Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@heimdalls Ani my sme nemali atopicky ekzem. Z 3 mesiacov zivota sme dceru mazali Locoidom mesiac. A mozno by sme mazali doteraz... Dokonca sme tyzden lezali na koznom. A ako nam kozni lekari s milion rocnou praxou pomohli? Nijako... Tak som sa nahnevala a sama som to vyriesila. A potom o par mesiacov mi homeopatka vysvetlila, ako to s tou kozou je. Nie kozny lekar, pediater... Oni riesia nasledky, nie pricinu problemu. Na tu musis prist sam.
Je to tvoje dieta. Ak si myslis, ze kortikoid tvoje dieta spasi a nejaky SOS krem Nivea vam hydratuje pokozku, tak tym natieraj aj nadalej.
@kbeata no ja neviem, či má AE - na nožičkách má miestami takú suchšiu pokožku (nie je to začervenané). taktiež okolo krku a aj na pusinke má suchú pokožku, ale aj červenú. možno to tam má od slín, neviem... doktorka sa zatiaľ nevyjadrila, že by to mal byť AE. tak tu zatiaľ len zisťujem.
@manof chodim do jedneho mc s malym,tak sa opytam ci by mali o to zaujem.ale bolo by to fajn.
vies,ja teraz ozaj ockovanie riesit nemusim,mame na hodny cas s tym pokoj,teda mne osobne ta beseda zas tak strasne neponahla,no som otvorena novym informaciam a aj ked som ockujuci rodic,tak nemam klapky na ociach a dalsie info ohladom ockovania by som privitala.teda ja osobne by som mozno skor asi privitala besedu,kde by boli spomenute dane choroby voci ktorym sa ockuje,ich prejavy,ich liecenie,rizika z ochoreni,statistiky vyskytu u nas atd atd.lebo to ,ze vakciny obsahuju chemicky bordel vieme vsetci,ale osobne si myslim,ze keby ludia vedeli o danych chorobach viac,vedeli rospozorovat priznaky v skorom stadiu atd,tak by sa mozno do ockovani az tak nehrnuli.a mozno ano.clovek nikdy nevie.kazdy sme iny a kazdy povazujeme ine za mensiu hrozbu.ale ak by ludia vedeli o chorobach viac a zaroven aj o ockovani viac,tak by im to pomohlo pri pohlade na celu problematiku.
btw bonus -kamaratka zije v uk a dala syna zaockovat podla ich "kalendara"(viem,ze je to tam dobrovolne,no aj tak vacsina ockuje podla odporucania pediatra) naposledy MMR a maly cca 4 mesiace po ockovani dostal mumps 😕
viete co mna osobne neuveritelne matie? ze co krajina,to iny ockovaci kalendar.a ine rozostupy medzi preockovaniami.preco sa niekde musi preockovat v priebehu par mesiacov a inde sa aj roky cakat moze 😕
@juliam pre seba kupujem v DM-ke. Niekedy aj v bio-obchode, ale tam su raz take drahe. Normalne tekute, susene nekupuj.
@heimdalls my sme natierali locoidom 5 dni, 3 dni bola cista, potom zase 5 dni locoid a tak to trvalo mesiac.
U nas to volali dermatitida, ekzem, pripadne kontaktna dermatitida. To vsetko mam v spravach. Problem bol nakoniec v pracom prasku. Neskor nam reagovala na nebio zeleninu a ovocie, naposledy jej koza zareagovala na keks s maslom. Po ockovani jej koza zahnisala. My napriklad nemozeme ani zinkove maste, po imazole som plakala.
Mazali sme s A-dermou pre atopikov, nedavno som ju vymenila za Weledu. Manzelovi sa Weleda viac pozdava(on ma na starosti kupelnu a pokupelnu starostlivost). Nekupeme kazdy den, lebo voda kozu vysusuje a tiez nemazeme stale.
Ale zaklad toho, aby bola cista, je v strave. Na to davam velky pozor.
@kbeata - pozri si o ekzéme toto: http://www.choredieta.sk/index.php/koza/ekzem
@juliam ahoj, môj malý mal tiež suché fliačky na nohách aj na rukách, a skúšali sme modrú indulonu, ale oveľa lepšie sa mi osvedčil krémik atopikderm, je to bambucké maslo s liečivými bylinkami, čisto prírodné, bio, certifikované, zo saloos.sk. Celá rodina používame už len túto kozmetiku, olejčeky sú fantastické, a pre deti kokosový olej.
Byla tu o mně zmíňka, vidím tu hodně psáno o AE... Tak trošku osvěty 🙂 Chce to hlavně správnou diagnózu, určitě od dobrého kožního lékaře, pediatři tohle moc neumějí. Pravděpodobnost, že jde o atopickou dermatitidu (lidově řečený atopický ekzém) se zvyšuje, pokud jsou v rodině jakékoli jiné atopické projevy - alergická rýma, reakce na hmyzí bodnutí, na léky, kontaktně na kovy atd., potravinové alergie, také sem patří astma a samozřejmě atopický ekzém.
Léčba - u malých dětí cca do tří let hraje prim strava v čele s potravinovými alergeny (jakékoli savčí mléko, sója, ryby, ořechy, pšenice, celer, sezam.... atd.) a potom dráždivé potraviny, které umí vyvolat v těle produkci histaminu (kakao - čokoláda, citrusy, jakékoli velmi zralé ovoce či zelenina - rajčata hlavně, kofein, různá éčka, zrající sýry, veškeré produkty kvašení, konzervované potraviny...) - existuje hypoalergenní dieta bez těchto a řady dalších problematických potravin a to je základ - více než polovina dětí na něco z toho reaguje a je třeba to zjistit (ať už přes kojení nebo napřímo u staršího dítěte).
Péče o kůži - tam je taky mezi rodiči řada velkých omylů, základem je, že na červené = zánět - nesmí přijít mastné, ale chce to hydratovat, léčit léčebnou pastou (zinek, ichtamol, tanin). Veškerá nová kosmetika musí být nejdřív testována na malém kousku zdravé kůže, na vše může být reakce (pozor hlavně na parabeny, lanolín, heřmánek, aromaoleje v přírodní kosmetice...). Kortikoidy pouze zatlačují ten zánět pod kůži, odkud se s úlevou zase vydere na povrch, když se přestane mazat, čili nejsou vůbec řešením. Někdy je ekzém infikovaný (kvasinka, bakt. infekce i virová), pak to chce kožního, stěry a vědět, s čím se bojuje.
Ekzém zhoršuje očkování, růst zubů, infekce, zapocení, nevhodné prací prášky či aviváže... Je toho hodně, na co dát pozor, tak kdo by chtěl individuální radu, jsem k dispozici (IP, mail).
@bobocka Ty různé intervaly mezi přeočkováním vycházejí z výsledků studií. Různá schémata jsou ve studiích podrobena hodnocením podle různých kritérií a vycházejí jiná čísla pro různá schémata (proočkovanost, pokles protilátek, atd.) a podle toho si jednotlivá země vybere, co je pro ně významné a takové schéma zavede. V ideálním případě se vybírá skutečně na základě potřeby v dané zemi, ne na základě lobbingu. 😉
@takyja ved dobre,ale si zober,ze aj dve krajiny sebe tak pribuzne ako cr a sr maju ine ockovacie kalendare. http://www.hrunka.cz/ockovaci-kalendar/ (je to z roku 2010,myslim,ze stale platny,ale ruku do ohna za to nedam 😀 )a nas terajsi http://detskechoroby.rodinka.sk/viac-o-ockovani... .nepoviem ak ma napr slovensko a argentina ine ockovacie kalendare,ale sr a cr?dve krajiny sebe tak velmi podobne? 😕
@takyja mňa na tom teda bavia každoročné epidémie mumpsu - príušníc u mladých očkovaných mužov v ČR, to je podľa výsledku akej štúdie 🙂? Lebo u vás sa MMR očkujú 2 dávky v druhom roku a u nás jedna v druhom a preočkovávajú sa 11-roční. Asi tá štúdia teda nebude nejaká skvelá 😉, zjavne už tí mladí muži žiadne protilátky nemajú (ak vôbec nejaké mali...)
@martinka1981 - kortikoidnými masťami určite pokračovať nebudeme, dnes ju máme aplikovať posledný krát večer, ak sa problém vráti, samozrejme po ďalší hydrokortizon nepobežím ale problém začnem riešiť komlexnejšie. Vieš, všetci odporúčali na inom fóte tu na MK používať na začervenanie s vyrážkou modrú indulonu a nedopadlo to vôbec dobre, takže si myslím, že tento problém patrí do rúk lekára, aby sme niečo nazanedbali na základe odporúčania niekoho s anonymným nickom.