Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@manof dakujem pekne,ako vidim, bola som dost vedla 😖
a este ake je riziko, u deti, pisal, si, ze deti tetanus nemavaju,,, ake je riziko, ze by ho mohli dostat, alebo od akeho veku, sa dostavaju do rizikovej skupiny?,
Ja riziko hlbokeho zranenia tazko posudim, maly moze stupit na klinec hocikde. Uff, z tohoto mam fakt strach. Kde najdem na slobodavockovani.sk ten zoznam vakcin? Hladam hladam a nemozem sa dopatrat.
Ten Tetavax uz nie je dostupny? POzeram, ze je tam samozrejme hlinik, ortut ani formaldehyd nie. Ja teraz potrebujem preockovat 5 rocneho, ale to prave by som chcela len tetanus a mimino po prvom roku by som chcela. Asi bude najlepsie sa spytat v lekarni, ci ho vedia pozhanat?
@anicka1981 Nemam a ani neplanujem, az na ten tetanus. Nasla som Tetavax dostupny tu: http://www.dinarin.cz/product.jsp?artno=83443. Zajtra tam zavolam, pripadne aj do nejakej slovenskej lekarne. U 5 rocneho ma este napada, nechat si zistit protilatky, ci je ocko potrebne (on ma komplet hexu ockovanu). Kde sa da taketo vysetrenie ziadat? Samozrejme si to zaplatim.
@miliharmi
Povedal by som, že 15 rokov je štatistické minimum, tzn. drvivá väčšina zaočkovaných (rozumej 99% a viac) má dostatok protilátok aj po 15 rokoch. Inak by si predsa nemohli dovoliť dať tak dlhý interval, keby trebárs tretina už po napr. 13 rokoch nemala protilátok dosť.
Štatistický priemer však bude zrejme o poznanie vyššie než 15 rokov. Ale už si tým nemôžeš byť istá, či zrovna ty nemáš tých protilátok málo. Jedine, že by si si to dala zistiť.
@pran
U 5-ročného tetanus preočkúvať nemusíš.
Preočkovanie v 6. roku života sa nerobí ani kvôli tetanu, ani kvôli záškrtu, ale kvôli detskej obrne a čiernemu kašľu. Lebo protilátky proti záškrtu a tetanu sú aj po 15 rokoch, ale proti čiernemu kašľu len po 5-7 rokoch, viac sotva.
A vtip je v tom, že nejestvuje vakcína proti čiernemu kašľu, ktorá by bola bez zložky proti tetanu a záškrtu. Ak Ťa netrápi čierny kašeľ ani detská obrna (čo by Ťa trápiť ani nemalo, ak žiješ na Slovensku), tak to očkovanie v 6. roku života nemá žiadny zmysel. Ten čierny kašeľ je totiž veľmi ľahko prenosný napriek akémukoľvek očkovaniu, takže si treba skôr naštudovať iné preventívne opatrenia, nie očkovanie. A divokú detskú obrnu tu už vyše 50 rokov nikto nevidel, a v rámci Európy vyše 10 rokov nič nebolo.
Protilátky ani zisťovať nemusíš. Ak má celú Hexu, tak je na 99,9x % isté, že ešte pekných pár rokov bude mať proti tetanu protilátok dosť.
Manof dakujem! Detox a karantenu po ockovani malemu zabezpecim. Zaockovat dam v letnych mesiacoch a starsieho necham tiez doma zo skolky, aby nieco domov nedoniesol a nenakazil maleho.
Niekoľko právnických postrehov z návštevy na RÚVZ Bratislava
http://www.slobodavockovani.sk/news/niekolko-pr...
@anicka1981 riziko je asi take ,ze za poslednych 10 rokov dostali tetanus na slovensku 3ja ludia ..cize.
@prevenar
@manof , no ved to, ze my sa budeme stahovat na dedinu, keby ze ostvame v meste, tak to neriesim,, a este aka je nasledne prognoza, ked napriklad, u maleho spozorujem, ze nie je nieco v poriadku, ako, ked sa neako lahsie zrani, vydezinfikujeme, a co ja viem, o par dni, mu to zacervena, alebo ako sa to prejavi, alebo dajme tomu, ked to dojde uz k ochrnutiu tvare,, co sa bude diat, daju mu tetatovku, a bude dobre, alebo v akom stadiu ta vakcina zabera...., ked sa by sa zranil tak, ze by sme na pohotovost museli sit, tak tam mu tetanovku daju hned,,a zase, neviem, aky maly bude, mozno bude domased, 😀 a neake take horsie zranenia jednoducho mat nebude , alebo v akom veku, ked uz bu som mala dat ockovat,5 rokov, lebo pokial, budeme spolu, tak spozorujem, ked sa neako zranil a hned budeme dezinfikovat, ale, ked uz bude samostanejsi, tak ho bude tazsie mat pod kontrolou,,, alebo kolko casu potrebuju tie sporz aby sa v rane aktivivali a zacali tvorit ten toxin,,,
@anicka1981 minule ked sme sli tuna obdalec cez pole a videla (a citila 😝 ) som tu obrovsku kopu 100% prirodneho hnoja, pripravenu na pouzitie tak som si len povedala Panboh s nami a zle prec 😅 😅 Inac ked ockovat tak v detstve, pretoze sa ukazuje ze preockovavanie v dospelom veku je castejsie sprevadzane vznikom neziaducich ucinkov a druha vec, vraj ovplyvnuje tvorbu protilatok len minimalne...a u starych ludi velke % si nevytvori protilatky po ockovani vobec.
@petot no, ja uz som mala pripraveny aj plamenny prejav kvoli tej hlupej rozpravke ale mm uz dosli nervy a odstavil ma vetou - Prosim ta, bol by som rad keby o tebe aspon v telke este nejaky cas nevedeli 😅 😅
Ale inak ked som si predtym vymenila par mailov so "sprievodcom ockovanim", podpisala som sa aj s titulom ale jasne mi dali najavo ze nemam co do toho sturat...asi nie som na tajnej listine vyvolenych a sucich sa k tomu vyjadrovat 😠
@miliharmi hm, neviem na to fundovane odpovedat 😅 ja som tiez nebola od 13.roku preockovana a uz mi 15 rokov vyprsalo odvtedy...ale rozmyslam ze si dam zistit protilatky a podla toho potom..kamaratka sa dala ockovat v 25-ke tusim a rukou 2 tyzdne nehybala, cize mala protilatok ocividne dost aj bez toho 😒 Ale osobne si myslim ze velky zmysel ockovanie v dospelosti nema, jednak tie protilatky z detstva trvaju dlhsie nez sa predpokladalo a (vraj) u dospelych sice dojde k ich vzostupu po ockovani ale nie je to take vyrazne a vyznamne ako ockovanie v detstve.
Toto sa mi páči:
http://www.viaiuris.cz/index.php?p=msg&id=236
je tam spomenutá aj tá vysvetľujúca správa k Dohovoru o ľudských právach a biomedicíne
😎
Inak pomaly sa chystám postupne opustiť modrú mrcinu, tak kebyže ste ma hľadali, budem dostupný pod rovnakou prezývkou tu:
http://forum.dojcenie.eu/viewforum.php?f=32
Sem-tam raz za čas mrknem aj sem, ale nespoliehajte sa na to.
Ma doktorka pravdu ked mi tvrdi ze ockovat hexu ked ma dieta rok nema zmysel lebo uz ma uplne iny imunitny system?
@denduska a ake stare si myslis, zeby malo byt ockovane?, ja som vcera citala ze ta bakteria je najmna z konskeho trusu,,, a zase ja mam 30, takze ked som bola preockovana v 13 rokoch, takze to je 17 rokov,, to znamena, ze nake protilatky este mam, a este kojim, aj ked uz nie plne, tak maly dostava neake protilatky cez mieko, ci nie?
@pran ja nechcem ockovat, ani tetanus , ved maly je este maly, sa mi zda, ze,riziko nakazy u takeho maleho babetka je rovnaka ako pri hepatitide B, uvidim ako nam bude rast, ked bude z neho velky betar, tak potom budem rozmyslat,,, zalezi ako dlho ostanem na mateskej, to si ho ustrazim, a potom sa uvidi,,,,,
@denduska a este k tomu hnoju,,, si mysleli, ze ked budu pestovat vsetko bio, tak budeme zdravsi, a ono to tak ani velmi nie je,,, ked si spomenieme na tu crevnu e coly, 😒 ,,,
@anicka1981 Ked sa uz prejavia priznaky, myslim, ze antitoxin a spol. sa pouzivaju najma preto, lebo skolska medicina nic ine nema. Teda, ak nepocitame umele dychanie a drogovanie pacienta az do stavu narkozy. Viaceri lekari tuto prax kritizovali, ze antitoxin nema vyznamny pozitivny ucinok a moze veci este zhorsit. Doslova, ze "standardna liecba" je rovnako zla ako choroba samotna.
Inymi slovami, v pripade tetanu hrozi dvojnasobne riziko - nielen zo strany choroby, ale aj zo strany skolskej mediciny. Je zaujimave, ze na Slovensku ma tetanus 70% umrtnost kym v USA 12%.
@petot Prosím dá se nějak pomoci organismu, aby se s očkováním tetanovkou lépe vyrovnal? Může pomoci zvýšit před a po očkování dávky vit. C nebo co dalšího může pomoci?