Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
Inak na tento nazor, ze ockovanie, pokial pred chorobou neochrani, tak aspon zmierni priebeh choroby, mi pride ako absolutny a cisty alibizmus. Iba mne to pripada tak, ze vyrobcovia vakcin zistili, ze vakciny neochrania 100percentne, tak si vymysleli tu vec s lahsim priebehom? Ved kto moze posudit, ako by choroba prebiehala, keby k zaockovaniu vobec neprislo? Podla mna je to iba nepreukazany, a bytocne prezivajuci mytus-alebo, pokial niekde existuje dokaz, ze ockovanie zmiernuje priebeh ochorenia, sem s nim- velmi rada si rozsirim obzor. Ja som sa stretla akurat s nazorom, ze prave ockovanie proti pravym kiahnam v inkubacnej dobe najcastejsie viedlo k tazkym komplikaciam a umrtiam (vid: Buchwald)
@pectore Právě, že jsem si to přečetla a jako snad z jedinýho člověka tady z tebe nevypadl jeden kloudný argument! Povídej, přeháněj co víš o vakcinaci? Nebo ti sem mám zkopírovat tvoje příspěvky, abys viděla, že kromě toho, že ses tady stihla pohádat s @zaockujteajslnko a dalšími lidmi o tvým pravopise a smyslu slova konspirace a dalších kravinách toho moc nebylo.
A když ti sem hodím otázky do diskuze tak se do mě radši pustíš, místo abys nějak obhájila svůj názor a tudíž mi ukázala tu druhou stranu pohledu (kvůli který tady přeci jsi, aby jsi jí ukázala i těm maminkám, který ti pak píšou do IP), tak je mi asi jasný, s jakým člověkem mám tu čest. Anebo když ti napíšu do IP co si myslíš o tom "proč třeba mor víceméně zmizel aniž by na něj někdy byla vyvinutá vakcína? Proč se nezapisují vedlejší účinky očkování do zdravotních karet dětí?" tak mi odpovíš?
@sarkar mor...vies este stale su okolo ciernej smrti dohady co to vlastne bolo zac...su rozne teorie o povode bakterie a niektore to dokonca spochybnuju a oznacuju mor ako virus.... Je vsak pravdepodobne ze povodcom je bakteria Yersinia pestis. Tato choroba bola typicka v obdobiach hladomoru..ked boli ludia podviziveny...a dodnes sa snou stretavame v oblastiach kde ludia hladuju.... zeby preto mor ustupil...pretoze bol viazany na tieto skutocnosti? Neziaduce ucinky su chapane ako normalna sucat ockovania... lekari a ani rodicia nepilnu na tom aby sa zdokumentovalo kazde zacervenanie po vpychu...preto sa to asi nerobi...pretoze to nikto nedramatizuje a bere sa to ako sucast procesu...taky krok si musi vydupat clovek sam....aspon zatial.
@pectore ja som ten tichý čitateľ a do tejto diskusie som prišla s rozhodnutím, že NEDÁM svoje dieťa zaočkovať, takže tie bláboly a hádanice, čo tu vediete s ostatnými prispievateľmi ma ani trochu nedonútili premýšľať o tom, že by som sa rozhodla inak...sú to hádky plné nezmyslov a doťahovačiek a ja fakt nechápem, čo ešte stále v tejto téme robíš 🙂
Do tejto témy chodím, aby som sa niečo dozvedela o NEOČKOVANÍ a nie, aby som čítala, ako nás tu presviedčate o opaku...pretože to mi absolútne nič nedá!!!
@pectore máš pravdu, tvoje názory nie sú pre mňa, preto ich ani nečítam a preto na ne ani nereagujem, reagujem na tie hádanice, čo tu vedieš, reagujem na teba, ako osobu, že čo tu ešte robíš, hľadáš a uražáš/aj keď, ty si sa hádať nezačala, že?/, keď téma znie jasne NEOČKOVANIE...to ako keby do témy o látkových plienkach len preto, že je to diskusia chodili mamičky a kameňovali nás za to že látkujeme a presviedčali nás o tom, aké je len prospešné dávať jednorazovky, ale z čoho tá jednorazovka vyrobená je a čo obsahuje ani len netušia, no šak nech si len dávajú na zadok tú "šálku ropy", veď na to ešte žiadne dieťa neumrelo, že?
toto je diskusia, kde chceme diskutovať o NEOČKOVANÍ, tak to už prosím pochop!!!
Ľudia ja sa Vám divím, že vôbec ešte máte chuť, náladu, čas, a ja neviem čo ešte na reagovanie dotyčnej, ktorá nevie ani poriadne písať, nieto že by mala aspoň desatinu vedomostí o očkovaní, ktoré máte vy. Ved na ňu nereagujte ono ju to prejde.
@pectore kde si prišla na to, že to neviem predýchať? A tvoju radu o čaji s medovkou si láskavo strč...toľko ľudí ťa už poslalo do prdele a ty nie a nie to pochopiť 😅 , takže zjavne ti ide iba o čistú provokáciu a celý deň asi nemáš čo robiť, iba sem vypisovať...zriaď si cez IP poradenstvo, to ťa určite viac obohatí, ľudia ti budú vďační a nebudeš zavadzať v diskusii, kde o teba nemá nikto záujem 🙂
@pectore Právě proto se ptám...když ustoupil mor, z důvodu, že mají lidi dostatek jídla a přístup k pitné vodě a lepší hyg.návyky, je docela velká šance, že ostatní nemoci se už vyskytují méně právě z toho stejného důvodu, aniž by to ovlivnilo nějaké očkování. A i kdyby ne, nestačí jen to vědomí, že lékaři a vědci neznají všechno - viz třeba ten původce moru? Tak jak si dovolují tvrdit, že očkování je bezpečné a účinné? Když u spousty nemocí ani neznají příčiny?
Navíc se neustále objevují nové a nové nemoci (já si tedy myslím, že některé byly vyvolané uměle, třeba prasečí chřipka), to bysme za chvilku museli mít očkování desítky. Nedávno jsem slyšela nějakého odborníka mluvit o antibioticích a ten tvrdil, že neustále klesá účinnost antibiotik, protože ty viry jsou odolnější a odolnější a lidi antibiotika zneužívají. S vakcínami to je přece totéž! Chápu třeba očkování proti žloutence u lidí, kteří dělají s nemocnými žloutenkou, ale u mimin??
@ani3012 my sme to tu uz viaceri zistili, preto na nu nereagujeme.....len ti, co este nevedia;)....lae obcas si pre pobavenie precitam tie sprostosti, co jej dokazu vyjst spod prstov 😀
@sorciera24 ja som len náhodou nakukla,prebehla pár príspevkov-popravde len z tejto strany,tiež ma to pobavilo ale neodpustila som si ten príspevok 😉
@pectore nepukám od zlosti ani náhodou, iba sa utvrdzujem, že si obyčajná provokatérka a vetou: budem si diskutovat kde chcem...o com chcem...
si si to priznala...
tiež som si hovorila, že nebudem reagovať, ale po toľkých stránkach bludov a toho, že mi posledných XY stránok nič nedalo, som zareagovala...ale už končím a myslím, že keď skončíme všetci, tak si milá
@pectore môže ísť písať kde chce a čo chce 😀
@zaockujteajslnko k tej podpore pripomienky: do akej miery to musia brať zákonodarcovia? Len to prejednajú a môžu zmiesť zo stola?
@pectore
ty vtrhnes do klubu sachistov a zacnes vykrikovat ze dama je lepsia a mali by sa jej viac venovat 😀
take vagne nazory na ockovanie ako tu siris ty maju male deti, su to presne tie iste kydy co im nahucali v mediach a casopisoch a povedali "dobri doktori" a proste akoby si robila sama pre GSK a Pfizer, neplatia ta nahodou za tieto kydy, lebo je vcelku mozne ze im robis nejake "promo" a dostavas za to aj prachy....
ahojte. môžem sa spýtať, ako to je s tou pokutou za neočkovanie....za všetky odmietnutia očkovania dohromady na všetkých prejednávaniach môžem dostať pokuty dohromady za najviac 331 EUR...to sa berú všetky povinné očkovania, ktoré sú v očkovacom kalendári do 13. roku života? čiže keď teraz odmietnem hexu a pneumokoky a predvolajú ma na RUVZ, nemôžu mi hneď vyrubiť 331 Eur. Alebo sa mýlim? Ďakujem.
@lyongirl nemam ziadnu poradnu cez IP...ale ludia mi nemozu pisat normalne do diskusie pretoze vecsina z vas je ako africke kobylky...zozeru kazdeho co i len trocha pochybuje o neockovani....takze to neni poradna ale normalne pokracovanie diskusie bez zbytocnych zhadzovaciek.... ak mas pocit ze je priznanie sa k nejakemu provokaterstvu ked napisem ze si mozem diskutovat kde chcem a o com chcem...tak ako to moze mimochodom kazdy...prosim.vykladaj si to ako pokladas za vhodne.... ja som ti nepisala...ty si mala potrebu sa ozvat... aj ked neviem naco ked len kvakotas o mne a nie o teme... 😀
@syla
pokial ja viem, tak k tomu akurat musia zaujat nejake stanovisko, napr. ze "informaciou ockujuceho rodica o zlozeni vakciny by mohla byt narusena aplikacia vakciny a teda ohrozit verejne zdravie. Rodic ajtak nerozumie obsahu pribaloveho letaku dost odborne na to aby to vedel posudit ci zlozenie vakciny je dostatocne bezpecne pre podanie dietatu, toto prinalezi lekarovi. Z tohto dovodu nedoporucujeme schvalit tuto zmenu a doporucujeme ponechat povody stav"
alias ja si myslim, ze kedze tam ide o miliardy, tak GSK a Pfizer si to vybavi aby sa za ziadnych okolnosti nedostal obsah zlozenia vakciny do ruk rodicovi pred vakcinaciou 😀 ale za pokus to stoji........mozno motyka vystreli.....

@bobocka vakcina zmiernuje priebeh choroby.... nato je dobra....neochrani ta pred nou... to je snad jasne...