Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@janynkaaa citaj na 1237 str. moj prispevok o 11:22 len sa to tyka inej ockovacej latky a to vakciny Priorix (namiesto Infarix Hexa), vsetko potrebne si nastudujes tu
na zaciatok
10 casti o ockovani http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovanie-p...
http://www.slobodavockovani.sk/clanky/temy/zdra...
http://www.slobodavockovani.sk/otazky-a-odpoved...
odmietnutie http://www.rizikaockovania.sk/leg/leg6-odmietnu...
konkretne o vakcine http://www.slobodavockovani.sk/search/?text=Pri... ; http://www.slobodavockovani.sk/search/?text=MMR...
pribalovy letak http://www.gsk.ca/english/docs-pdf/Priorix_2011... ; http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/spc/priori... ; http://translate.googleusercontent.com/translat...
to na zaciatok, lebo je to velmi velmi vela a na dlho
v prvom rade musis byt o tom naozaj presvedcena a nastudovat si vseto o tom, aby si sa vedela obhajit, musis vediet preco to robis a byt si tym na 100% ista ze robis spravnu vec
@janynkaaa presne o tomto je tato diskusia. vsetky informacie si musis precitat sama, nikto nemoze citat za teba. odpoved ktoru vyzadujes ..aby bola komplexna musela by byt v dlzke niekolkych stran..
dobra sprava je ,ze tych niekolko stran je tu napisanych ..staci si ich uz len precitat. pre zaciatok skus precitat poslednych 150 stran tejto diskusie , urcite ta to posunie niekde uplne inde.
v kratkosti .
-rozhodnut sa mozes jedine na zaklade informacii ktore ziskas studiom.
-max mozna pokuta je 320e
-nic ine. (ak nepocitam,ze neockovane dieta ma sancu byt ovela zdravsie ako ockovane)
pozerali ste niekto ten reflex? ja som nestihla 😒 .ake to bolo? strasiak ohladom osypok,ci nejake objektivne info?
@bobocka
islo hlavne o vystrasenie rodicov. Ukazali fotky, poukazali na fakt, ze osypky su v zahranici v kurze, a rodicia, ktori neockovali deti, by nemali nikam radsej chodit.
Kratko spomenuli, ze to moze mat lahky priebeh, ale niekolkymi vetami dodali, ze dieta moze ohluchnut, oslepnut, zomriet.
Zaujimava informacia bola, ze "rodicia maju pravo odmietnut ockovanie".
To je zaujimave pravo, ked po takejto volbe nasleduje pokuta 😀
Na margo práve prebiehajúceho strašenia osýpkami:
"Poplašné správy o hroziacich epidémiách osýpok na Slovensku sú zrejme dielom PR agentúry, pracujúcej pre GlaxoSmithKline"
http://www.slobodavockovani.sk/news/poplasne-sp...
"Anonymné reakcie na anonymný dotazník prof. Dluholuckého, adresovaný slovenským detským lekárom"
http://www.slobodavockovani.sk/news/anonymne-re...
Dobrý deň behnem vám sem suseda mi práve hovorila že sú týždeň po očkovaní MMR a teraz chlapci (dvojky) dostali teploty a zrejme osýpky ☹ také mám nervy na to očkovanie 😠
@tean dakujem za zhrnutie refelxu.inak nieco podobne som aj cakala.treba povedat,ze markiza sa tejto teme dost venuje a nie su len jednostranni a vysielaju aj reportaze a rozhovory s ludmi ,ktori nie dobre po ockovani dopadli-aj v reflexe aj v modrom z neba to bolo...
@danka483 ja som pri MMR dala aj homeo thuyu a neviem ci to pomohlo alebo sme ozaj len stastie mali,ale klop klop maly to zvladol velmi dobre.dala som si zalezat aj na inych veciach okolo ockovania-deta pri maximalnom zdravi,izolovanie od kolektivu v case ockovania... ale dnes uz mam vazne pochybnosti ohladom MMR.skoda len,ze vacsina deti uz ockovana je,teda je mala pravdepodobnost,ze dieta chorobu v detstve dostane(ak ju nevychyta priamo skrz ockovanie 😝) a pritom prave v detstve by ju mohlo v pohode prekonat a ziskat dozivotnu imunitu.namiesto podpory nasej imunity ju ockovanim potlacame 😒
@danka483 ..to nie je mozne ! vakciny su predsa uplne bezpecne , ved inak by ich organy slovenskej republiky urcite neschvalili . ..a este ich vrele doporucuje aj inak velmi mila "panidoktorka" s nekonecnym a nedosiahnutelnym vzdelanim, peknym bielym plastom a peknym usmevom ..ktora by preda nechcela nikomu zle! cize je vylucene , aby dostali po ockovani proti osypkam osypky ! ..urcite maju doma blchy, alebo plostice a tie dostipali tie ubohe deti. ine vysvetlenie nemoze existovat !
😨
@bobocka
tiez som si vsimol, ze sa markiza venuje problematike ockovania a nemaju problem zverejnit nazory oboch stran.
V tomto ma Markiza u mna velke plus. Vzdy ked tu niekto hodi info, ze napr. v Reflexe bude nieco o ockovani, tak si to pozriem.
Este ta prispata STV by mohla robit taketo relacie, dlho uz nic nedavali ohladom ockovania (aspon ja som nic nepostrehol v sucinnosti s tunajsimi rodicmi) 🙂
ahojte, tak my sme dnes išli k dr. so správou od imunologa - boli sme tam odoslaní do neurologičky, po nežiadúcej reakcii na druhu hexu +synflorix (nehybnosť nôh niekoľko hodín, apatia, vysoká horúčka). Samozrejme,že obidvaja doporučujú pokračovať v očkovaní počas krátkej hospitalizácie, v prípade horúčky podať diazepam 😖 .Tak som našej dr. povedala,že v očkovaní pokračovať nejdeme, načo mi vytiahla papier s tym záväzným stanoviskom, že oni nás MUSIA nahlásiť a my ešte k tomu musíme podpísať nejaký papier, čo má ona vytlačený - že podľa zákona. Tak sme to tam chvíľu preberali,dala nám ešte mesiac na premyslenie,lebo malý má nižšie železo,tak o mesiac ideme na odber krvi a tam,že jej to potom podpíšeme. Samozrejme nezabudla dodať, že či si zoberieme na zodpovednosť,že keď nám malý ochorie na nejakú chorobu, tak som sa jej na oplátku opýtala, že kto si zoberie na zodpovednosť to,keď sa niečo stane po očkovaní. Ale odpovede som sa nedočkala, ostala ticho, iba mykla plecom 😒 . Ten papier, čo má ona vytlačený jej určite nechcem podpísať, ale mám si ja niečo napísať - nejaké odmietnutie a to,že by sme podpísali? Prečítané mám nielen toto forum odpredu-dozadu a naopak,ale aj tak budem rada, keď mne niečo konkretne poradíte, ďakujem 😎
@januss24 očkovať aj cez mŕtvoly, ani štipka svedomia v nich nie je. Tu vidno, ako so boja o svoje zadky 😠 Ked sa malému niečo stane, sa Ti bez rozpakov pozrie do očí a povie, že ona si len plnila svoju povinnosť. V marci aj naša MUDr. nám mávala papiermi pred očami, povedala som aj 6x, že nič nepodpíšem, že nič také v zákone nie je. A tých chorôb, na ktoré môže malý ochorieť je toľko vo svete / nie, že by som vám ich priala/, ak by si ho chcela uchrániť, tak by ste museli žiť niekde izolovaní vo vákuu /obrazne povedané/ 😉 a hlavne nikde nie je napísané, že ked nie je proti nejakej očkovaný, že ju určite dostane
@januss24 To je úžasný prístup, dieťa očividne zle reaguje, tak budeme pokračovať, ale pichneme ho v nemocnici.. a keď mu to urobí zle, tak čo v tej nemocnici akože spravia? vyberú tu očkovaciu látku z tela von? ale však ďalšie inštrukcie napovedajú.. nadrogovať a uspať, aby než.účinky nebolo vidieť..
..asi sa im nezda,ze uz by mu sposobili trvale nasledky, ktore by potom mohli riesit do konca zivota 😕
-akurat nerozumiem 2veciam . ked ako tvrdis "Prečítané mám nielen toto forum odpredu-dozadu a naopak"
1) ako si mohla ockovat ? 😨
2) tie otazky ktore kladies su vysvetlene snad na kazdej 5tej strane ...v poslednych 100 stranach tak milion krat. 😨
-ked ako tvrdis ,ze si precitala vsetko , tak musim podotknut ,ze citas extremne nepozorne, alebo mas nejaku vaznu poruchu pamate s ktorou by si v ramci starostlivosti o svoje zdravie urcite mala zajst za neurologom 😲
Zena na materskej sediaca na modrom konikovy = "intelektualny" vykvet dnesnej doby. Vsetko vie, vsade bola.
@luba41 no presne, očkovať,očkovať..neurologička povedala,že bez očkovania, by sme boli všetci mrtvi 😉 ..ale tak nič nepodpíšem a hotovo...
@prevenar 1) očkovala som preto, lebo som sa k týmto informáciam a k tomuto fóru dostala bohužial až po tej negatívnej skúsenosti ako mnohí iní...
2)viem, že sú tu tie otázky milion krát zodpovedané, iba som chcela možno trošku podporiť a napísať moju skúsenosť s dr.!!!!!
čítam pozorne a na rozdiel od teba som všetko písala v slušnosti..ty by si si asi mal zájsť na nejaký kurz slušného spravania, keď mna odporúčaš k neurológovi... 😖
"Prečítané mám nielen toto forum odpredu-dozadu a naopak" "čítam pozorne..." " Ten papier, čo má ona vytlačený jej určite nechcem podpísať, ale mám si ja niečo napísať - nejaké odmietnutie a to,že by sme podpísali? " 😀
- odporucam ta k neurologovi, lebo evidentne podla toho co tvrdis mas poskodenu kratkodobu pamat , chcem ti len dobre ..ale v zasade what ever 😀
@manof jaaaj, ja som ten koment prekukla 😅 citala som az ten dalsi, kde sa da zohnat?