Spermiogram a jeho súlad s katolíckou vierou
Ako môžu muži katolíci, ktorí sú ženatí, absolvovať vyšetrenie spermiogramu?
Viem, že sa používa perforovaný kondóm (ako napr. tu: https://www.lpp.sk/ponuka/produkt/91-nespermici...), ale keď sa prepichne na 5-6 miestach obyčajným špendlíkom, nevytečie z neho všetko semeno a nekontaminuje sa vzorka s vaginálnymi sekrétami?
@mizoko Nie je to celkom pravda, lebo keď nejaký falus o sebe vyhlasuje aky on je kresťan a potom tu príde s takouto témou, ako my - dajme tomu - normálni pápeženci sa máme od toho dištancovať? To je nemožné.
Keď by prišiel dajaky "progresívny veriaci" (čo už je samo o sebe asi taká sprostosť ako žid neonacista) medzi indiánov a hovoril by im, že keď dvaja muži pichajú, tak je to v pohode, je len prirodzené, že by si tí indiáni pomysleli, že toto je pohľad všetkých katolíkov. A ako sa od toho dištancovať? Nedá sa to proste.
Preto keď na nás niekto hádže zlé svetlo, ako tuto autor témy, my sa nevieme proti tomu brániť. Nehovoriac o tom, že často tí najväčší čerti o sebe vyhlasujú, že sú kresťania. A čo s tým?
@thirstymonk no tá homosexualita u Indiánov bola, akurát že oni to brali trochu inak a nemali s tým problém, ale to je na dlhé vysvetlivaniea táto téma nie je o Tom 😅 ale chápem ako si to myslel. Ja som svojim komentárom narážala výhradne na autorku tejto témy,nie na všetkých a tiež na autorov výrokov napríklad o tých bylinkách. Bavíme sa s ľuďmi rôznej viery a v podstate rešpektujem ich pohľad na svet aj keď s ním nemusím súhlasiť. Ale keď v niečo veríš a myslíš si,že to čo ideš urobiť je hriech tak prečo to chces obísť?
@mizoko Niekedy je to rozlíšenie ťažké. A stojíme medzi dvoma extrémami. Jeden je ten, že diabol neexistuje a je povolené všetko - sex mimo manželstva, homo sex, potrat aj umelé oplodnenie. A druhý extrém je zas ten, keď niekto nasilu hľadá diabla už aj v haluškách s bryndzou. Na FB som videl nejakého lekára sa pýtať, čo má robiť, keď mu v pečiatke vyšlo to číslo lekára také, že mal za sebou tri šestky... chapeš, že proste kód napr. ABCDEFG6668945IJKL. A robil z toho veľký problém, bo tam má za sebou tri šestky, proste toto už nie je veriaci človek, ale toto už je pošuk. Aj keď je Mudr.
@thirstymonk 🤣🤣🤣 zaujimave
@anonym_a9b064 ja sa tiež nespovedám z toho, že mi gynekolog pchá do mňa sonogram aby ma vyšetril, ani z toho že ma videl nahú a hmatal mi prsníky. Je to vyšetrenie! Nemám z toho nič čo je proti Biblii, je to vyšetrenie!
@anonym_9d0d42 písala som niečo také? Pleties jablká a hruskami. Napísala som, v preklade:umelé oplodnenie je proti Bohu.
@thirstymonk no tá homosexualita u Indiánov bola, akurát že oni to brali trochu inak a nemali s tým problém, ale to je na dlhé vysvetlivaniea táto téma nie je o Tom 😅 ale chápem ako si to myslel. Ja som svojim komentárom narážala výhradne na autorku tejto témy,nie na všetkých a tiež na autorov výrokov napríklad o tých bylinkách. Bavíme sa s ľuďmi rôznej viery a v podstate rešpektujem ich pohľad na svet aj keď s ním nemusím súhlasiť. Ale keď v niečo veríš a myslíš si,že to čo ideš urobiť je hriech tak prečo to chces obísť?
@mizoko Ono je to tak, že hriešni sme všetci... A jediní rozdiel je ten, že papeženci hriechy ľutujú, ateisti neľutujú. Ale v každom z nás je nejaký "prírodný boží zákon", všakže? Nie je ok ani pre ateistu niekoho zabiť, niekoho okradnúť a tak.
@thirstymonk no tá homosexualita u Indiánov bola, akurát že oni to brali trochu inak a nemali s tým problém, ale to je na dlhé vysvetlivaniea táto téma nie je o Tom 😅 ale chápem ako si to myslel. Ja som svojim komentárom narážala výhradne na autorku tejto témy,nie na všetkých a tiež na autorov výrokov napríklad o tých bylinkách. Bavíme sa s ľuďmi rôznej viery a v podstate rešpektujem ich pohľad na svet aj keď s ním nemusím súhlasiť. Ale keď v niečo veríš a myslíš si,že to čo ideš urobiť je hriech tak prečo to chces obísť?
@mizoko A práve na tomto väčšina ľudí crashne: Myslím, či nemyslím si, že niečo je hriech. Do toho vstupuje svedomie. Ale treba si uvedomiť, že pocity, ani svedomie nie sú smerodajné, toto je veľký a častý omyl!
Nejaký arab akbar, ked dodávkou naberie sto ľudí vo francúzsku, je vo svojom svedomí presvedčený, že tým slúži svojmu bohu, lebo zabíja infidels (neveriacich). A to predsa od neho žiada Alah (ževraj, nevyznám sa v islame)... Niekto ukradne v obchode rožok, lebo jeho deti hladujú a hryzie ho svedomie, iný odfajči zo štátu 50 milionov na posranej kompe a svedomie ho netrápi.
Ja som napríklad pri žiadnom sexuánom hriechu nemal nejaké výčitky svedomia. Nikdy. Ale to neznamená, že to nie je hriech.
Takže ak si niekto myslí, že je niečo hriech, nech namiesto myslelnia hľadá odpoveď u tých, čo sa vyznajú, alebo v príslušnej literatúre. Ale uznávam, navonok to vyzerá ako "kľučkovanie" a môže to vrhať neblahé svetlo iným ľuďom. Nuž, nikto nie je dokonalý. Úloha kresťana je snažiť sa hrešiť čo najmenej. Že to nie je také jednoduché, to snáď nemusím opisovať.
@mizoko Ono je to tak, že hriešni sme všetci... A jediní rozdiel je ten, že papeženci hriechy ľutujú, ateisti neľutujú. Ale v každom z nás je nejaký "prírodný boží zákon", všakže? Nie je ok ani pre ateistu niekoho zabiť, niekoho okradnúť a tak.
@thirstymonk ateisti neľutujú? Ty si fakt myslíš že ak ateista spraví niečo zle,kľudne nechtiac,tak to neľutujem? To máš pekné pomýlené. Akurát že my sa z toho nemáme komu vyspovedať a so svojou vinou musíme žiť. A ver že to nie je najľahšie. Vy sa vyspovedate a dostanete odpustenie akoby sa vám to vymazalo.U nás to tak nefunguje.odpustiť si musíš ty sám a to je niekedy veľmi ťažké. Takže nie nemáš pravdu v tom,že ateisti svoje "hriechy" teda chyby neľutujú. Chybu môže spraviť každý ide o to,ako sa k tomu postavis
@mizoko Nie je to celkom pravda, lebo keď nejaký falus o sebe vyhlasuje aky on je kresťan a potom tu príde s takouto témou, ako my - dajme tomu - normálni pápeženci sa máme od toho dištancovať? To je nemožné.
Keď by prišiel dajaky "progresívny veriaci" (čo už je samo o sebe asi taká sprostosť ako žid neonacista) medzi indiánov a hovoril by im, že keď dvaja muži pichajú, tak je to v pohode, je len prirodzené, že by si tí indiáni pomysleli, že toto je pohľad všetkých katolíkov. A ako sa od toho dištancovať? Nedá sa to proste.
Preto keď na nás niekto hádže zlé svetlo, ako tuto autor témy, my sa nevieme proti tomu brániť. Nehovoriac o tom, že často tí najväčší čerti o sebe vyhlasujú, že sú kresťania. A čo s tým?
@thirstymonk Nehovoriac o tom, že často tí najväčší čerti o sebe vyhlasujú, že sú kresťania. A čo s tým?
Keď u politika je verejne známe že podvádza svoju zákonitú manželku s milenkou a hlási sa ku kresťanstvu a cirkvi tak sa môže cirkev od neho dištancovať aj od jeho smrteľných hriechov. Môže ho exkomunikovať, lebo taký čo pokračuje v smrteľných hriechoch nie je kresťan ale podvodník.
Ale to by si cirkev pohnevala politika, tak radšej mlčky privrie oči nad cudzoložstvom a trpí nečistotu vo svojich radoch.
@hefo akože čarodejnice ste tiež upalovali a nebol to hriech to ste sa branili aha
a križiacka vojna utoky ktore začali križiaci to bolo tiež v obrane aha
mäsové hroby v sirotčincoh to ste sa tiež branili
a ked ste boli ticho počas vojny čo sa dialo v kon taboroch to ste sa tiež branili , vlastne to sa vas netykalo , lebo aspon vas ostalo viac
chápem
@sara07 Okrem vyjadrovania dlaždiča o tom aj vieš v zásade guľové. Trebárs o takej veci že "Mit brennender Sorge" si niekedy počula?
@thirstymonk Nehovoriac o tom, že často tí najväčší čerti o sebe vyhlasujú, že sú kresťania. A čo s tým?
Keď u politika je verejne známe že podvádza svoju zákonitú manželku s milenkou a hlási sa ku kresťanstvu a cirkvi tak sa môže cirkev od neho dištancovať aj od jeho smrteľných hriechov. Môže ho exkomunikovať, lebo taký čo pokračuje v smrteľných hriechoch nie je kresťan ale podvodník.
Ale to by si cirkev pohnevala politika, tak radšej mlčky privrie oči nad cudzoložstvom a trpí nečistotu vo svojich radoch.
@anonym_c9243c Ak narážaš na anulovaného Slendrmena Majerského, tak s tebou plne súhlasím. KDH má s kresťanstvom asi toľko spoločné ako ja s Hiroshimou.
@thirstymonk ateisti neľutujú? Ty si fakt myslíš že ak ateista spraví niečo zle,kľudne nechtiac,tak to neľutujem? To máš pekné pomýlené. Akurát že my sa z toho nemáme komu vyspovedať a so svojou vinou musíme žiť. A ver že to nie je najľahšie. Vy sa vyspovedate a dostanete odpustenie akoby sa vám to vymazalo.U nás to tak nefunguje.odpustiť si musíš ty sám a to je niekedy veľmi ťažké. Takže nie nemáš pravdu v tom,že ateisti svoje "hriechy" teda chyby neľutujú. Chybu môže spraviť každý ide o to,ako sa k tomu postavis
@mizoko Ide o to, že čo je v tvojom ponímaní niečo zlé? Jasné, tie veľké veci - vražda, lúpež, ublíženie atď, samozrejme. Tie sú zlé pre všetkých. Ale veci, ktoré pre nás sú hriechom, to sa ťa netýka.
Trápi ťa, že žereš v piatok mäso? Trápi ťa, že nejdeš v nedeľu do kostola, že ejakuluješ mimo vagíny? Toto sú veci, ktoré by mali trápiť katolíkov, lebo sú to hriechy, chápeš. A ateisti nad tým mávu rukou, ich to netrápi.
A zas nemáš pravdu, že spoveďou sa niečo "vymaže", tvoje hriechy ťa prenasledujú, výčitky máš či so spoveďou, či bez nej. Spoveďou sa vymaže vina hriechu, to áno, ale následky nezmiznú šibnutím prútika.
Keď raz podvedieš ženu, vyspovedáš sa, myslíš, že žena na to zabudne? Že už potom nemáš výčitky? Asi sotva.
@anonym_c9243c Ak narážaš na anulovaného Slendrmena Majerského, tak s tebou plne súhlasím. KDH má s kresťanstvom asi toľko spoločné ako ja s Hiroshimou.
@thirstymonk narážam na premiéra, ale iste bude takých viac + miestni geroji na dedinách
@anonym_c9243c Ak narážaš na anulovaného Slendrmena Majerského, tak s tebou plne súhlasím. KDH má s kresťanstvom asi toľko spoločné ako ja s Hiroshimou.
@thirstymonk Tak ono je to tiež také:
- keď katolicizmus nepovoľuje rozvod, tak na to nadávajú, že aké stredoveké praktiky
- keď sa zjednodušia anulácie, tak to kritizujú tiež.
Čo by mala Cirkev urobiť, aby boli na ňu nadávajúci spokojní?
@mizoko Ide o to, že čo je v tvojom ponímaní niečo zlé? Jasné, tie veľké veci - vražda, lúpež, ublíženie atď, samozrejme. Tie sú zlé pre všetkých. Ale veci, ktoré pre nás sú hriechom, to sa ťa netýka.
Trápi ťa, že žereš v piatok mäso? Trápi ťa, že nejdeš v nedeľu do kostola, že ejakuluješ mimo vagíny? Toto sú veci, ktoré by mali trápiť katolíkov, lebo sú to hriechy, chápeš. A ateisti nad tým mávu rukou, ich to netrápi.
A zas nemáš pravdu, že spoveďou sa niečo "vymaže", tvoje hriechy ťa prenasledujú, výčitky máš či so spoveďou, či bez nej. Spoveďou sa vymaže vina hriechu, to áno, ale následky nezmiznú šibnutím prútika.
Keď raz podvedieš ženu, vyspovedáš sa, myslíš, že žena na to zabudne? Že už potom nemáš výčitky? Asi sotva.
@thirstymonk ak to žene nepovieš a vyspovedas sa tak ona o Tom nevie. Síce je to asi dvojitý hriech ale zase záleží od konkrétneho človeka 😏
Ak niečo ukradnes,aj keď napríklad rožky lebo na ne nemáš tak ťa to bude trápiť či si ateista alebo veriaci. Teda ak máš aspoň nejakú základnú morálku. To sú také dosť dlhé debaty na takéto temy
@mizoko Ono je to tak, že hriešni sme všetci... A jediní rozdiel je ten, že papeženci hriechy ľutujú, ateisti neľutujú. Ale v každom z nás je nejaký "prírodný boží zákon", všakže? Nie je ok ani pre ateistu niekoho zabiť, niekoho okradnúť a tak.
@thirstymonk Ako si prisiel na to, ze ateisti hriechy neľutujú?
@viestta to je v poriadku,čiže máš pocit,že tie zákony ti ubližujú?ako?
@anonym_25fbf6 napriklad tym, ze pozitivne diskriminuju. Napriklad vyuka nabozenstva v statnych skolach je pozitivna diskriminacia urcitej skupiny ziakov. A nie, nepis mi, ze je moznost volby medzi etikou a nabozenstvom, lebo su este cirkevne spolocenstva a cirkvi, ktorym nie je umoznena nabozenska nauka v statnych skolach podla ich ucenia. Moznost vyhrady svedomia obmedzuje pristup k zdravotnej starostlivosti pre niektore skupiny pacientov. A ano, viem, ze je slobodna volba lekara ale niekedy zeny musia cestovat do inych okresov aby im lekar predpisal antikoncepciu, pretoze lekar v mieste bydliska si uplatnuje vyhradu svedomia. Su pripady, ze lekar odmietne vykonat vysetrenia pre potreby asistovanej reprodukcie, lebo si uplatni vyhradu svedomia a taki pacienti musia hladat inde. Cize zaujmy urcitej skupiny ludi su uprednostnovane pred pravami tych, ktori k tejto skupine nepatria
@mizoko Ono je to tak, že hriešni sme všetci... A jediní rozdiel je ten, že papeženci hriechy ľutujú, ateisti neľutujú. Ale v každom z nás je nejaký "prírodný boží zákon", všakže? Nie je ok ani pre ateistu niekoho zabiť, niekoho okradnúť a tak.
@thirstymonk "Ale v každom z nás je nejaký "prírodný boží zákon",..." Nie nie je v nas nejaky bozi zakon, je v nas moralka a etika, bez ohladu na to ci sme alebo nie sme veriaci. Veriaci tu etiku a moralku zastresuju bozimi zakonmi, ale moralka a etika plati pre kazdeho a to, ze ty si myslis, ze ateisti svoje zle skutky, teda hriechy ako ich vy nazyvate, nelutuju je tvoj (milny) pocit. Aj neveriaci clovek s moralkou a etikou si uvedomuje, ze spravil nieco zle. Ale musi sa s tym vysporiadat sam, ziadne "odpustenie od Boha" sprostredkovane pokanim po spovedi mu neposkytne barlicku v tom, ze olutoval som svoje konanie, bude mi odpustene. Odpustit si musi predovsetkym sam. Ak to dokaze.
@thirstymonk "Ale v každom z nás je nejaký "prírodný boží zákon",..." Nie nie je v nas nejaky bozi zakon, je v nas moralka a etika, bez ohladu na to ci sme alebo nie sme veriaci. Veriaci tu etiku a moralku zastresuju bozimi zakonmi, ale moralka a etika plati pre kazdeho a to, ze ty si myslis, ze ateisti svoje zle skutky, teda hriechy ako ich vy nazyvate, nelutuju je tvoj (milny) pocit. Aj neveriaci clovek s moralkou a etikou si uvedomuje, ze spravil nieco zle. Ale musi sa s tym vysporiadat sam, ziadne "odpustenie od Boha" sprostredkovane pokanim po spovedi mu neposkytne barlicku v tom, ze olutoval som svoje konanie, bude mi odpustene. Odpustit si musi predovsetkym sam. Ak to dokaze.
@viestta pre nich je to zjavne veľmi ťažko pochopiteľné. Už som sa s tým stretla. A nie raz. Nechápu že morálka a etika nesúvisí s náboženstvom
@thirstymonk "Ale v každom z nás je nejaký "prírodný boží zákon",..." Nie nie je v nas nejaky bozi zakon, je v nas moralka a etika, bez ohladu na to ci sme alebo nie sme veriaci. Veriaci tu etiku a moralku zastresuju bozimi zakonmi, ale moralka a etika plati pre kazdeho a to, ze ty si myslis, ze ateisti svoje zle skutky, teda hriechy ako ich vy nazyvate, nelutuju je tvoj (milny) pocit. Aj neveriaci clovek s moralkou a etikou si uvedomuje, ze spravil nieco zle. Ale musi sa s tym vysporiadat sam, ziadne "odpustenie od Boha" sprostredkovane pokanim po spovedi mu neposkytne barlicku v tom, ze olutoval som svoje konanie, bude mi odpustene. Odpustit si musi predovsetkym sam. Ak to dokaze.
@viestta Na druhej strane, vieš rozdeliť, koľko z popísaného je prirodzenosť človeka (teda by to mal aj nejaký Tarzan) a koľko z toho je človeku vštepené ľudskou spoločnosťou, ktorá sa síce dnes tvári sekulárne, ale jej princípy boli minimálne v Európe po stáročia formované kresťanstvom?
@viestta Na druhej strane, vieš rozdeliť, koľko z popísaného je prirodzenosť človeka (teda by to mal aj nejaký Tarzan) a koľko z toho je človeku vštepené ľudskou spoločnosťou, ktorá sa síce dnes tvári sekulárne, ale jej princípy boli minimálne v Európe po stáročia formované kresťanstvom?
@hefo neboli formované kresťanstvom ale skôr antickým učením. Opäť to máš pomýlené
@viestta Na druhej strane, vieš rozdeliť, koľko z popísaného je prirodzenosť človeka (teda by to mal aj nejaký Tarzan) a koľko z toho je človeku vštepené ľudskou spoločnosťou, ktorá sa síce dnes tvári sekulárne, ale jej princípy boli minimálne v Európe po stáročia formované kresťanstvom?
@hefo a kolko tych principov etiky a moralky su uplne bezne aj v primitivnych spolocnostiach alebo kulturach, ktore o krestanstve ani nechyrovali? V podstate tie uplne najhlavnejsie a najdolezitejsie eticke a moralne principy (nezabi, pomoz slabsiemu, ochranuj zeny, deti a starcov...) su rovnake v kazdej kulture, takze nie je to o nejakych bozich zakonoch.
@hefo a kolko tych principov etiky a moralky su uplne bezne aj v primitivnych spolocnostiach alebo kulturach, ktore o krestanstve ani nechyrovali? V podstate tie uplne najhlavnejsie a najdolezitejsie eticke a moralne principy (nezabi, pomoz slabsiemu, ochranuj zeny, deti a starcov...) su rovnake v kazdej kulture, takze nie je to o nejakych bozich zakonoch.
@viestta o svedomí apoštol Pavol napísal v liste Rimanom 2:14-15
Keď teda pohania, ktorí nemajú Zákon, od prírody konajú, čo žiada Zákon, aj keď nemajú Zákon, sami sú si Zákonom.
Ukazujú, že majú dielo Zákona napísané vo svojich srdciach. Ich svedomie bude svedčiť spolu s myšlienkami, ktoré sa navzájom obviňujú alebo tiež obhajujú,
@viestta o svedomí apoštol Pavol napísal v liste Rimanom 2:14-15
Keď teda pohania, ktorí nemajú Zákon, od prírody konajú, čo žiada Zákon, aj keď nemajú Zákon, sami sú si Zákonom.
Ukazujú, že majú dielo Zákona napísané vo svojich srdciach. Ich svedomie bude svedčiť spolu s myšlienkami, ktoré sa navzájom obviňujú alebo tiež obhajujú,
@anonym_c9243c 🙄
Netreba sa smiať, treba chápať. Áno, katolícka viera má v tomto prípade striktné názory. Môj manžel je veľmi veriaci, ale na spermiogram- klasický odber, normálne šiel.
CAR akceptujú aj vzorky z perforovaného kondomu. Niektoré to majú aj na webe. Takže dá sa všetko.
@anonym_autor nas pan farar hovori, ze staci denne 3x ruzenec, modlit sa na kline a spermie budu ako nove
@anonym_9d0d42 Ale je to je pomocou onanie, možno aj s použitím pornografie (vraj v tých odberných miestnostia je umiestnená pornografia - časopisy a filmy) a perforovany kondóm s manželkou je OK, lebo tam je to s vlastnou ženou a perforovaný kondóm
sa neráta medzi antikoncepciu (je perforovaný a otvorenosť k novému životu tam je). A nemusí sa pristupovať hneď k IVF, lebo existuje NaPro technologia, ktorá vie pomôcť k počatiu.
@anonym_autor Pozri,ak ste tak katolicky zalozeny,ze chlap nemoze absolvovat ani spermiogram,tak preco by vam veda mala akokolvek dopomahat k pocatiu?!?! Takto narusat Bozie plany,ze sa nehanbite. To je riadny alibizmus pokial nie je dieta splodene cisto len spojenim muza a zeny,ale akokolvek tam zasahuje ludsky faktor. Ak sa vam nedari otehotniet,preco proste len neakceptujete volu Boziu??
@mizoko Nie je to celkom pravda, lebo keď nejaký falus o sebe vyhlasuje aky on je kresťan a potom tu príde s takouto témou, ako my - dajme tomu - normálni pápeženci sa máme od toho dištancovať? To je nemožné.
Keď by prišiel dajaky "progresívny veriaci" (čo už je samo o sebe asi taká sprostosť ako žid neonacista) medzi indiánov a hovoril by im, že keď dvaja muži pichajú, tak je to v pohode, je len prirodzené, že by si tí indiáni pomysleli, že toto je pohľad všetkých katolíkov. A ako sa od toho dištancovať? Nedá sa to proste.
Preto keď na nás niekto hádže zlé svetlo, ako tuto autor témy, my sa nevieme proti tomu brániť. Nehovoriac o tom, že často tí najväčší čerti o sebe vyhlasujú, že sú kresťania. A čo s tým?
@thirstymonk 🙏👏
@thirstymonk ďakujem za potvrdenie toho čo som písala. Ja naozaj nemám potrebu niekoho zhadzovať a z niekoho robiť nepricetneho. Ale keď už veríte že to alebo to nie je dobré tak prečo hľadáte spôsob,ako to obísť? Nemyslím tým teba konkrétne.
@mizoko Niekedy je to rozlíšenie ťažké. A stojíme medzi dvoma extrémami. Jeden je ten, že diabol neexistuje a je povolené všetko - sex mimo manželstva, homo sex, potrat aj umelé oplodnenie. A druhý extrém je zas ten, keď niekto nasilu hľadá diabla už aj v haluškách s bryndzou. Na FB som videl nejakého lekára sa pýtať, čo má robiť, keď mu v pečiatke vyšlo to číslo lekára také, že mal za sebou tri šestky... chapeš, že proste kód napr. ABCDEFG6668945IJKL. A robil z toho veľký problém, bo tam má za sebou tri šestky, proste toto už nie je veriaci človek, ale toto už je pošuk. Aj keď je Mudr.