(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
je fajn doverovat lekarovi, ale napriklad, vsetci sme si rovni, vsetky deti sveta su rovnake a pritom len v ramci EU su neskutocne rozdiely v tom, ake, kolko a kedy vakcin musia tie deti povinne absolvovat... Je problem v prislusnosti k danemu statu? Alebo su niektore choroby nebezpecnejsie v niektorej oblasti? Napriklad ked porovnam povinne ockovanie Bratislava/Kittsse... Preco jedno dieta ma pravo na to, aby o jeho vakcinacii rozhodovali vylucne rodicia/zakonny zastupca a nazor rodicov toho druheho dietata nie je vobec respektovany?
tiez som presla stadiami kedy ako poslusna ovecka budem ockovat, ved je to predsa povinne, az ked som videla svojho syna v bolestiach po druhej hexa vakcine, ako sa trapil, rozhodla som sa pred tretim ockovanim spravit si SVOJ nazor. Tu na MK je to tazke pretoze z jedneho brehu su to ludia za ockovanie a z druheho brehu ludia proti ockovaniu. Ja som sa topila v infomaciach, studovala a porovnavala az som sa dostala na ten druhy breh... pomohli mi aj niektori ludia priamo od fachu... ktori priznali skodlivost ockovania a tvrdy biznis... takze moj syn nedostane uz ziadne ockovanie. A myslim, ze by sa malo spravit vsetko pre to aby povinne ockovanie bolo na slobodnom rozhodnuti rodicov. Ale MZSR razne reagovalo - ministerstvo v ramci povinneho ockovania nebude robit zmeny... a tiez UVZSR - v sucasnosti sa o zruseni povinneho ockovania deti na Slovensku neuvazuje... preco asi? je nam to vsetkym jasne... o "zdravie" nejde istotne...
Moj nazor:
- rodicia by mali mat pravo rozhodovat o ockovani vlastneho dietata, nemal by im to prikazovat zakon
- pred rozhodnutim ci ockovat alebo nie, by mal kazdy rodic nastudovat komplexne informacie o ockovani, nielen o jeho pozitivach, ale aj o rizikach, neziaducich ucinkoch a hlavne by ich o tom mal nestranne poucit lekar. Takisto by im mal bez vyzvania poskytnut pribalovy letak k vakcine a nechat im cas aby sa mohli rozhodnut ci daju dieta ockovat alebo nie.
- rodicia by nemali byt sikanovani, zosmiesnovani a odsudzovani za svoje rozhodnutie (ne)ockovat.
- nikto by nemal nikomu vnucovat svoj nazor
A este by som dodala pre tych co sa boja, ze ak by bolo ockovanie dobrovolne, klesol by pocet ockovanych deti. Ockovanie je zadarmo a nie je dovod aby bolo spoplatnene po zruseni povinnosti ockovat.
Takisto k neziaducim ucinkom : to ci ma vase dieta neziaduce ucinky po ockovani, nezistite za mesiac a nemusite to zistit ani po 10 rokoch. Moze sa to prejavit az v dospelosti alebo dokonca v starobe...
Male zamysleni.
http://www.pocomtuziazeny.sk/ockovaci-dilema/
@natas4 ved dobre, ja viem, ze su aj deti, ktore nemaju bezprostredne po ockovani neziaduce ucinky. Len som odpisala babe, ktora sa pytala, ako chranime nase neockovane deti. Ale ked uz si napisala, ze tvoja dcerka nebyva chora, tak ja nemam obavy len z toho, ze by mi dieta byvalo hned po ockovani nejako po poskodene ci chorlave, ale mam obavy aj z toho, co ockovanie moze sposobit z dlhodobeho hladiska. Jeden taliansky detsky lekar, teda vlastne aj profesor, to celkom logicky vysvetlil v tomto clanku: http://zdravi.e15.cz/clanek/mlada-fronta-zdravo.... Vlastne, aj tento uryvok staci: "Lze pozorovat, že osoby s krevní skupinou 0 obvykle vykazují velmi silné imunitní reakce zprostředkované T buňkami, pročež v případě vakcinace živou virovou kulturou (např. proti spalničkám) je jejich reakce velmi divoká, někdy se značně vážnými následky (meningitida, anafylaktický šok atd.), aniž by posléze trpěli dalšími dlouhodobými chorobami (třebaže stres vyvolaný vakcínou by v tomto případě mohl představovat spouštěcí mechanismus degenerativních chorob, jako je diabetes či roztroušená skleróza). Osoby s jednou ze tří zbývajících krevních skupin obvykle vykazují velmi silné reakce zprostředkované protilátkami, takže na vakcínu reagují s větší „snášenlivostí“ bezprostředně po očkování a v krátkém následujícím období, v delším časovém horizontu se však u nich projevují neméně závažné choroby jako astma a další alergické projevy, neurodermitida atd., způsobené nadměrnou produkcí protilátek v odezvě na umělou stimulaci imunitního systému. Jako příklady reakcí ve vztahu ke krevní skupině lze uvést následující: Skupina B vykazuje silnější reakci neurotoxického typu. Z toho plyne vyšší riziko poškození nervové soustavy v případě aplikace vakcíny obsahující neurotoxické látky, jako je rtuť a další aditiva. Skupina A má citlivou gastrointestinální soustavu, takže je lepší vynechat živé vakcíny (podávané per os). Existuje tedy rozdíl v očkování dítěte s krevní skupinou 0 a očkováním jiného, například s krevní skupinou A. Všechny děti jsou však oficiálně očkovány ve stejnou dobu, stejnou vakcínou, ve stejné dávce a zcela totožným způsobem podávání. O rozdílech mezi krevními skupinami se ani náznakem nehovoří, dokonce ani mezi odpůrci vakcinací."
@sirinka ja odpovedam tak,aka je realita.ty si polozila otazku,preco je ockovanie upravene inak v at a inak na sk. s rovnostou to nema nic spolocne .kazda krajina eu si upravuje zakony v tomto sama podla potrieb .dostala si odpoved presne ,na to co si sa pytala. a co sa tyka imunity deti ci inak zmeneneho zdravotneho stavu,tak to je tiez legislativne podchytene aj v zakonoch na sk.ak lekar odborne posudi,ze dieta ma zlu imunitu,tak ho neockuje ani na sk a ani rodic nedostane v spravnom konani pokutu.
@fidka79 Chcela by som vidiet nejaky vysmesny nazor..... a hlavne mi ho oznac v tejto diskusii.....lebo tych 380 starych som ja osobne hodila za hlavu a idem sa snazit diskutovat bez toho, aby som niekoho nazyvala ovcou, fanatikom, sektarom a pod...
Ok? Skusme to vsetci....
Ja sa nikomu nevysmievam.
Pamatam si, raz som napisala resp. nahlas skonstatovala, ze som za svoj zivot vo svojom okoli nepocula, ze by mal niekto rakovinu z vakciny. Velmi o tom pochybujem (doteraz zhanam nejake informacie), ale zatial to nevylucujem....... a odvtedy sa to vlecie... ( a kedze zacinam odznova, tak uzivatelku nebudem verejne spominat, ake poznamky pise na moje meno)
Jednoducho a jasne som napisala, ako to citim, co si myslim a ako ma to tieto udaje prekvapili...... Myslim, ze toto nemoze nikto povazovat za vysmievanie.
Ale pred tym, ako niekto zacne emocionalne osocovat ludi, tak si treba precitat toto:
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
A rada by som dala do pozornosti......ci sa nam to paci, alebo nie.....ale najemocionalnejsie prispevky (plne hnevu, rozhorcenia, trapenia, smutku a niekedy aj osocovania a nadavok) vychadzaju z ust matiek, ktore maju zlu skusenost po ockovani......Ani to nebudem percentualne rozoberat, lebo vieme vsetci dobre, aky by to bolo pomer. A tu mi musi dat za pravdu aj clovek, co by najradsej vyhodil vsetky vakciny do vzduch 😎
@katka0905 hned v uvode clanku je napisane, citujem: " Vakcíny představují jednu z nejdůležitějších revolucí v dějinách lidstva. Společně se zlepšením hygienických a zdravotních podmínek přispěly k likvidaci chorob, jež mají na svědomí miliony životů, například neštovic, záškrtu a dětské obrny. Přínos vakcinace je tedy nepochybný, je však třeba se zabývat i případnými nežádoucími účinky a možnostmi jejich prevence."
Plne s tym suhlasim 😉
@jerryjanka uz sme sa pytali....dostali sme odpoved od hajanky....opytaj sa jej sama, preco sme boli vyhodene z diskusie.... preto, ze sme nenapisali ani makke f to nebolo 🙂 Nech ti povie ona sama...... ja sa budem hrat na sprostu....a budem ticho....
A uplne vazne to kamoskyne meno nikomu neprezradzaj... (ja mam ten email este odlozeny, to aby si niekto nemyslel, ze si vymyslam) 😉 😅
@jerryjanka no lebo v zivote to tak funguje..... chces , zaplat a mas pokoj .....
u nas tiez zial smutne ale chemoterapia neni zadarmo :((((((
a vidis ludia nestrajkuju nerobia cirkusy zaplatia a ide sa dalej.....
Som za to, aby sa kazdy rodic mohol slobodne rozhodnut o (ne)ockovani. Som za to, aby farmafirmy nemohli platit doktorov a ti by mali motivaciu radit svojim pacientom na zaklade svojho skutocneho vedomia a svedomia a nie tym "kto viac zaplati" (cim netvrdim, ze to tak vsetci robia).
Aby ani rodicia ani doktori neboli masirovani farmalobby, ale aby sme mali pristup k skutocnym informaciam podanym tak, aby sme im rozumeli aj my laici.
Dovtedy je to vzdy tak trochu loteria, aku studiu si prave precitate.
@jerryjanka este dodam ze sa plati aj za Vitaminy, lieky, proste to uz tak postaveny svet 🙂)))
@vonicka v našom štáte nemáš overiteľné na 100% ani nežiadúci účinok tesne po očkovaní. Totižto málokto ti to potvrdí na papieri. Áno ústne áno, ale na papieri kdeže. Možno by si bola sama prekvapená koľko nežiadúcich účinkov sa vôbec nehlási. A malo by sa, každá jedna teplota by sa mala hlásiť ako daný nežiadúci účinok vakcíny, pretože aj to je NÚ. Nič sa nehlási, ani ťažké stavy sa nehlásia ako je napríklad ten náš. Ja to mám potvrdené aj ústne aj v zdrav. karte to mám potvrdené, že mám vďaka očkovaniu invalida..ale ako sorry nenahlasovalo sa to nikde. A takto to funguje. Teraz si zober aká je to štatistika na SK ohľadne NU tesne po očkovaní?? Každý sa tu oháňa, že neočkované dieťa je tak akurát ako "mor" ktoré nakazí každého. No len aby v budúcnosti tieto neočkované deti mohli mať jediné deti, ktoré nebudú mať cukrovky, rôzne druhy onkolog. chorôb (pretože aj toto sa bohužiaľ stáva po očkovaní) atď. Už teraz čím ďalej tým mladší ľudia majú veľký problém mať dieťa. Neni to náhoda? Cukrovku nikdy v živote nemalo toľko detí, 2 ročné deti pichajú inzulín tesne po Hexe..Náhoda? O autizme nehovoriac a kopec kopec iných problémov. Ekzémy tesne po zaočkovaní.....
Ak by boli vakcíny bezpečné a prospešné nemuseli by to do zákona zakomponovať, že sú povinné. Rizikové skupiny ako sú ľudia v osadách tak či tak neočkujú a nechodia na prehliadky k dr. takže to máte zajedno 🙂
@marionmarion áno mal by každý kto zaočkuje naštudovať. No žiaľ realita je iná. 90% mamičiek čo očkujú ani nevedia aká vakcína proti čomu a na aké choroby bola aplikovaná ich dieťaťu.
Ja to robím opačne. Ja si najprv prečítam o daných chorobách proti ktorým sa očkuje potom príbalový leták vakcíny. Zatiaľ mi vždy vyšlo, že menšie zlo je neočkovať.,,keďže samotná vakcína (každá jedna!) môže tak či tak rozprúdiť v organizme tú istú chorobu proti ktorej sa vaše dieťa očkuje..a ešte koooopec iných NÚ.
Všetko sú to choroby, ktoré po čase prejdu a dajú sa liečiť podotýkam. Skúste vyliečiť cukrovku, ekzém, autizmus,,onkologické ochorenia, zápal mozgových blán, ktorý je písaný v každom príbalovom letáku, encefalitický plač.....a kopec ďalej, je tam toho vždy aleluja na tých príbl. letákov. A bohužiaľ koľko ich tam ani nie je vrámci nášho štátu. pretože rovnaké vakcíny, ktoré sú používané v iných štátoch a úplne odlišné NÚ v príbalových letákoch,, na každý štát ináč.
ešte jedno ma zaráža na vakcinácii na Slovensku.
Prečo nikto komplexne nevyšetrí dieťa pred zaočkovaním? Je jasne napísané v príbalových letákoch, že sa nesmú očkovať ak je imunita znížená a pod. Chcem vidieť každú jednu doktorku, či vezme krv dieťaťu a komplexne vyšetrí tesne pred zaočkovaním, že dieťa nemá nejaký vírus v sebe,,že crp je v poriadku.
Prečo sa očkujú všetky deti rad radom aj tie ktoré sa nemajú kde nakaziť, majú skvelú životosprávu, hygienu?
Prečo sa neočkujú len rizikové skupiny, ľudia v osadách?
Prečo sa neočkuje až po výskyte danej choroby na SK, keď vakcíny sú také "skvelé" že sú hneď účinné ako píšu?
Prevencia? Aká? keď samotná vakcína vám napovie aká je nebezpečná (príbal. leták)?
Prečo sa nenahlasujú všetky nežiadúce účinky?
Prečo sa tí, ktorí zaočkovali boja nezaočkovaných detí? Žeby sami neverili, že ich chráni? Načo potom očkovať?
Prečo sú vakcíny povinné? Prečo nie sú povinné antibiotiká, keď vám ich lekár predpíše?
Prečo, keď rodič nezaočkovaného dieťaťa zaplatí pokutu tak štát už to dieťa nerieši a už nie je pre štát hrozbou po zaplatení pokuty??????? To štátu nevadí zrazu, že dieťa nie je zaočkované?
Už len toto o niečom svedčí, že asi nebude všetko také ružové, keď rodičia nezaočkovaných detí zaplatia pokutu dajú prachy štátu a zrazu je všetko OK, vyriešené. A očkovanie sa aj tak nekoná 🙂
@tanapeta
necitala som tuto temu, vyjadrujem sa len k tvojmu poslednemu prispevku. Suhlasim s tebou 🙂 ale na druhej strane chapem ockujuce mamicky, ony proste veria, ze doktor chce pre ich dieta najlepsie..v slovenskom ponimani je doktor taky poloboh..a malokto si uvedomuje, ze je to len studovany clovek, ktory sa moze taktiez mylit...
neverim, ze by sa niekde priznalo to, co sposobuju rozne vakciny... treba si uvedomit, ze farmafirmy su najziskovejsie spolocnosti sveta (sucasne s biznisom okolo porna a zbrani a drog) 😉 ... a su krasne prepojene s politickymi spickami... je to jedna mafia... Vacsina ludi je vsak sedy priemer, su jednoduchy myslenim a preto sa velmi dobre ovladaju a manipuluju... nepotrebuju uvazovat, hladat riesenia, pytat sa... preto vzdy tieto firmy a celkovo cela mafia bude mat "navrch"... Viem o com hovorim...
@mima4 ja som naschvál nepísala o politike farmaceutických firiem. Možno by sme boli prekvapení, kto skutočne je majiteľom najväčších farma firiem. Ani štúdie som sem naschvál nepísala..
Len som chcela tak laicky napísať, že len zo zdravého rozumu mi tu pár vecí nesedí čo sa týka vakcinácií na Slovensku, bez akýchkoľvek štúdii (ktoré financuje väčšinou aj tak farmafirma).
Každý sa rozčuluje aká je tu politika katastrofálna, nadáva na Fica a pod. Áno nadávame lebo to nie je zastrešené veľa vecí sa vidí. A ako sa vraví, čo človek nevidí, to sa nedeje. Väčší biznis sú tieto vakcíny, čistá ryža keďže je to zakomponované do zákonov. Dáš úplatok mil. eur štátu, aby dali za povinnosť vakcínu, ktorú ty vyrábaš. Minister je nahraný z úplatku, a ty vďaka povinnosti máš na niekoľko rokov zabezpečený zisk. A takto to chodí, aj s iným priemyslom. Kto dá väčší úplatok toho firma bude robiť povodnové bariéry, stavať dialnice, predávať vakcíny a pod. Koľké firmy si museli trebárs vziať úver len čisto na úplatok, aby boli neskôr ziskový.
@tanapeta Neexistuje také kompletné vyšetrenie či dieťaťa alebo kohokoľvek iného aby ti hocijaký odborník garantoval že sa mu po podaní vakcíny nestane vôbec nič alebo nebude mať rakovinu a iné imunitné ťažké reakcie.
Nakoľko očkovanie je pre imunitu ťažký šok môže aj náhle zomrieť. A tá reakcia na očkovanie môže byť aj za niekoľko rokov.
Napríklad . Dnes ti dieťa vyšetria poberú mu krvi . Môže mať úplne všetko podľa normy a na druhý deň už môže horúčkovať a nikto nevie ako je to možné.
Proste ľudský organizmus je tak zložitý a všetky mechanizmy v ňom, že len hlúpy doktor alebo totálny klamár ti povie neboj mamička nikdy sa dieťaťu nemôže stať nič.
Môže sa stať všetko kedykoľvek a komukoľvek.
Taký je celý život, tu nehráme na istoty v ničom a toto skrachované vytunelované zdravotníctvo sa už nepozbiera nikdy.
Nikto ti nebude chcieť nič zaplatiť ani keď ti dieťa poškodia nechcú mať s tebou nič spoločné. Viem podľa nášho prípadu.
@irenkask my máme autizmus ako následok očkovania. V zdrav. karte zapísaný, odborníkmi viacerými potvrdený a nikdy nenahlásený, že to netreba, že to nemáme zrazu zas až tak 100%tné, že z toho. A nik nerieši vývoj takéhoto dieťaťa nik. Ty si zaplať terapie a staraj sa. Viva Slovensko
Všade kde s ňou idem ohľadne autizm. každý jeden odborník mi potvrdil, že stáva sa to z vakcín. Každý jeden až mi huba vždy padla v každej ordinácii, reku skvelé a všetci držia huby keďže sedia na horúcich stoličkách
@tanapeta Tebe to napísali, ale tisíckam detí ani to, takže ďakujem za odporúčania a garancie zdravia od takých odborníkov. Ja si od nich nič neprosím nikdy.
A s ich papierom si môžeme tak akurát vieš čo.
Pred nami tajili prepúšťaciu správu rok kde bolo napísané a pneumológom, imunológom, otolaryngológom a ešte viacerými odborníkmi napísané že rakovinu dostala z vakcíny, reakcia na očkovanie a vakcínu.
A keby som nešla náhodou ku detskej gastroenterologičke predpísať jej mliečka na priberanie tak by sme doteraz o tej správe nevedeli.
Tá mi ju vytlačila, má sedem strán alebo osem a povedala aby sme bojovali proti očkovaniu lebo keď sa ozvala ona tak ju začali prenasledovať .
Povedala že tu má denne desiatky detí z celého slovenska ktoré sú poškodené vakcínami a tým deťom neostáva veľa do konca života. Napr. reakcie imunitného systému proti vlastnej pečeni, pľúcam a podobne že teda imunitný systém poškodzuje svoje vlastné vnútorné orgány a vytvára proti nim protilátky a reakcie aby ich zlikvidoval. ☹ ☹ ☹ 😢 😢 😢
@digysa
@natas4 baby ale skupina o neockovani ma cez 1 300 clenov a sukromka cez 800-takze to asi nie je tak prisne 😉 -to by tam tolko ludi nebolo 😕
A viem, ze sa tam dlho neohreju ludia co tam sice mlcia,ale v inych temach,ci fotoblogoch nazyvaju neckujucich sektarmi,vysmievaju sa im za chrbtom,propaguju ockovanie,veria v jeho super vyznam......do tychto skupin patria ludia co bud neockuju,alebo vahaju,nepropaguju ockovanie,veria v jeho vedlajsie ucinky ale hlavne neutocia,a nozosmiesnuju rodicov co maju doma dieta o ktorom je jeho rodic presvedceny ze je postihnute vakcinou-a pytat si od neho pisomne potvrednie stavu v suvislosti s ockovanim ,je v dnesnom svte zial vysmech toho rodica-lebo v sucastnosti nie su postupy,metody-a hlavne chcenie zo strany odbornikov-cest vynimkam-ako toto dokazat-takze bud verim
takemu rodicovi,alebo nie-ale nezosmiesnujem jeho nazor a pozorovanie vlastneho dietata.
Potom vznika len napatie a prave tomu sa v tychto skupinach a sukromke chcu vyhnut-napatia je dost vo verejnej teme o ockovani. 😝
A ozaj ten pocet ludi v skupine svedci o tom, ze tam moze ist hocikto,kto je otvoreny kominakcii s neockujucimi ,nepovazuje ich za sektarov a nezosmiesnuje ich nazory a pozorovania.
Ak niekto citi poterbu s neockujucimi "bojovat" nech to robi verejne-nie v sukromke alebo uzavretej skupine.
@irenkask ☹ toto pochopia len rodičia poškodených detí po vakcíne.
Bohužiaľ až toto mi otvorilo oči, vlastná skúsenosť. Až to ma donútilo viac sa zaujímať. Jediné ma utešuje, že snáď tieto naše detičky pomôžu aspoň takto na diaľku pri rozhodovaní niektorých rodičov. Nám už nič iné neostáva. A ešte chcú moje dieťa zaočkovať infanrix polio vakcínou v 6.roku kde je jasné napísané, že keď došlo k poškodeniu mozgu tak sa očkovať nesmie. ešte že viem čítať
Držím vám palce, je strašné čítať, že ešte niektoré deti doplatili na vakcínu horšie ako my. Držte sa a veľa zdravia a zdravého rozumu prajem!
@tanapeta aj v nasej rodine je autizmus u maleho chlapceka ☹
bol aj na specialnych genetickych testov, ktore jasne potvrdili, ze u neho to nema s genetikou nic spolocne a s najvacsou pravdepodobnostou spustenia autizmu bola MMR vakcina...
A realita je taka, ze stat uz take decko nezaujima... rodicia trapte sa!! ☹ Viem, ze v Taliansku za to uz rodicia vysudili krasne peniaze...
Bolo by zaujimave, keby "sli" rodicia po tychto farmafiriem, ked dietatu ockovacia latka poskodi zdravie... ale Bohuzial u nas taka pravna uvedomelost je extremne nizka, este stale sme velmi poznaceni socialistickym zriadenim, ktori zdegeneroval cele generacie ludi...
@jerryjanka tomu sama neveris 😉 pytala som sa, ze preco ked som za slobodnu volbu (ano som za nu, aj ked je moja dcera ockovana) som bola vylucena zo skupiny, ked som nevyryvala a nenapisala ani bodku...bolo mi odkazane (cez dalsiu osobu, ten co ma vymazal sa neobtazoval so mnou komunikovat) , ze niekde zachytili v nejakej diskusii moje vyjadrenie, ktore sa im nepacilo...no co k tomu dodat