Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@vanish1
Vypadá to tak, že naozaj:
http://www.aegis.at/lesenswert/nachruf_anita.html
@maggie2
Tak som to narýchlo preložil, prípadne skontroluj, či som niečo neprekrútil. V nemčine nie som až tak dobrý ako v angličtine.
"Anita Petek už nie je medzi nami"
http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/anita-pet...
Inak - nie je vám to podozrivé?
Len za tento rok je to už druhé úmrtie nie práve príliš starého človeka, čo "vystrkoval rožky".
František Šteffek
Anita Petek-Dimmer
kto bude nasledovať?
ahojte 🙂
prosim Vas, kto tu zhanal novu pediatricku v BA? ak ste nasli, dajte mi vediet. Ja som sa dnes rano taaaaaak strasne nasrala na tu nasu - mali sme poradnu v 10 mesiacoch, Riskovi dosli aj vysledky krvi, chcela som vediet ake ma hodnoty imunoglobulinov, vyslo, ze ma dost znizene IgA. a teraz pointa - dokina mi hned napisala recept, ze v roku budeme ockovat a ze prave Risko to najviac potrebuje, lebo ma znizenu imunitu a treba ho ockovat, aby nieco nechytil 😠 jediny koho nieco v tom momente chytilo som bola ja a tak som jej povedala zase to, co naposledy, ze ho nedam ockovat skor ako pojde do skolky... a zase tie dristy, ze on to potrebuje a ze ten Prevenar je teraz proti 13 kmenom pneumokokom a bala bla bla, stale dokola. Recepty som jej pekne vratila a povedala, ze v roku prideme len do poradne a ona ostala ako obarena a taky divny pohlad mala, no comment. Takze sa pripravujem na to, ze to neostane bez odozvy 😀
a este jedna vec - moze byt imunita znizena tym, ze este kojim? to som v zivote nepocula. Prave naopak, kojenim sa imunity posilnuje, teda aspon tak som si to myslela 😀 ale tuto hlasku mi povedala doktorka, tak asi prestanem kojit a budem do neho pchat tie umele srajdy 😀
Zdravim vas.
Nasla som prepis prednasky Anity Petek v PDF. Je to aj so zaujimavym uvodom od MUDr Liptaka....
Pozrela som si ten prepis prednášky aj s tým úvodným komentárom od Liptáka.
Jeho komentár je zvýraznený žltou farbou a potom v texte prepisu prednášky sú tak isto žltou farbou zvýraznené dve pasáže. Jedna sa týka dôležitosti životosprávy pri predchádzaní chorobám plus vysvetlenie nejakej kapacity o tom, že práve v nesprávne žijúcom človeku je najväčší potenciál vzniku choroby a nie v existencii vírusov a baktérii( mala tú "drzosť" povedať, že v takto oslabenej krvi vznikajú vírusy a baktérie, čo je asi aj jej osobné presvedčenie) a potom pasáž o prevencii proti tetanu. Nechať krvácať, vydezinfikovať, podať príslušné homeopatikum. Toť vsjo, čo mohol MUDr. Lipták na celej prednáške (v dĺžke takmer dve hodiny) "odborne" vytknúť a tieto dve pasáže dali mu zámienku na ten duchaplný úvod, v ktorom označuje Anitu Petek za duševne postihnutú a patologickú klamárku. Je to od neho viac než úbohosť.
Tak mi veľavážená pani odborníčka na očkovanie Henrieta Hudečková odpísala:
===================
From: Henrieta Hudeckova
Date: 2010/9/10
Subject: FW: XVI. Vakcinačný deň Slovenskej republiky
To: Marián Fillo
Vážený pán Fillo,
XVI. Vakcinačný deň SR je odborným podujatím Slovenskej epidemiologickej
a vakcinologickej spoločnosti a Slovenskej pediatrickej spoločnosti,
ktoré sú súčasťou SLS. Naša odborná konferencia je určená členom týchto
odborných spoločností, pediatrom a epidemiológom.
S pozdravom
prof. MUDr. Henrieta Hudečková, PhD., MPH
hlavný odborník pre epidemiológiu MZ SR
a odborný garant XVI.VD SR
________________________________
From: Katarina Lamosova
Sent: po 6. 9. 2010 8:08
To: Henrieta Hudeckova
Subject: FW: XVI. Vakcinačný deň Slovenskej republiky
Pani profesorka, preposielam email.
Lamosova
________________________________
From: Ing. Marian Fillo
Sent: ne 5. 9. 2010 14:25
To: Katarina Lamosova
Subject: XVI. Vakcinačný deň Slovenskej republiky
Milá pani Lamošová,
rád by som sa spýtal, či sa vakcinačného dňa môžu zúčastniť aj laici
zaujímajúci sa o očkovanie a súvisiace témy, alebo je vyhradený výlučne
lekárom a ďalším pracovníkom verejného zdravotníctva.
Za skorú odpoveď vopred srdečne ďakuje a všetko Dobré Vám praje
Marián Fillo
vodicka75 : skus orgonit. ja som si nejake vyrobila a zrazu nie som ospala, ako inokedy cele dni.
@maggie2 dakujem za podporu a tvoj superkomentar...uz sa tesim na tie dristy o autonehodach, nehodach, urayoch atd. budem pocuvat ako hrozby...a ockovanie ako jedinu dobru vec ktoru mozem urobit pre svoje dieta 😝
Chcela siom sa branit niecim konkretnym aby som zasiahla spravne no nic som nenasla...informacie su tak zmiesane a popletene...manof mi tu nasiel aj rozdiely neziaducich ucinkov medzi pribalovymi letakmi MMR vakcin, ale to je tusim porovnanie Priorixu a nejake inej MMR vakciny pouzivanej v USA. Ja som este hladala letak z GSK Anglicko ale tam je tych neziaducich ucinkov tolko ako u nas. Bohuzial okrem vas nemam inu podporu...rodina, znamy, nikto so mnou nema podobny nazor...ako clovek moze bojovat sam ☹
inak minule som zacala s touto temou na navsteve...a bola to odvaha riadna...hoci sme tam boli viacery co maju deti...o par minut som sa citila ako blazon, ktory to nema v hlave v poriadku ☹ pretoze ako si to vobec predstavujem ze neockovat...ved ako sa budu deti stretavat atd.
@klara_klara
Ale veď vedľa Priorixu máš M-M-R II a to je tá vakcína používaná v USA.
A keď si v hlavičke tabuľky klikneš na Priorix - Veľká Británia, dostaneš sa na UK leták. A v tom je toho viac než v tom Slovenskom, čo je na ADCC. Na ŠÚKL nie je nijaký leták k Priorixu. Alebo máš v ruke aktuálny slovenský papierový leták?
@manof ja som ho pozerala tu http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/pil/priori... a ten anglicky tu http://www.medicines.org.uk/emc/medicine/3180/P...
Keďže mi pani Hudečková nepriamo zamietla vstup na Vakcinačný deň (viď vyššie), hľadá sa MUDr., ktorý by bol ochotný tam ísť a nahrať na diktafón všetko, čo tam povedia.
Je dosť dobre možné, že ten MUDr. bude musieť byť buď epidemiológ alebo pediater.
Nepoznáte nejakého takého?
@vanish1 och, veď je ročník 1957! Zatiaľ žiadne bližšie info okrem Tvojho zdroja a pár ďalších. Smutné