Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@spuki a ak to chore dieta po chemoterapii nakazi zaockovane dieta, ktoremu v krvi beha ziva vakcina, tak potom co?
mimochodom, ktore dieta po chemoterapii chodi do skolky?
@monky978 ty aspon vies po com to mas, moja mala to ma stale, ci nieco zje, alebo nie
@strociatka to ano... Toto su moje stalice + mlieko a vsetko mliecne, pikantne a korenene jedla. Vzdy piaty den na dovolenke vysyp ekzemom... Na to som stale neprisla co mi vadi ked som pri mori. Ci sa natriem ci nie vzdy sa cela vysypem a po dovolenke letim si pre recept. Treba stale hladat. Len niekedy je to tazke. Specialna starostlivost o pokozku na tvari... No je to otravne. Tuk tuk zatial to moje dieta nema a zas si hovorim, ze stale lepsie nez psoriaza. Tak to uz je fakt peklo!!!
@monky978 vadi ti aj maslo? a vobec, zlepsili sa ti tieto problemy trosku s vekom? lebo toto je moja nocna mora, syn (coskoro bude mat 4 roky) nemoze nic mliecne, kopec ovocia, zeleniny... stale dufam, ze sa to zlepsi, je mi ho tak strasne luto, ked si na veceru robim pecivo s maslom, syrom a paradajkou a on taku dobrotu nemoze ☹
haloooo pýtala som v ktorých krajinách je pneumokok očkovanie povinnosťou. prosím vie mi niekto z fleku odpovedať bez toho aby som tu lúskala posledných 300 strán? ďakujem
hm vadi... Ale uprimne tiez som clovek a viem aj dost zhresit... Ja som v kazdej etape zivota mala ekzem dost v zlych fazach a smolu na doktorov co ma stale mastili kortikoidmi. Taky zacarovany kruh a v tej dobe bolo o tom pramalo info a moji rodicia ich nemali z kadial ziskavat ako teraz napr. internet. Mne napr. alergiu na mlieko zistili v 25. A zacal mi ekzem ked som mala 2. A teraz som stale v takej udrziavacej faze. A z casu na cas mam vysyp. Teraz ho ocakavam zas pri mori. Ale kazdy to ma inac. Ja neznesiem mastny krem ako napr. indulonu na kozi. Musi to byt hydratacny. Treba skusat. Vsetko chce svoj cas. Len synceka mas este malickeho a on ti s tym moc nepomoze. Drzim palec. Je dost mozne ze z toho vyrastie. Mne tvrdili, ze tehotenstvo to moze zmenit. A trt. Letela som v polke tehot.ku koznej nech ma zachrani a sa to nerozbehne.
A aby sa stále nehovorilo, že bol MOR tak tu ho máte http://www.topky.sk/cl/11/1314059/Sok--Muzovi-d....
Už, aby sa začalo s očkovaním lebo pomreme 😉
@petot v USA neexistuje legalne povinne ockovanie , ich ustava take nieco vobec nepripusta. bohuzial fasizmus je silny a ustavu ako najvyssi zakon tam nerespektuje nikto. ..kludne sa ti moze stat ze po odmietnuti ti v noci nabehnu do domu specialne jednotky , zabiju ti psa a odoberu dieta. USA sa kazdym dnom meni na brutalnu totalitarny stat.
V poslední době se u nás stále oběvují články na Novinkách apod., ve kterých je zdůrazňována prospěšnost očkování a přesvědčení o kolektivní imunitě a stále více se ukazuje na „nezodpovědné“ rodiče, kteří si mohou dovolit neočkovat na úkor ostatních a zdůrazňuje se jejich údajné sobectví. Málokdo si uvědomuje, že opak je pravdou, ve skutečnosti oni nás nutí obětovat naše děti ve prospěch těch jejich, tedy spíše ve prospěch jejich přesvědčení o kolektivní imunitě, které ale je založené pouze na dohadech a hypotézách dosud neprokázaných. Mě tohle dokáže opravdu zranit, když si někdo osobuje právo mi vyčítat sobectví kvůli neočkování, když ve skutečnosti moje holčička umřela, aby jeho dítě možná nedostalo spalničky nebo zarděnky. Moje maličká zaplatila životem za jeho přesvědčení, kterým mi vnutil, abych ji povinně nechala naočkovat. Tohle je na očkovací povinnosti ten nejhorší morální delikt, který si ale málokdo uvědomuje. Obětujeme slabší v údajný ještě k tomu neprokázaný prospěch většiny. Jaký je morální rozdíl mezi tímhle a pokusy na lidech třeba bezdomovcích nebo mentálně postižených nebo chudých z rozvojových zemích apod.? Když ty pokusy přece také pomohou pomoci většině při léčbě třeba rakoviny? Těch pár bezdomovců nebo chudých dětí, které stejně mají hrozný život, proč je neobětovat ve prospěch většiny? Proč neobětovat pár dětí se slabší imunitou ve prospěch většiny? Těch pár co po očkování umřou nebo skončí na vozíku nebo jako autisti a jinak těžce postižené, to přece stojí za to, aby naše děti nedostaly spalničky. Přitom snad by tu většinu silných mělo chránit pro ně důvěryhodné očkování? Ale to jim nestačí, je třeba ještě donutit ty ohrožené, aby se také dali očkovat a že tím riskují zdraví i život, no a co, když se kácí les, lítají třísky. Jen kdyby tou třískou bylo jejich dítě.
Nemám nic proti tomu, aby se dal očkovat každý, kdo si mmyslí, že mu to prospěje, ale vynucovat obětování dětí těch druhých a ještě k tomu vykřikovat o sobectví a nezodpovědnosti je hnus.
@spuki
bola si ty vôbec niekedy v živote v divokejšej rómskej osade? Máš vôbec potuchy o tom, ako sa tam žije? To si vážne myslíš, že všetky rómske deti sa rodia pod kontrolou lekárov v pôrodnici? Ani moje posledné dieťa sa nenarodilo v pôrodnici, a to je biele. Koľko je takých rómskych? Kedysi to mal štát ako-tak pod kontrolou aspoň tak, že za každé dieťa dostávali prídavky. Teraz však nie je dôvod hlásiť 5. dieťa ani ďalšie deti, lebo za ne už prídavky nedostanú - Dzurinda zrušil. Kontrola očkovania je skutočne námatková. Vyberie sa zopár kariet a skontroluje sa, či sú záznamy o očkovaní vedené predpísaným spôsobom. Prakticky nikdy nie sú kontrolované záznamy všetkých detí u daného detského lekára a už vôbec nie všetky deti v obvode. A kto by vôbec hlásil detskému lekárovi, koľko PRESNE má detí v obvode? Polícia? Alebo sociálka? Aj keby veľmi chceli, tak vedia len o nahlásených deťoch. Navyše, nejestvuje povinnosť prihlásiť dieťa k detskému lekárovi z príslušného obvodu. Takže aj keby vedel počet, nie je to nič platné, lebo môžu byť u iného detského lekára alebo nemusia byť prihlásené vôbec, alebo sú práve v Česku či Anglicku... Skrátka, nie je vôbec šanca, aby detský lekár poznal presnú zaočkovanosť vo svojom obvode. Ďalšia vec je, že ak sa u nejakého detského lekára zistí príliš nízka zaočkovanosť, mal by z toho opletačky na hygiene (RÚVZ). Toto je jedna z vecí, ktorých sa detskí lekári boja najviac - problémy na hygiene. Takže tu máme dvojitú motiváciu: peniaze od poisťovne a pokoj od hygieny. Pri súčasnej úrovni korupcie v radoch lekárov by som si naozaj nerobil ilúzie o poctivom vykazovaní čohokoľvek všetkými lekármi. Však také nahlasovanie nežiaducich účinkov očkovania je tiež povinné a oficiálne údaje pritom hovoria, že sa ich hlási len menej než 1%. Lekári z toho nemajú žiadne prachy, tak to drvivá väčšina z nich vôbec nerobí. A ak Ti to ešte ani po tomto vysvetlení nezaplo, tak sa spýtaj Dr. Rosipala z Popradu na prípad, kedy bolo oficiálne odhalené, že detská lekárka vykázala u rómskeho dieťaťa očkovanie, ktoré však reálne nebolo vykonané. Spomínam si na článok tuším na SME, kde si pochvaľovali zvýšenie zaočkovanosti u divokých Rómov na skvelých 35% (slovom: tridsaťpäť percent) - vďaka zavedeniu rómskych asistentov, ktorí už ale medzitým boli zrušení, na čo sa ÚVZ SR výslovne sťažuje vo svojej výročnej správe. Rozumej: súčasná zaočkovanosť je o poznanie menšia než za čias rómskych asistentov. To, že si Ty v živote nevidela podvádzajúceho detského lekára, je leda tak dôkazom Tvojej naivity a nevedomosti. Drvivá väčšina detských lekárov v tej či onej veci podvádza (nedodržiava zákony), čiastočne aj preto, lebo sú právnymi analfabetmi a ani len netušia, ako platné právne predpisy vôbec vyzerajú.
@addaa prehlad ockovania v krajinach
http://www.slobodavockovani.sk/news/kde-su-ake-...
@manof vefi89 mysli uplne najspodnejsiu odpoved v tejto "Otazke" - https://www.modrykonik.sk/forum/ockovanie-deti/odmietli-ste-ockovanie-2/
tym, ze dala za tvojim menom dvojbodku ta to asi neupozornilo.
kkomtesa Ad @manof: Vážený pane inženýre, jste ochoten se nechat nakazit černým kašlem nebo pokousat vzteklým zvířetem a pak nenechat naočkovat?
a ještě něco hodně zajímavého a odborně podloženého - http://www.margit.cz/ockovani-hypotezy-versus-f...
kto nevidel kuknite si video, je to z clanku @monika6e odkladam si ho medzi moje oblubene http://blip.tv/play/AYLVrx0A.html
@halienka @vefi89 @alikaa s čiernym kašľom nemám najmenší problém a pohrýzť by som sa len tak nenechal, ani keby som bol 300x zaočkovaný proti besnote a ani keby ten pes bol dokonale sterilný. Uhryznutie je vážnym narušením telesnej integrity a to by na sebe dobrovoľne dopustil asi len nejaký sado-maso (ako jeden môj bývalý spolužiak hovorí: sadlo-maslo) 🙂
@addaa neviem o tom, že by kdekoľvek mimo Európu boli pneumokoky povinné. Možno odporúčané ale nie povinné. Možno to vyžadujú nejaké škôlky v USA, ale však nikto nie je povinný dať si dieťa do škôlky. Alebo si môže najať au pair. Takže povinné to inde nie je, prinajmenšom nie v tom zmysle ako u nás.
@vefi89 ja by som kludne uveril aj verzii , ze nove genovo manipulovane/zmenene choroby vyrabaju oni sami a vypustaju ich von ..aby potom mohli "liecit" . toto je presne myslenie tychto ludi co vlastnia tieto podniky .