári, zahmlené oči, fuj. Posledná kvapka bola, kedy pred priateľmi spravil scénu, aj nejaké veci rozbil. Vtedy som sa s ním vo svojom vnútri rozviedla. Na druhý deň som mu povedala, že sa ho bojím, ale neodpisujem ho. Že som vyhľadala odborníkov, ktorí by nám vedeli pomôcť a pôjdem tam s ním. Vtedy povedal, že najprv to skúsi sám a keď to nepôjde, tak potom. Odvtedy nepije vôbec, už je to pol roka.
V období chlastania som hľadala na internete nejakú pomoc a našla som podporné skupiny pre rodinných príslušníkov alkoholikov. Skús si vyhľadať Al anon alebo Otvorené srdce.
Viem, že nepotrebujes teraz mudrovanie, ako sa máš okamžite rozviesť, vyhodiť ho a podobne. Potrebuješ len vypočuť a možno virtuálne objať.
Ničoho sa neboj, si skvelá a všetko zvládneš.
Ahoj, kludne si mozeme popisat
O 10r napisem to iste s tym ze to bude stratila som 18rokov. Zijem nefunkcne, bez lasky, bez radosti. Deti maju 13 a 9. Uz fajn vek na odchod. Keby z toho jedno dieta nebolo ztp a my sme nemali priemerne 5-7 lekarov mesacne. S muzom sa striedame. Kazdy clovek vie ze ma za rok narok na 7dni dpd, to ja bez muza by som minula za mesiac. Muz sa ku mne chova tak ako ho napadne a prave chce, lebo moze. Vie, ze neodidem nemam kam. Oboch rodicov mam tazko chorych. 😭zivot si so mnou nepekne zahral ale nepekne. Posledny mesiac to vsetko spadlo na mna a mne je do placu. Depresie mam. Neviem co zo zivotom. Tak by som potrebovala aby sim sa mohla o niekoho opriet.😢
@enmery pisala som ze nijak neublizuje. Videli veseleho tatka. Nevyvadza. Spieva zo sna. Rozprava zo sna. Jedine co sa deje je to ze emocne sa im nevie priblizit. Ruku na srdce kolko takych rodin je a to aj bez alkoholu? V mojom okoli su tie dobre asi 3. Kde je otec otcom na plne gule a neboji sa dievcenskeho placu a chlapskych rozhovorov. Niekto uteka za kamaratmi, za sportom, za pracou, moj sa opije a spi. Nezlahcujem len vyvraciam teorie o katastrofalnom dopade na psychiku. Vsetci vieme co sa deje. Syn preto studuje psychologiu. Jemu nepomoze ale mozno pomoze inym. U nas ziadna tema nie je bezvyznamna. Akurat tato nema silu sa toho ucastnit.
@mayka_ ani nevieš, ako ti rozumiem. U nás je problém manzelova psychika. Liečiť sa odmieta. Žiaľ, psychiatrickí pacienti sú brutálni egoisti, zaoberajú sa hlavne sebou, po nich potopa. Každopádne môj manžel sa zo svojich stavov ako tak pozviechal po 5 rokoch. Keď som ho prosila, nech sa ide liečiť, tak samé výhovorky. Keď som mu povedala, nech ho nemusia deti vidieť v tých stavoch, v akých bol, vraj potrebuje čas, aby sa dal dokopy. Za chorobu nikto nemôže, ale s liečbou mohol byť do roka v norme. Mne keby sa to stalo, nikdy nedovolím, aby ma deti videli roky v takom stave, v akom bol. Ale on bol, aj je , tvrdohlavý. Teraz je to už celkom fajn. Ale tá priepasť, čo medzi nami zostala. Nedokážem mu odpustiť, že sa neliečil a na mne bolo skoro všetko,že som kvôli nemu takmer prišla o zdravie aj ja. Vždy som si zakladala na rodine, ale mam pocit, že to všetko pokazil tým, že mu jeho egoizmus nedovolil liečiť sa.
A áno, nechcela som odísť, keď to prepuklo, bola najväčšia corona kríza. Snažila som sa prežiť a riešiť všetko, čo sa dalo. A ešte- som veriaca, aj to ma brzdilo odísť. Stále nechápem jednu vec, vždy som sa snažila robiť veci dobre, byť milá a byť pre druhých a myslela som si, že to všetko bude klapať. Hlboký omyl. Nerozumiem tomu, keď vidím, ako sa iné ženy rozkazovačne a rozmaznano správajú vo vzťahu k manželom a toni okolo nich lietaju, že kde som spravila chybu. V podstate žijem už len pre deti, všetko si viem zariadiť sama, aj dobre zarábam. S manželom žijeme vedľa seba, celkovo by som už iného muža nechcela, úplne som z chlapov rozčarovaná. Čo ma tiež mrzí, že táto situácia spravila so mňa tvrdsieho človeka, je pravda, že ma nič len tak nerozhadže, ale už ani nie som taká milá, ako som bola voľakedy. Škoda, to ma veľmi mrzí.
@maskapadla to ma mrzi 😶.. mas sa uz dobre? (M9j mal diagnozu skor.. alkohol dosiel potom. No ked tak nad tvojim prikladom premyslam.. ci si neprivodi este toho viac.. predsa len.. smerom k 50tke vek uz nie je len cislo ak sa zije takto
@mayka_ áno uz je lepšie, dokonca mam viac peňazí ako som mala s ním, lebo on vzdy prepil najskôr svoju výplatu a potom mi bral peniaze z peňaženky Niekedy som uz nemala ani na chleba. Deti sa učia aj správajú v skole oveľa lepšie. Jemu uz lepšie nebude, tie poruchy co sa mu vyvinuli sa nedajú liečiť.
@enmery pisala som ze nijak neublizuje. Videli veseleho tatka. Nevyvadza. Spieva zo sna. Rozprava zo sna. Jedine co sa deje je to ze emocne sa im nevie priblizit. Ruku na srdce kolko takych rodin je a to aj bez alkoholu? V mojom okoli su tie dobre asi 3. Kde je otec otcom na plne gule a neboji sa dievcenskeho placu a chlapskych rozhovorov. Niekto uteka za kamaratmi, za sportom, za pracou, moj sa opije a spi. Nezlahcujem len vyvraciam teorie o katastrofalnom dopade na psychiku. Vsetci vieme co sa deje. Syn preto studuje psychologiu. Jemu nepomoze ale mozno pomoze inym. U nas ziadna tema nie je bezvyznamna. Akurat tato nema silu sa toho ucastnit.
@mayka_ Prepáč, nedá sa to čítať. Si typická spoluobeť ťažkého zavisláka. Áno, tvojim deťom ublížilo ani nevieš ako pozerať na odpaleneho otca na gauči a mamka nič...a to, či on kričal, s tým nemá nič. Vyrastali v potologickom prostredí. Aspoň tam do budúcna nedovoľ vodiť vnúčatá.