LGBT pochody vo Vatikáne
Dnes sa to konalo. Čo si o tom myslíte?
Stručné zhrnutie
- Vo Vatikáne sa podľa príspevkov v diskusii konalo verejné zhromaždenie označované rôzne ako "LGBT pochod" alebo "púť" pre veriacich LGBT osôb.
- V diskusii sa uvádza, že akcia prebehla pokojne, s políciou zabezpečujúcou poriadok a s niektorými duchovnými aktivitami (spomenuté omše); zároveň účastníci odkazovali na článok The Guardian, podľa ktorého pápež prijal predstaviteľov LGBT komunity (kňaz James Martin a dominikánska mníška menovaná ako Lucy).
- Reakcie a navrhované riešenia v diskusii boli dvojkoľajné: uplatňovanie poriadkových a právnych prostriedkov (polícia, nahlasovanie extrémizmu podľa trestného zákona) versus apel na rešpektovanie náboženskej slobody a práva LGBT veriacich na verejné zhromaždenia.
Q: Konal sa vo Vatikáne LGBT pochod alebo púť a prebehlo to pokojne?
A: V diskusii účastníci tvrdili, že sa vo Vatikáne konalo zhromaždenie označované ako "LGBT pochod/púť" a viaceré príspevky uviedli, že prebehlo bez väčšieho násilia, s prítomnosťou polície a s omšami.
Q: Prečo sa takéto podujatie mohol konať vo Vatikáne, keď cirkev oficiálne považuje homosexuálne akty za hriech?
A: Diskusia uvádza dve interpretácie: niektorí tvrdia, že udalosť bola pod záštitou pápeža či Vatikánu (spomína sa príjem kňaza Jamesa Martina a mníšky Lucy podľa The Guardian), zatiaľ čo iní pripomínajú, že oficiálne učenie cirkvi považuje homosexuálne akty za hriech.
Q: Organizuje cirkev alebo katolícke inštitúcie LGBT podujatia v zahraničí?
A: V diskusii sa uvádza príklad Rakúska s menovaným miestom Klagenfurt, kde účastník tvrdí, že "cirkev usporadúva bezne v Rakusku Pride".
Q: Boli pri udalosti vo Vatikáne prítomné bezpečnostné opatrenia?
A: Áno, v diskusii sa uvádza, že niektorí odpovedajúci videli účastníkov stáť "za zátarasami pod dozorom polície" a že polícia zabezpečovala poriadok.
Q: Aké právne alebo administratívne kroky spomínali diskutujúci voči prejavom, ktoré považujú za neprípustné?
A: Diskutujúci spomínali možnosť nahlásiť prejavy ako extrémistické (odkazy na trestný zákon, "TZ") a tiež zmienky o trestnoprávnych následkoch za propagáciu násilia či obmedzovanie práv.
Q: Aké obavy verejnosti a veriacej komunity zazneli v súvislosti s takýmito podujatiami?
A: V diskusii sa uvádza obava, že verejná prezentácia sexuality v náboženskom priestore je pre niektorých provokatívna a zosmiešňujúca kresťanské hodnoty, zatiaľ čo iní považujú verejné zhromaždenie LGBT veriacich za prejav náboženskej slobody a inclusivity.
Závery z diskusie
Zhoda
- Udalosť vo Vatikáne sa konala a viaceré príspevky tvrdia, že prebehla bez väčšieho fyzického násilia.
- V diskusii je prítomný konflikt medzi právom na slobodu zhromažďovania a právom rešpektovať náboženstvo a jeho priestory.
Sporné názory
- Jedna skupina tvrdí, že išlo o legitímne podujatie alebo púť LGBT veriacich pod ochranou cirkvi či pápeža; druhá skupina to považuje za provokáciu a výsmech kresťanských hodnôt.
- Jedna strana považuje verejnú prezentáciu LGBT za súkromnú záležitosť, ktorá by sa nemala výrazne exponovať vo Vatikáne; druhá strana považuje verejné zhromaždenie za formu náboženskej slobody a prejav viery LGBT osôb.
Otvorené otázky
- Ako by mala oficiálne reagovať cirkev na verejné zhromaždenia LGBT veriacich vo Vatikáne, aby sa vyvážila náboženská doktrína a ľudské práva?
- Kde je právne a spoločensky definovaná hranica medzi slobodou zhromažďovania a "provokáciou" v náboženskom priestore?
Spomenuté značky a firmy
Vatikán, The Guardian, Tálibán, MK, Klagenfurt, Sastina
Spomenuté produkty a metódy
Pride (LGBT pride), púť/pochod, šaría, 100 rán bičom, trest smrti, trestný zákon (TZ), nahlasovanie extrémizmu, katechizmus, blokátory puberty
Miesta a osoby
Vatikán, Klagenfurt, Afganistan, Irán, Kunar, James Martin, Daniel Krejčík, Ján Pavol II, Maštalíra (Maštalíra), Lucy, Tálibán, Sastina
@biba_18 nechcem vedieť co raz spraví, ak náhodou bude homosexual jedno z jej deti...možno potom aj obete bude mať 😓
@anonym_353e31 vyriesi to jednoducho, necha ju (ho) bicovat podla zakonov Sarije.
Ona by najradsej vsetkych trestala podla zakonov Sarije. Od piatka robi na MK propagandu islamu a mimo ineho aj zakonom Sarije, zlocincom by stinala hlavu, odtinala ruky, ukrizovala by ich a ziadny admin s tym nerobi nic, napriek tomu, ze to bolo nahlasene. Akoze nabozenska sloboda zarucena Ustavou ano, ale odtial potial. Propagacia principov, ktore potlacaju zakladne prava a slobody ludi, propagacia nasila a fyzickych trestov je podla mna uz prilis. Dokonca na to mame v TZ aj paragraf, ale tu to zjavne nie je problem...
@anonym_353e31 vyriesi to jednoducho, necha ju (ho) bicovat podla zakonov Sarije.
Ona by najradsej vsetkych trestala podla zakonov Sarije. Od piatka robi na MK propagandu islamu a mimo ineho aj zakonom Sarije, zlocincom by stinala hlavu, odtinala ruky, ukrizovala by ich a ziadny admin s tym nerobi nic, napriek tomu, ze to bolo nahlasene. Akoze nabozenska sloboda zarucena Ustavou ano, ale odtial potial. Propagacia principov, ktore potlacaju zakladne prava a slobody ludi, propagacia nasila a fyzickych trestov je podla mna uz prilis. Dokonca na to mame v TZ aj paragraf, ale tu to zjavne nie je problem...
@viestta vystihla uplne presne. Normalne sa mi dviha zaludok co tie 2 tam predvadzaju…
@anonym_4e201d a preco u nas cirkev nezije len z prispevkov jej oveciek. O chvilu by sa uz plno ludi k cirkvi nepriznavali, keby museli platit.
Tak a ja sa vyjadrim, ze pre mna je jeden z naj hnusov to, co sa momentalne deje v Afganistane po zemetraseni. Ze tam umieraju zeny v troskach kvoli tomu, ze muzi zachranari sa nemozu zeny dotknut, tak ju nevytiahnu zo sutin. Toto je pre mna nieco neakceptovatelne. Akoze, nech mi niekto vysvetli, co sa tym v islame sleduje, ze nechame zeny zomierat. Prosim, vazne mi to vysvetlite niekto, preco sa toto deje.
Tak a ja sa vyjadrim, ze pre mna je jeden z naj hnusov to, co sa momentalne deje v Afganistane po zemetraseni. Ze tam umieraju zeny v troskach kvoli tomu, ze muzi zachranari sa nemozu zeny dotknut, tak ju nevytiahnu zo sutin. Toto je pre mna nieco neakceptovatelne. Akoze, nech mi niekto vysvetli, co sa tym v islame sleduje, ze nechame zeny zomierat. Prosim, vazne mi to vysvetlite niekto, preco sa toto deje.
@diewcatqoo to fakt? 🤦🏻♀️
@diewcatqoo to fakt? 🤦🏻♀️
@bielasovicka ano, zeny tam zomieraju, lebo cudzi muz sa zeny nesmie dotknut. Zeny sa smie dotknut len zena alebo pribuzny. A kedze zien zachranarok je malo, lebo Taliban zakazal zenam studovat, niektore maju smolu a zomru v sutinach.
@diewcatqoo to fakt? 🤦🏻♀️
@bielasovicka Ty popisují, že je mužští záchranáři odmítají ošetřit, zraněným Afghánkám nepomohou ani v nemocnicích, protože tam chybějí lékařky. A muži se jich kvůli zavedeným zákazům nesmějí dotknout. Ze stejného důvodu ženy podle svědků zůstávají pod sutinami.
První týmy záchranářů se do její vesnice dostaly zhruba šestatřicet hodin po nedělním zemětřesení. Nebyla mezi nimi však žádná žena – a podle extrémního výkladu islámského práva šaría, jejž v zemi razí vládnoucí Tálibán, se muži a ženy, kteří nejsou příbuzní nebo v manželském svazku, nesmějí dotýkat.
ve východní provincii Kunar záchranáři přispěchali na pomoc jen mužům a dětem. Mladá Afghánka spolu s dalšími různě zraněnými dívkami a ženami zůstala napospas. Nikdo se jich ani nezeptal, zda něco nepotřebují.
A k téme, nič si o tom nemyslím, nestarám sa. Mne lgbt nikdy nič zlé neuroli, prečo by mi mali vadiť?
@anonym_autor
@bielasovicka Ty popisují, že je mužští záchranáři odmítají ošetřit, zraněným Afghánkám nepomohou ani v nemocnicích, protože tam chybějí lékařky. A muži se jich kvůli zavedeným zákazům nesmějí dotknout. Ze stejného důvodu ženy podle svědků zůstávají pod sutinami.
První týmy záchranářů se do její vesnice dostaly zhruba šestatřicet hodin po nedělním zemětřesení. Nebyla mezi nimi však žádná žena – a podle extrémního výkladu islámského práva šaría, jejž v zemi razí vládnoucí Tálibán, se muži a ženy, kteří nejsou příbuzní nebo v manželském svazku, nesmějí dotýkat.
ve východní provincii Kunar záchranáři přispěchali na pomoc jen mužům a dětem. Mladá Afghánka spolu s dalšími různě zraněnými dívkami a ženami zůstala napospas. Nikdo se jich ani nezeptal, zda něco nepotřebují.
@anonym_e9ba00 no do riti, to je fakt ze hnus. A takýchto ľudí ešte ide niekto obhajovať..... Sa mi rozum zastaví. Ved to nie sú ani ľudia, ale divá zver.
A k téme, nič si o tom nemyslím, nestarám sa. Mne lgbt nikdy nič zlé neuroli, prečo by mi mali vadiť?
@anonym_autor
@bielasovicka *neurobili
@anonym_autor mne pride pekne, ze si stale drzia vieru aj napriek svojej orientacii
Český homosexuál - Herec + spisovateľ Daniel Krejčík tvrdí, že inteligentní homosexuáli nemajú potrebu na verejnosti okázalo prezentovať svoje preferencie v sexe. Avšak inteligencia a potreba exhibicionizmu sa u nich neraz bije... a často vyhrá to druhé.
Ináč - podľa Guardianu pápež v poslednom týždni prijal dvoch predstaviteľov homokomunity - kňaza Jamesa Martina a dominikánsku mníšku Lucy neviemakú a vo Vatikáne sa už ozývajú hlasy, že Lev nebol dobrá voľba, mal byť zvolený radšej niekto, kto by pokračoval v štýle vedenia cirkvi ako Ján Pavol II.
Český homosexuál - Herec + spisovateľ Daniel Krejčík tvrdí, že inteligentní homosexuáli nemajú potrebu na verejnosti okázalo prezentovať svoje preferencie v sexe. Avšak inteligencia a potreba exhibicionizmu sa u nich neraz bije... a často vyhrá to druhé.
Ináč - podľa Guardianu pápež v poslednom týždni prijal dvoch predstaviteľov homokomunity - kňaza Jamesa Martina a dominikánsku mníšku Lucy neviemakú a vo Vatikáne sa už ozývajú hlasy, že Lev nebol dobrá voľba, mal byť zvolený radšej niekto, kto by pokračoval v štýle vedenia cirkvi ako Ján Pavol II.
@oliva276
nemyslím si, že tu sa jedná o ukazovanie preferencie sexu 🙈 ale vzťahu? vzťahov?
@anonym_autor že chorý svet a diabol nešetril ani Vatikán. Len sa modliť nech to už skončí smutné🙏😈
@oliva276 presne, Krejčík má pravdu, inteligentní homosexuáli nemajú potrebu exhibicionizmu.
@anonym_autor no nechce je pochod..komu tým ubližujú? Kňazi pedofily nevadia?
@anonym_68bb59 pedofili sú aj lekári, učitelia, tréneri... nie len kňazi.
@anonym_e9ba00 to tiež nieje správne. Osobne nemám proti nim nič rešpektujem ich, ale treba rešpektovať aj cirkev a jej pravidlá.
@anonym_537c45 ved cirkev samotna ich podporila.
Tak co nerespektuju?
@kiki68 myslíš LGBT pride ?
@anonym_537c45 ano LGBTIQ a neni s tym problem ( vies tu sa plati dan cirkvi a stratit tieto ovecky znamena masivny odliv tisicov eur), cize tu radsej sami ponuknu toto ako keby maju v medze 5 platiacich dochodkyn. Lebo mladsi idu z cirkvi po 18tke, pridu ked sa idu sobasit a po mesiaci su zase fuc. Na Slovensku si toto cirkvev moze dovolit, oduvat sa nad touto komunitou, tu taky luxus nie je .
Boli tam aj psíkovia s náhubkami a na obojkoch?
To musela byť nádhera prenadherná ísť sa predvádzať do Vatikánu.
Na budúce to bude čo?
Veď nikomu neubližujú chudáčkovia.
To sú len tichí zakeráci, ktorí provokujú spoločnosť
@anonym_537c45 ano LGBTIQ a neni s tym problem ( vies tu sa plati dan cirkvi a stratit tieto ovecky znamena masivny odliv tisicov eur), cize tu radsej sami ponuknu toto ako keby maju v medze 5 platiacich dochodkyn. Lebo mladsi idu z cirkvi po 18tke, pridu ked sa idu sobasit a po mesiaci su zase fuc. Na Slovensku si toto cirkvev moze dovolit, oduvat sa nad touto komunitou, tu taky luxus nie je .
@kiki68 môžeš mi napísať kde konkrétne organizuje cirkev LGBT pride ?
@anonym_e9ba00 to tiež nieje správne. Osobne nemám proti nim nič rešpektujem ich, ale treba rešpektovať aj cirkev a jej pravidlá.
@anonym_537c45 vidis, cirkev, jej najvyssi predstavitel cirkvi ako institucie, naslednik na Petrovom stolci ich a ich vieru respektuje. Takze respekt voci institucii a viere kazdeho veriaceho, aj homosexualne orientovaneho, bol zachovany.
Boli tam aj psíkovia s náhubkami a na obojkoch?
To musela byť nádhera prenadherná ísť sa predvádzať do Vatikánu.
Na budúce to bude čo?
Veď nikomu neubližujú chudáčkovia.
To sú len tichí zakeráci, ktorí provokujú spoločnosť
@anonym_57faf4 ako ta homosexual provokuje? Ako ta provokuje ten, co chodi obleceny za psika? Cim ovplyvnuje tvoj zivot? Nemozes sa kvoli tomu ist v klude pomodlit do kostola alebo kvoli tomu mas svoj chlieb kazdodenny drahsi?
@anonym_57faf4 ako ta homosexual provokuje? Ako ta provokuje ten, co chodi obleceny za psika? Cim ovplyvnuje tvoj zivot? Nemozes sa kvoli tomu ist v klude pomodlit do kostola alebo kvoli tomu mas svoj chlieb kazdodenny drahsi?
@viestta čítaj moje príspevky a potom sa vyjadruj.
@anonym_537c45 ved cirkev samotna ich podporila.
Tak co nerespektuju?
@moonlight1210 pre cirkev je homosexuálny akt stále hriech.
