Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@denduska Moj brat mal pred par rokmi uraz (otec kosil a on mu chcel nieco ukazat... vysledok, rozrezal mu ma palci na ruke necht... sla som s nim k dr., tam mu prst dezinfikovali, zaviazali... ziadne ockovanie). Na tazko sa hojace rany je dobry repik, kamilka alebo nechtik (mojej 87 rocnej babke to zabralo a k tomu som jej dala c-cko).
@denduska
ak si dobre spomínam, tak do 3 dní to má význam, možno do 4.
A povedal by som, že to asi bolo v 13. roku života, tak ako aj teraz.
V tom očkovacom kalendári sa zas tak brutálne zmeny často nedejú. Je to skôr konzervativistický prístup (čím menej sa zmení, tým lepšie), čo sa týka termínov. Čo sa týka počtu chorôb, proti ktorým sa povinne očkuje, tak tam je to inak (čím viac, tým lepšie).
No a vydezinfikovať sa Ti to nepodarilo poriadne? Alebo neveríš peroxidu vodíka a jeho schopnosti likvidovať Clostridium tetani?
@denduska
Zajtra v telke?
To ako odpovedať v zdravotnej poradni na otázku: "Ako si poradiť so škaredým zranením aj bez tetanovky?"
Mimochodom, čítal som včera v knihe "Doba jedová" od prof. Struneckej také fajné veci o botulotoxínoch. Tak že vraj sú až 100.000x jedovatejšie než sarín (bojový plyn, čo použila japonská sekta Óm šinrikjó v Tokijskom metre). No a pri opise botulizmu som mal dosť. Spôsobuje ho (a botulotoxíny vyrába) tetanovej baktérii príbuzná baktéria Clostridium botulinum, len na rozdiel od tetanu sa dá nakaziť aj zjedením niečoho, zvyčajne nejakého mäsa. Neviem, ako to je u nás s botulizmom, myslím, že výskyt je podobne malý ako pri tetane, ale zatiaľčo zranenie pri tetane si všimneš, tak to, že zješ nakazené mäso, Ti len tak ľahko nenapadne. No a úmrtnosť že až 60-80% a typicky do 24 hod. od prejavenia sa prvých príznakov, uff!
Takže ďalší dobrý dôvod, prečo prejsť na vegetariánstvo. 😉
Inak ozaj dobrá knižka to je. Dočítal som sa tam napr., že ženy, čo nenosia podprsenky vôbec, majú 125x nižšiu pravdepodobnosť rakoviny prsníka než tie, čo nosia podprsenky 24 hodín denne. Toto je fakt, ktorý sa mnohým pánom určite bude páčiť. 😀 😀 😀
Druhá vec je, že vraj až 61% rúžov obsahuje stopy olova, takže pozor na jedovaté bozky!
No a hliník (ktorý tiež prispieva k rakovine prsníka významnou mierou) vraj neobsahujú len takmer všetky antiperspiranty, ale aj mnohé deodoranty a prakticky všetky opaľovacie krémy. Navyše keď sa aplikujú na čerstvo oholené miesta, tak oveľa lepšie vsakujú do pokožky a sú teda oveľa nebezpečnejšie, keďže holením sa poruší najvrchnejšia časť pokožky. Takže ak vôbec nejak odchlpovať, tak lepšie strihaním než holením.
A množstvo ďalších užitočných informácií je v tej knihe, takže sa to ozaj oplatí prečítať. Tu je naskenovaný obsah: http://www.dary-zivota.sk/dary-zivota/eshop/0/0...
@manof som u rodicov, nemaju ho...ale aj keby som bola doma, som spravny doktor a nemam ho tiez 😅
baby, diky za podporu...uz sa to beztak vyriesilo - predpokladam..kedze starsia dcera mi dupla na nohu 🤐 🤐 🤐 znovu to zacalo krvacat a vyzera ze to odpadne samo 😝 takze to nebude uzavrete.
a ja si fakt nepamatam na nijake ocko v 13.okrem preockovavania tbc...musim ist nahliadnut do mojej zdravotnej dokumentacie..
@denduska
Však peroxid vodíka majú v každej lekárni. Teda mali by mať.
Ja mám jednu fľaštičku pre istotu stále v batohu, ktorý nosím miesto kabelky. Aj s gázovými štvorčekmi. To len tak, keby dačo...
Tetanovku tam nemám. 😀 😀 😀
Nuž ale keď Ti to krváca, tak z toho tetanus nebude, navyše tá krv zrejme vyplaví nečistoty vrátane spór.
Poučenie pre budúcnosť: peroxid vodíka mať v zásade vždy po ruke.
Taký fajný citát som práve čítal, priam z duše mi hovorí:
"... To, čo sa najviac dostalo v poslednej dobe na zlú koľaj, je úsudok, ktorý je po celom svete možné zahmlievať pri zbožňovaní autority. Ako je dnes svet rád, ... že môže zbožňovať ako modlu učeného profesora! Ako sa svet raduje, keď nepotrebuje samostatne myslieť! To nie je žiadna národná cnosť alebo necnosť, to je niečo, čo teraz vo svete jestvuje a proti čomu treba bojovať tým, že človek získava podklady k úsudku. Ale človek nedospeje k úsudku, keď sa len "postaví na zadné" a za akýchkoľvek okolností vyslovuje úsudky o 106. Potrebujeme vôľu preniknúť do skutočností. Ľudia, ktorí sú dnes často na vedúcich miestach, - to je výber tých najhorších, ktorých nahor vyniesli zvláštne pomery poslednej doby. To treba prekuknúť. Nezáleží vôbec na ľpení na heslách, ako napr. "demokracia" alebo "socializmus", ale na tom, aby sme za slovami videli skutočnosť ..."
Je to na konci tejto knihy:
http://www.dary-zivota.sk/dary-zivota/eshop/1-1...
@denduska presne tak - botulotoxín sa proste tvorí v zle zavarených a starých konzervácha zaváraninách vobec, varovným signálom je, že je vyduté viečko a lupe-neviem to lepšie popísať.
ano - vitariani sú to, čo jedia len surovú zeleninu a ovocie
@manof - knižku čítam tiež, páči sa mi a peroxid - v rozprašovači-nosím tiež so sebou stále ( koli deťom) a k tomu Traumacel v spreji a citát pekný :o) a pravdivý, si to s Tvojim dovolením požičiam, možem?
tuto knizku ste citali? CO NÁM TĚLO ŘÍKÁ aneb PO STOPÁCH NEMOCÍ Miroslav Hrabica teraz som zistila ze ju mam ulozenu ani nepamatam kedy..vyzera zaujimavo - precitala som sice len 2 strany tak este neviem ci sa oplati dalej 😅
@musko Neviem, ci si v rozprasovaci udrzi peroxid svoju ucinnost. Bal by som sa, ze vysumi. Peroxid by mal byt hermeticky uzavrety.
@denduska @manof Ohladom botulotoxinu je dostupnych este menej info ako tetanotoxinu, ale aj v tomto pripade su naznaky, ze sa nema rad s vitaminom C.
Podla niektorych vyskumov aj C tetani dokaze prezit v crevach (ved nakoniec, u koni tam preziva bezne) a pozorovala sa napriklad u niektorych deti s autizmom ktori trpeli chronickymi hnackami a mali rozvratenu crevnu floru (u zdravych deti sa takyto nalez nenachadzal). Dokonca je celkom plauzibilna hypoteza, ze niektore pripady autizmu mozu byt sposobene takouto abnormalnou kolonizaciou criev, a klinicke priznaky autizmu ze vyvolava tetanotoxin, ktory sa vstrebe a v crevach a transportuje odtial urcitou specialnou trasou pozdlz nervov do mozgu. Tetanotoxin je neurotoxicky, co sa na synapsiach prejavuje krcmi, ale pri postihnuti mozgu by sa to mohlo prejavovat autistickymi zmenami spravania.
@denduska
Moja ženuška bola z Hrabicu istý čas nadšená, takže sa to možno oplatí prečítať. Ale bral by som to s rezervou. Je tam asi do istej miery hlboká pravda, ale že by to platilo vždy, všade, pre všetkých a za akýchkoľvek okolností, tak to asi nie... No a keď to máš v elektronickej forme, tak mi to, prosím, pošli. Máme tú knihu kúpenú, ale pre prípad potreby niečo rýchlo vyhľadať, sa elektronická forma hodí...
@petot
Ak som tú stať o botulizme a Clostridium botulinum dobre pochopil, tak tam nešlo o to, že by baktéria prežila prechod žalúdkom, ale o to, že prejde žalúdkom už hotový botulotoxín. Síce drvivú väčšinu z neho zlikvidujú žalúdočné šťavy, ale ten malý zlomok, ktorý prejde neporušený do čriev, môže stačiť na otravu. Doslova tam prof. Strunecká (asi citujúc zdroje) píše, že botulizmus nemá charakter infekcie, ale intoxikácie.
Nie je to tam síce vyslovene napísané, ale domnievam sa z toho, že baktérie neprežijú prechod ľudským žalúdkom, takže problémom nie sú baktérie, ale len ich toxín (botulotoxín), a aj z toho je drvivá väčšina rozložená v žalúdku.
Čo sa týka tráviacej sústavy koňa (kravy, ovce, kozy...) versus človeka, tak sa dúfam zhodneme na tom, že je medzi nimi zásadný rozdiel. Možno práve tento rozdiel umožňuje C. tetani prežiť v tráviacej sústave koňa či ovce, ale neumožňuje prežiť v tráviacej sústave človeka (možno s výnimkou určitých vážnych diagnóz).
Veď ak by predsa len áno, tak ak sú spóry C. tetani ozaj všadeprítomné, ako nás strašia epidemiológovia, muselo by toho tetanu byť požehnane. Ale nie je. Je extrémne zriedkavý, a to aj u starších ľudí, ktorí už zaručene nijaké protilátky nemajú (prinajmenšom nie ochrannú hladinu), ba dokonca aj u tých, ktorí neboli proti tetanu nikdy v živote očkovaní.
To si môžeme vysvetliť buď tým, že tráviaca sústava (pomerne) zdravého človeka C. tetani úspešne zlikviduje, alebo tým, že výskyt spór C. tetani je v skutočnosti (v ostrom rozpore s trvdeniami epidemiológov) len veľmi veľmi zriedkavý. Prípadne jedno aj druhé.
Ak by ste sa niekto dostali k dnešnému Novému času pre ženy (č. 29), či už si ho kúpili, alebo videli ho niekde v super-/hyper-/mega-/ultra-/giga-markete, kde sa dá prelistovať, tak mi napíšte, prosím, či tam je ten na minule avizovaný a doposiaľ nezverejnený článok "Mamy rebelky" o (ne)očkovaní.
Vopred srdečne ďakujem
Ak regulátora nezaplatí štát, rada to urobí mafia. Ako by mali vyzerať inštitúcie v liekovej politike?
http://blog.etrend.sk/martin-filko/2011/07/18/a...
60 strašných zdravotných problémov, ktoré môže spôsobiť očkovanie proti nákazlivej žltačke typu B:
http://www.slobodavockovani.sk/news/a60-strasny...
Toto výborne sedí na našu (ne)milú PSPI:
"Práca v aparáte, manažmente či najvyššom orgáne agentúry predstavuje zaujímavú kariérnu príležitosť, zvyšuje profesionálnu reputáciu, a je trhovo zaplatená (u nás je možné porovnanie napríklad s prácou v Národnej banke). Čestné, neplatené poradcovské pozície sú z hľadiska zastupovania verejného záujmu omnoho rizikovejšie. Najmä ak sa bavíme o farmaceutickom trhu, väčšom než 2% slovenskej ekonomiky, a o ročných rozhodnutiach vo výške mnohých desiatok miliónov eúr. Ak regulátorov nezaplatí štát, rada to urobí mafia. Farmafiremná, zdravotnopoisťovacia, oligarchická. Nejaká sa vždy nájde."
http://blog.etrend.sk/martin-filko/2011/07/18/a...
@manof @prsky dobre ze to sem prsky dala lebo ja som zistila ze mam druhe vydanie - ale aj to su tam len niektore state, tak musim porovnat ci je to to co nie je v prvom alebo co...
manof, no ja som precitala len prvu kapitolu o tych srdcovych arytmiach ale celkom sa mi pacilo ze je to vlastne pohlad z druhej strany...bezne sa berie ze mam taku a taku chorobu a z toho vyplyva ze som taka a taka...a tam je to vlastne obratene ze pretoze som taka a taka, tak som si vyrobila taku chorobu... napriklad o tych babickach a deduskoch, kedze fibrilacia predsieni je najcastejsou arytmiou u starych ludi, a on to opisal ako
U starých lidí síně fibrilují kvůli přirozenému „opotřebení
srdce“, které negativně umocňují vzpomínky dědečků a babiček
na jejich zatím nedoceněné skutky, na něž jsou pyšní, ale jež „doba“ nepochopila.
„Tolik jsem druhým rozdával, a tak málo díků a lásky od nich
dostal.“
Tak som si spomenula na nich, presne akoby som videla tie vyrazy tvare v nemocnici.... 😖
@saska.t, takze MMR dcerka nema a chodi ti do skolky? Nebol problem s tym, ze nema ockovanie uplne?