LGBT pochody vo Vatikáne
Dnes sa to konalo. Čo si o tom myslíte?
Stručné zhrnutie
- Vo Vatikáne sa podľa príspevkov v diskusii konalo verejné zhromaždenie označované rôzne ako "LGBT pochod" alebo "púť" pre veriacich LGBT osôb.
- V diskusii sa uvádza, že akcia prebehla pokojne, s políciou zabezpečujúcou poriadok a s niektorými duchovnými aktivitami (spomenuté omše); zároveň účastníci odkazovali na článok The Guardian, podľa ktorého pápež prijal predstaviteľov LGBT komunity (kňaz James Martin a dominikánska mníška menovaná ako Lucy).
- Reakcie a navrhované riešenia v diskusii boli dvojkoľajné: uplatňovanie poriadkových a právnych prostriedkov (polícia, nahlasovanie extrémizmu podľa trestného zákona) versus apel na rešpektovanie náboženskej slobody a práva LGBT veriacich na verejné zhromaždenia.
Q: Konal sa vo Vatikáne LGBT pochod alebo púť a prebehlo to pokojne?
A: V diskusii účastníci tvrdili, že sa vo Vatikáne konalo zhromaždenie označované ako "LGBT pochod/púť" a viaceré príspevky uviedli, že prebehlo bez väčšieho násilia, s prítomnosťou polície a s omšami.
Q: Prečo sa takéto podujatie mohol konať vo Vatikáne, keď cirkev oficiálne považuje homosexuálne akty za hriech?
A: Diskusia uvádza dve interpretácie: niektorí tvrdia, že udalosť bola pod záštitou pápeža či Vatikánu (spomína sa príjem kňaza Jamesa Martina a mníšky Lucy podľa The Guardian), zatiaľ čo iní pripomínajú, že oficiálne učenie cirkvi považuje homosexuálne akty za hriech.
Q: Organizuje cirkev alebo katolícke inštitúcie LGBT podujatia v zahraničí?
A: V diskusii sa uvádza príklad Rakúska s menovaným miestom Klagenfurt, kde účastník tvrdí, že "cirkev usporadúva bezne v Rakusku Pride".
Q: Boli pri udalosti vo Vatikáne prítomné bezpečnostné opatrenia?
A: Áno, v diskusii sa uvádza, že niektorí odpovedajúci videli účastníkov stáť "za zátarasami pod dozorom polície" a že polícia zabezpečovala poriadok.
Q: Aké právne alebo administratívne kroky spomínali diskutujúci voči prejavom, ktoré považujú za neprípustné?
A: Diskutujúci spomínali možnosť nahlásiť prejavy ako extrémistické (odkazy na trestný zákon, "TZ") a tiež zmienky o trestnoprávnych následkoch za propagáciu násilia či obmedzovanie práv.
Q: Aké obavy verejnosti a veriacej komunity zazneli v súvislosti s takýmito podujatiami?
A: V diskusii sa uvádza obava, že verejná prezentácia sexuality v náboženskom priestore je pre niektorých provokatívna a zosmiešňujúca kresťanské hodnoty, zatiaľ čo iní považujú verejné zhromaždenie LGBT veriacich za prejav náboženskej slobody a inclusivity.
Závery z diskusie
Zhoda
- Udalosť vo Vatikáne sa konala a viaceré príspevky tvrdia, že prebehla bez väčšieho fyzického násilia.
- V diskusii je prítomný konflikt medzi právom na slobodu zhromažďovania a právom rešpektovať náboženstvo a jeho priestory.
Sporné názory
- Jedna skupina tvrdí, že išlo o legitímne podujatie alebo púť LGBT veriacich pod ochranou cirkvi či pápeža; druhá skupina to považuje za provokáciu a výsmech kresťanských hodnôt.
- Jedna strana považuje verejnú prezentáciu LGBT za súkromnú záležitosť, ktorá by sa nemala výrazne exponovať vo Vatikáne; druhá strana považuje verejné zhromaždenie za formu náboženskej slobody a prejav viery LGBT osôb.
Otvorené otázky
- Ako by mala oficiálne reagovať cirkev na verejné zhromaždenia LGBT veriacich vo Vatikáne, aby sa vyvážila náboženská doktrína a ľudské práva?
- Kde je právne a spoločensky definovaná hranica medzi slobodou zhromažďovania a "provokáciou" v náboženskom priestore?
Spomenuté značky a firmy
Vatikán, The Guardian, Tálibán, MK, Klagenfurt, Sastina
Spomenuté produkty a metódy
Pride (LGBT pride), púť/pochod, šaría, 100 rán bičom, trest smrti, trestný zákon (TZ), nahlasovanie extrémizmu, katechizmus, blokátory puberty
Miesta a osoby
Vatikán, Klagenfurt, Afganistan, Irán, Kunar, James Martin, Daniel Krejčík, Ján Pavol II, Maštalíra (Maštalíra), Lucy, Tálibán, Sastina
@anonym_537c45 podla teba je OK ist moralizovat na duhovy pochod ?
nie, nie je v poriadku nikoho napadat.
rovnako je v neporiadku ist velebit Boha na podobne akcie.
kriziacke vypravy uz skoncili, netreba nikoho nasilne katolizovat
@nyusika LGBTQ pochodovali vo Vatikáne a nikto ich tam nenapádal.
Na ulici som nevidela žiadne násilne katolizovanie, vyjadrili len svoj nesúhlas a boli fyzicky napadnutí ako za čias " križiackych výprav "
@nyusika LGBTQ pochodovali vo Vatikáne a nikto ich tam nenapádal.
Na ulici som nevidela žiadne násilne katolizovanie, vyjadrili len svoj nesúhlas a boli fyzicky napadnutí ako za čias " križiackych výprav "
@anonym_537c45 nie je an svete horsieho cloveka, ako prokryteckeho krestana..ktory ani netusi, co znamena slovo tolerancia
@bosorkabb podľa teba je ok, ak s niekym nesúhlasíš fyzicky ho napádať ? Ulice sú verejný priestor môže tam byť kto chce.
@mizoko veď ja viem.
@anonym_537c45 čiže môžem počas púťe ísť presviedčať veriacich že Boh je imaginárna bytosť a budú ma v pohode tolerovať že? Sama vieš že by to skončilo možno aj horšie ako na tom pochode.
@anonym_537c45 nie je an svete horsieho cloveka, ako prokryteckeho krestana..ktory ani netusi, co znamena slovo tolerancia
@nyusika máš pravdu je veľa pokryteckých ľudí medzi kresťanmi aj mimo nich.
@nyusika LGBTQ pochodovali vo Vatikáne a nikto ich tam nenapádal.
Na ulici som nevidela žiadne násilne katolizovanie, vyjadrili len svoj nesúhlas a boli fyzicky napadnutí ako za čias " križiackych výprav "
@anonym_537c45 tolerovať niečo znamená že tam neprídeš provokačné vyjadrovať sa že podľa teba je to hriech. Ak by to bolo naopak skaces tu dva metre. Ja nesúhlasím s pochodom za život ale nechodím ich provokovat a zabrdat
@bosorkabb skús a daj mi vedieť ako to dopadlo.
@anonym_537c45 ja som si nevsimla nikoho, kto by sa vybral na put do Sastina presviedcat ucastnikov o svojej (ateistickej, moslimskej, hindustickej...) pravde. Ale krestania sa vyberu presviedcat LGBT+ komunitu na ich akciu o tom, ze ziju v hriechu... No neviem, tebe to pride v poriadku? Lebo mne nie.
@anonym_537c45 ja som si nevsimla nikoho, kto by sa vybral na put do Sastina presviedcat ucastnikov o svojej (ateistickej, moslimskej, hindustickej...) pravde. Ale krestania sa vyberu presviedcat LGBT+ komunitu na ich akciu o tom, ze ziju v hriechu... No neviem, tebe to pride v poriadku? Lebo mne nie.
@viestta len pár starších ľudí vyjadrilo nesúhlas, myslím, že jeden z nich bol farár. Stáli v bočnej uličke za zátarasami pod dozorom polície, vôbec nevstupovali do ich priestoru.
V centre Londýna je vždy kvôli nim zastavená doprava v uliciach.
Ak LGBTQ chcú, aby ich verejnosť akceptovala, nech sa podľa toho správajú, lebo fyzicky napadnúť seniorov je podľa mňa dno.
LGBTQ pochod vo Vatikáne bol bez fyzického násilia, všetko prebehlo peacefully. Čo poznám homosexuálov všetci sú proti tejto šaškárni.
@anonym_4e201d pretože je sama o sebe dost bohatá.....pretp ani nemoze byt odluka cirkvi od statu......stat by ju nevedel vyplatit
@bosorkabb podľa teba je ok, ak s niekym nesúhlasíš fyzicky ho napádať ? Ulice sú verejný priestor môže tam byť kto chce.
@anonym_537c45 podla teba je OK ist moralizovat na duhovy pochod ?
nie, nie je v poriadku nikoho napadat.
rovnako je v neporiadku ist velebit Boha na podobne akcie.
kriziacke vypravy uz skoncili, netreba nikoho nasilne katolizovat