Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@renata5 - pozri si toto:
https://vimeo.com/40119480príbeh matky, ktorej synček sa stal po MMR očkovaní autistom.......počúvaj ju pozorne!
@luna13 ale dedska obrna sa u nas fakt nevyskytla od r. 1960 (to je ta proti ktorej sa ockuje).....myslim ta divoka z virusu...potom boli pripady polia (ale po oralnej zivej vakcine) inak nie.....vyskytuje sa napr. myslim v Pakistane....lae na SR uz 50 rokov nie!
@luna13 moja mila, detska obrna sa u nas nevyskytla od roku 1960, sice si sem hodila opis tej "spravnej" obrny, ale dala by som ruku do ohna, ze mas na mysli detsku mozgovu obrnu, co je diametralny rozdiel, ta vznika pri porode v dosledku nedokyslicenia mozgu a rozhodne nie je infekcna. Poprosim ta, kym sem vpadnes so svojimi spasonosnymi myslienkami (panadol a spol je vazne dobry napad), aspon si co to postuduj.
@alenka600 AHOJ ta povinnna prehliadk atu je al ej to ine kao na slovensku je to len sposob kontroly dietat a zdrvaho vyvoja podla daneho veku.. ale nikto ta nebude nutit ockovat.; takze radsej chod; na tuto prehliadku aspon si budes ista ze dieta ide presne podla vyvoja ak nieco nie je v poriadku moze sa to riesit hned..
ale ockovat ta nikto tu nahanat nebude..... co s atyka skolky bude spotrebovat len to povinne ockovanie... 😉 bez toho dieta nezoberu bohuzial.... ale do 3 roku mas casu dost.. 😉 😉 😉
inak zdravym zienky ktore prisli podpichovat!!!!!! asi nemate nic ineho na praci..; ze??? 😀 😀 😀 🙄
renata ak sa ti tu paci to je v pohode tato tema sa paci mnohym ludom a hlavne pomaha mnohym ludom,; ty tu skor budes kao 5 koleso u voza ktore bude len zavazdat a podpichovat zbytocne... ale jasne tema je verjena chvalabohu do sukromnej nemozes;... 😀 😀
Nech si tieto ,,slepé obdivovateľky očkovania" píšu medzi sebou, navrhujem ich ignorovať a vôbec im neodpisovať 🙂
Neviem, či sa to tu už riešilo, ale vraj pokiaľ odmietnem MMR, tak po novom pokiaľ by moje dieťa nakazilo druhé, musela by som hradiť liečbu toho dieťatka, je niečo také možné?
@careamell -fu...tak takúto blbosť som už dávno nepočul, ako by Vám asi tak dokázali, že ho nakazilo práve vaše dieťa so 1OO% (vymožiteľnou len za takýchto okolností) istotou...určite je to fáma, neprikladajte jej žiadnu pozornosť.
@luna13 - s tými obkladíkmi ste dobre urobili, skutočne to vraj pomáha......NA OPUCH a ten nurofen na zablokovanie reakcie organizmu horúčkou na vakcínu. Takže prepáčte, ale k tejto "diere do sveta" Vám blahoželať nebudeme, akurát ste oklamali saba samú, hliník, formaldehyd a ostatné nespočetné množstvo životunebezpečných svinstiev ostalo aj napriek vašim "opatreniam" aplikované do tela Vášho dieťaka.
@monky978 myslis skola skolka ??? tu v fr ano su sukromne ale postupuje sa ko v statnej musi byt zakladne ockovanie.. co je DTP , obrna, tetanus zaskrt nic inee sa nevyzaduje;. 😉 😉 ja osobne som dal aprve dve davky pentavac.; a posledna tretia dostal ako pre dospeleho.. inak v fr pokuta za nedodrzanie je 6 mesiacov vazenie, a 3750 € pokuta.... tato jedina povina ta sa obist pokial su vazne problemy kontraindikacie nemusi byt dieta ockovane;. 😉
@erikasadek myslela som toto " ale jasne tema je verjena chvalabohu do sukromnej nemozes;... " 🙂
ale už teda viem ako je to v fr...
@monky978 😀 😀 😀 😀 prepac som mimo moj syn tu beha s horuckou 40,6°C 😉 tak mi prepac som mimo.. 😉
@renata5 @luna13 Baby, tu pro-očkovaciu osvetu nespravíte. Je tu veľa rodičov, čo sa rozhodlo neočkovať po dlhých hodinách študovania, dialógov s lekármi, po mnohých prebdených nociach a nočných morách, či očkovať alebo nie. Ak sa tu niektorí z nás rozhodol neočkovať, tak tomu môžete nadávať koľko len chcete, s tým už nič nezmôžete. Tak, ako vy ste presvedčené, že očkovanie je vašim deťom na prospech, tak sme my presvedčené, že neočkovanie je tá správna cesta. Kto sa z nás dobre rozhodol, ukáže len čas. A možno všetci, lebo vaše budú zdravé s očkovaním a naše bez neho.
@erikasadek s akou horúčkou??? no to by som asi odpadla... a ty si na MK 😝 chudáčik maličký... my sme teplotu ešte nemali tak je to môj strašiak..
Takže prosím ťa je súkromná či nie?
@miriem pomylila som sa, monovakcina sa vola tetavax http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/detail/tet... a uz je nepristupna, imovax je vakcina proti tetanusu a zaskrtu a ten tiez nie je http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/detail/imo...
@luna13 Mila Luna, nabuduce skor ako ma obvinis, ze pisem debiliny a budes ostavat v nemom uzase, z mojej "nevedomosti", mozno by si si mohla nastudovat, voci akym chorobam to svoje deti nechavas ockovat. Mozno by sa ti tak podarilo zistit, ze poliomyelitída a DMO su dve rozne choroby. Asi ta sklamem: ale ockovanie proti obrne nechrani pred DMO, rovnako ako ockovanie proti ciernemu kaslu neochrani tvoje dieta pred beznym kaslom...
A k praktikam- buchnut decku preventivne po ockovani paracetamol sa vyjadrovat radsej ani nebudem...
@tin007 Ano, nasla som ten imovax, ze je to aj proti zaskrtu. Ten tetavax sa vraj da kupit v Rakusku... Neviem, este mame pol roka na rozmyslenie. My sa toziz dostavame do kontaku s hospodarskymi zvieratami, aj do mastele sa sem tam dostaneme, tak jedine nad tym ockovanim proti tetanu rozmyslam...
Nevies, ci tetavax je aj pre male deti - tak okolo 1-2 rocne?
@miriem letak k tetavaxu sa da rozkliknut na tejto stranke http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovacie-l...
nemam teraz cas citat, ale mala som dojem, ze sa to podava iba v pripade poranenia (su to hotove ludske protilatky), nie som si ista, ako je to s trvanlivostou protilatok? ani neviem, nakolko je to tiez ciste a bezpecne, nevyraba sa to z ludskej plazmy?
@miriem pri tom tetavaxe neviem najst udaj, od akeho veku je, ale zda sa mi, ze niekde som citala, ze od 10 rokov. ak ho aj kupis v AT, musis najst dr. ochotneho na slovensku, aby ho aplikoval a kedze je to neaktivny produkt, moze sa lekar bat, ze v pripade komplikacii bude zle, teoreticky by mohli dieta ockovat na pohotovosti, kedze zvycajne davali tetavax ludom s hlbokymi spinavymi ranami (hoci aj mojmu otcovi, ktory mal pracovny uraz - poprskanie vriacou mosadzou, takze ziadna spina, ziadne hlboke rany, ale popaleniny 2 a 3 stupna), lenze tusim je uz nedostupna. precitaj si viac o tetanuse, u nas, v sr bol v r. 2010 a v r. 2011 jeden pripad (kazdy rok 1 clovek), v 2010 to bol stary pan (cez 60, ktory sa poranil na hospodarstve a tyzden nechal hlboku ranu spinavu, do nemocnice sa dostal v kome. prezil s tym, ze mu ostala ciastocne ochrnuta jedna ruka / neviem ci docasne alebo trvalo, to je stav, ked z nemocnice odchadzal), k tomu druhemu pripadu nema ziadne info, no ani jeden nakazeny nezomrel
@keziah tetavax nie je tvoreny ludskymi protilatkami (konkretne ludskym imunoglobulinom proti tetanu), tie sa podavaju invividualne, ak to lekar na pohotovosti tak vyhodnoti (asi vtedy, ked je niekto prepichnuty vidlami a este vyvalany v mocovke)
@miriem Takze - ako pisala @erikasadek - do 3 r to ockovanie viem natahovat a odkladat ale potom ma vediat donutit :( povinna je tu len ta 3kombinacia, ockuje sa v 2, 3 a asi4mesiaci, alebo tak nejak.
Lekara tu zatial nemame - mozme chodit bud k pediatrovi, alebo generalistovi (alebo zakazdym k niekomu inemu, tu nie je take, ze povinne karta u jedneho lekara). Obvolali sme vsetkych pediatrov v okruhu 50km a vsetci nam povedali, ze bez ockovania nas nevezmu. J. mi prehliadli v porodnici a potom som s nou bola v 6tyzdnoch u pediatricky a len som sa vytocila - zmerala, povazila, spytala sa ci kojim a ake zamestnanie ma manzel a to bolo vsetko. No kvli tomu zdrave dieta po lekaroch tahat nebudem.
Tak som skusala u takej sluzby co je zadara a mozes tam nechat prehliadnut dieta, ale tam sa neda objednat a vzdy bola plna cakaren. Ako vies, teraz ked som bola na SR, tak som isla k pediatricke, presne nech mi skontroluje ci sa dieta dobre vyvija.
A teda neviem ako to vyriesime, lebo raz proste J. ochorie, neverim, ze bude vecne zdrava, nezakasle a nebude mat teplotu (aj ked jej to prajem) a potom do nas zacnu rypat. Stve ma to, ze ani jeden z nas nema fr. obcianstvo, nedostavame tu ziadne prasule, ani nic a predsa na nas mozu mat nejaky dosah. Jedinu sancu vidim v tom, ze nam nejaky lekar vo Svajci vystavi nejake potvrdenie, ze z nejakeho dovodu J. nemozeme ockovat (ak mam spravne info, vo Svajciarsku je ocko nepovinne a J. ma sv. obcianstvo)
@luna13 http://naturalsociety.com/pakistan-to-punish-fa...
volny preklad
-napriek tomu, ze dokazy vravia o tom,ze 78% pripadov polia v Pakistane su sposobene priamo vakcinou, Pakistan pristupil k tvrdym opatreniam voci rodicom, ktori odmietaju dat zmrzacit vlastne deti. na tychto rodicov su uvalene financne sankcie a zakaz vstupu pre taketo deti do skoly. polio je prepuklo v ockovanej komunite deti a epidemia je bez akejkolvek kontroly. podla "National Institute of Health" zo 136 pripadov polia 107 detom bola podana vakcina vo forme kvapiek. pripady s spojene so sirenim polia z oralnej vakciny boli tak zavazne, ze "Advisory Committee on Immunization Practices (ACIP)" doporucila absolutny zakaz pouzivat tuto vakcinu. napriek tomu je tato forma siroko pouzivana nadalej v ramci celeho sveta napriek znamemu vysokemu riziku pre zdravie. najsokujucejsie je ze samotna sprava z "Centers for Disease Control (CDC)" tvrdi ,ze je "mozne" ze u tychto deti bolo polio sposobene samotnou vakcinou.
@tin007 Diky za info. Ja som si to aj na epis-e pozerala, ze toho tetanu je hrozne malo, ale kedze sme s tymi zvieratami v kontakte, tak tetanus zvazujem. Ako som uz pisala, mame na to este pol roka, takze budem studovat, co sa da. Inak pytala som sa tej doktorky, na co sa vlastne ockuje ptori tetanu, ked na pohotovosti aj tak pichnu tetanovku automaticky. Ona mi na to povedala, ze ta tetanovka na pohotovosti je len akoby booster, aby sa okamzite zvyslili protilatky. Aby to ale takto fungovalo, musi mat clovek predtym 3x ockovanie proti tetanu. Ked ho clovek nema a na pohotovosti mu pichnu tetanovku, tak to trva 14 dni, kym sa vytvori relevantne mnozstvo protilatok a tetanus ma inkubacnu dobu 7 dni. S touto informaciou som sa zatial nikde nestretla, tak si ju skusim nejak overit. Nevies ty nieco viac o tom?
