Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@prevenar aby sme mu len nekrivdili, podla mojho nazoru síce začal zle ale v konečnom dôsledku nebol az taký extrémny, priznal že sa to preháňa s očkovaním a že nesúhlasí zo všetkým. Keby nebolo okolo toho tolko urážačiek z oboch strán, mohla to byť plodná debata
@katarinka81 hej,on hlavne ZACAL ZLE, 😀 ,nechal sa vytocit,a myslim si,ze tak prchky clovek nemoze pristupit na plodnu debatu,nikdy 😲
@katarinka81 jo ved v pohode 🙂 ja nic .. po tom co som povedal to co som povazoval za potrebne som si isiel po svojom, takze neviem ako to "skoncilo" . 🙂
nemyslim si , ale to je ok 😉 (ako o com debatovat o potrebnosti a funkcnosti vakcinacie ? sorry, z toho som uz vyrastol )
@ifkael haha 🙂 no jo 🙂 ty buricka jedna 🙂
- bolo strasne vela pripadov ze zaockovali dieta v porodnici bez vedomia rodicov .. ale najlepsi som tusim cital tu . mamicka sla na zachod, nechala postrazit dieta zene kt. tam cakala so svojim dietatom , kym sa vratila sestricka zaockovala aj jej dieta lol bolo to davnejsie , tak neviem ako presne si to pamatam 🙂
@lady511
Samozrejme, že nezomrie každý ani každý druhý.
Ale skutočne sa tie vakcíny vyrábajú kvôli zisku a len kvôli zisku. Pravda, na to, aby boli schválené, musia preukázať aspoň nejaké známky účinnosti, ale to, že sú viac na škodu než na úžitok, sa môže preukázať až s odstupom času.
Konkrétne u Prevenaru sa to už preukázalo celkom jasne: síce klesol výskyt tých kmeňov pneumokokov, čo sú ním pokryté, ale zároveň vzrástol výskyt iných kmeňov, z ktorých niektoré sú multirezistentné voči antibiotikám, a to teda vôbec nie je výhra.
Reálne bolo vedecky pozorované, že dieťa očkované Prevenarom má v priemere o vyše 76% vyššiu šancu ochorieť na nevakcinačné kmene oproti dieťaťu, čo proti pneumokokom vôbec nie je očkované.
http://www.slobodavockovani.sk/news/babatka-zao...
Ak Ti táto "drobnosť" (ani tie Prevenarom spôsobené úmrtia) nevadí, tak hor sa do očkovania!
@lady511
Ono v podstate všetky vakcíny sú vlastne kontaminované: buď vyslovenými toxínmi alebo živými vírusmi.
Dá sa povedať, že niet vakcíny bez toxickej/choroboplodnej kontaminácie.
A hlavný problém je v tom, že akonáhle by sa tie kontaminanty odstránili, vakcína by stratila aj posledné známky účinnosti.
Vlastne celý princíp očkovania je taký, že sa ním úmyselne poškodí zdravie, a očakáva sa, že imunitný systém sa z toho spamätá. Častokrát sa to podarí, možno aj vo väčšine prípadov, ale v obrovskom množstve prípadov sa to nepodarí a imunitný systém sa nespamätá vôbec alebo nie celkom.
Typickým príkladom je trvalá stimulácia protilátkovej (Th2) zložky imunity, ktorá (okrem iného) podnecuje alergie. Dnes je každé tretie dieťa na niečo alergické, z toho mnohé majú viac než jednu alergiu. Keď som bol puberťákom, tak nebol alergický nikto z triedy, alebo nanajvýš 1 z 30. Odvtedy sa pridali do povinného očkovania 4 nové vakcíny. Náhoda?
Dá sa teda povedať, že trvalými následkami očkovania trpí najmenej 30% očkovaných a to sme len u jedného jediného nežiaduceho účinku (alergie). Potom tu máme poruchy sústredenia, učenia a správania sa, čoby následok mierneho poškodenia mozgu, pravdepodobne nejakým neurotoxínom alebo excitotoxínom. Vo vakcínach je ich hneď niekoľko. V každej povinnej vakcíne je aspoň jeden. Za mojich mladých čias to bola zriedkavá vec (menej než 1 z 30), dnes 1 z 6 detí. A dalo by sa ešte dlho predlho pokračovať.
Máme tu teda jasnú časovú súvislosť, jasnú koreláciu, jasný mechanizmus účinku, ale propagátori očkovania sú voči tomu hluchí a slepí, stále si hudú dookola tú svoju mantru "Očkovanie to nespôsobilo. Príčinná súvislosť nebola dokázaná. Očkovanie to nespôsobilo. Príčinná súvislosť nebola dokázaná..." a tak dokola. Klapky na oči a tlačia ďalej čoraz viac vakcín jak buldozér - hlava nehlava.
Nie je to divné, že čím sme viac očkovaní, tým sme viac chorí? Malo by to predsa byť presne naopak, nie? Viď napr. táto štúdia, ktorá zistila, že štáty s nižšou detskou úmrtnosťou majú menej plošných očkovaní v prvom roku života:
http://www.slobodavockovani.sk/news/dojcenska-u...
@lady511
Je to samozrejme na Tebe, ako sa rozhodneš, ale tak pýtala si sa, odpovedal som Ti.
Predpokladám, že keď sa niekto pýta, tak si pýta odpoveď. Ak odpoveď nechceš, tak sa nepýtaj.
🙂
Mimochodom, čo podľa Teba vystihuje moja prezývka?
@prevenar
Ja fakt nemôžem za to, že si si zvolil takúto úchylnú prezývku. 🙂
Mimochodom: môže mi niekto toto preložiť do slovenčiny, alebo ja sa z toho jaksi neviem vysomáriť:
"pekny de apropo nevie porom prečo maš take vístižný nick"
@aduskatt
@hajanka
@prevenar
@alenka600 a ostatní, neviem či ste to tu dávali ale tiež aká náhoda takto dokaličené dieťa v očkovacom období aké je len zdravé kuknite to https://www.modrykonik.sk/forum/zdravotne-problemy-a-lieky-pre-dospelych/cerveny-bolavy-flak-na-stehne-z-coho-to-moze-byt/ a z čoho to len môže byť ? No predsa zo všetkého len nie z vakcín správna odpoveď.
fuha, nejak sa tu rozprudila debata...... neviem fakt načo sem niektorý ludia zavítajú....dnes som sa bavila so známou, čo chodí do ameriky aj s detmi a mužom tak raz do roka na menší výlet a vravela, že nikto nechcel od nej žiadne info či boli deti očkované alebo nie...proste kupili letenky a leteli...síce boli očkovaný, ale už viac nejde očkovať a to miluje ameriku a najradšej by tam šla žiť 😀 Tak ma to celkom potešilo, lebo som počula, že by s tým mohol byť problém...Píšem to preto,lebo si myslím že toto fórum je o takýchto veciach a info, pre nás rodičov, čo nechceme viac naše deti dávať ako pokusných králikov...naozaj ma nebaví čítať urážlivé slová na manofa a iných ludí...tak si dajte všetci ,ktorý tu kazíte vzduch odpal a vytvorte si vlastnú dikusiu, kde nás budete ohovárať a nadávať na nás....
@hajanka No ja som to mala po niekoľkých rokoch po očkovaní ale len po nohách a príšerne svrbiace a v tom čase mi začal úporný na nič nereagujúci kašeľ, ktorý ustúpil až po šiestich rokoch na primeraný po homeopatickej zdĺhavej liečbe . Samozrejme znížená imunita, pľúcny nevedel čo so mnou a imunologička len kortikoidy ale ja som to nevzala ani raz.
Totižto mala som česť vidieť moju maminu po liečbe prednisonom , mala skrivenú chrbticu až do pravého uhla .
@irenkask moj mal presne tiez ten nekonecny kasel ☹ (sme si o tom uz pisali davnejsie), neprestavajuci, akurat ze jeho hned hodili na imunostimulacnu liecbu tak pocas tej liecby mu prestal, ale ked skoncila liecba kasel bol spat, mal uplne nizku imunitu, skoro ziadnu, velmi zle vysledy a potom v lete toto cudo, vraj potravinova alergia 😖 krasny darcek
takze takmer rovnake problemy ☹
@xlucia je to des, taketo jednanie. Ja som isla do porodnice vybavena mnou vytvorenym nesuhlasom s ockovanim proti TBC, nakoniec mi ho ani nebolo treba, ale oznamila som to zavcasu primarovi na detskom oddeleni, aby nahodou nedoslo k takejto "nehode"... u detskej lekarky detto, asi druha veta pri prvom kontakte bola ta, ze "neockujeme". Clovek si to musi takto kontrolovat, fakt hrozne, kde to zijeme.
@kbeata este petot a tean su celkom slusny linkovaci 😉 cest ich pamiatke 🙂