Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
Ahojte, tak sa hlasim z poradne. Povedali sme, ze ockovanie nechceme. Doktor bol napodiv v pohode, ale sestricka vyvadzala ako diva. Vraj mi dieta nezoberu do skolky, do kolektivu a pod. Doktor respektuje nase rozhodnutie, ale dali nam nejake papiere, ze co tie choroby asi jednotlive sposobuju, mame si to nastudovat a podpisat. A potom, ze sa bude este nejake tlacivo vyplnat, co dr. da uradu. Vraj pokutu nedostaneme, ale ked by mala nedajboze dostala jednu z chorob, proti ktorym sa ockuje, tak by sme liecenie hradili v plnej vyske my, nic by nam poistovna nepreplatila. Tak ma zaujima, ze co je na tom pravdy? Nikde som sa o niecom takom nedocitala. Dakujem! A co tie papiere, co budeme podpisovat?
@crysmile ako @manof napisal, vtedy je to vazne ... lieci sa to aj antibiotikami, len je tazke to identifikovat, asi preto je to take nebezpecne, ze sa to neodhali vcas ...
Spočiatku má nakazený dojem, že má nádchu s plným nosom, horúčkami a pokašliavaním. Po piatich až ôsmych dňoch horúčky ustupujú, ale zmení sa charakter kašľa. Nastupuje dráždivý, kŕčovitý kašeľ, ktorý sa opakuje v záchvatoch, najčastejšie v noci. (http://detskechoroby.rodinka.sk/viac-o-ockovani...)
@crysmile rovno ti napisem ze mozu aj umriet a aj umieraju, drobce novorodeniatka aj v dnesnej dobe a nielen niekde v Bangladesi. Najlepsie je sa jednoducho obmedzit na tie prve mesiace, a nie posadit 3-tyzdnove dieta do nakupneho vozika vo vajicku a hor sa do hypaca ako je to teraz moderne....a tiez zdaleka izolovat podozrivych kaslajucich ludi...tie deti sa nakazia takmer vzdy od rodicov ci inych pribuznych - dospelych co len "pokasliavaju". Moja svokra mala cierny kasel (aj ked nepotvrdeny ale uplne typicky) tak dostala zakaz vjazdu a bolo...mladsia neockovana mala vtedy cca 4 mesiace.
@crysmile ja som dostala cierny kasel pred cca 5rokmi, a kedze mi nevedeli zistit, co mi je a ATB neufngovali, skoro som si dusu vygrcala, tak som kaslala a nemohla som vydychnut, fuj. najhorsie boli noci. to mi pomahali iba kodeinove kvapky. a doki, ze v poho mozem chodit do rpace, ze mam iba podrazdene hrdlo 😀 , tak sa teraz zamyslam, kolkych som nakazila v mhd v praci.. a odoznelo to po case samo. ale mat taketo zachvaty kasla a neschopnost dychat pri zachvate u babatka, to nie je sranda... 😝
fuuuha, "nestraste" tak s tymi pripadmi zo zivota ohladne cierneho kasla... lebo sa zacnem stresovat 😒
@ninan2 na cierny kasel ochoreju rovnako ockovani aj neockovani ludia, ockovanie nechrani tak ako tvrdia vakcicelebrity, takze presne ako pise denduska, s bezbrannym drobcom sa vyhybat nakupnym centram a podobnym lokalitam, kde je kopa kasliakov, plus zdroj zdroj nakazy su okrem takych priestorov hlavne povinne ockovani starsi pribuzni
@mimirinko
zdravotna poistovna si liecbu hradi sama - alebo nech nechaju male umriet 🙂......... potom nasledne moze poistovna vymahat poplatky od teba, ale to by museli dat na sud, a kedze OCKOVANIE NECHRANI na 100% AJ ZAKOCKOVANYCH tak by na sude vyhrali holy trt.
Podla mna takyto sud este v ramci SR nebol a to by bol precendens. A do posledneho sudneho rozhodnutia platit nemusis nic, maximalne nejaky ten poplatok advokatovi pokial by si musela dat podanie na rozhodnutie na sud ty. Sudy trvaju aj 10-15 rokov. Navyse pekne to rozvlacis po novinach a ked vypises zbierku tak zarobis na tom viac ako cela liecba stala 🙂
ja keby som teraz ochorel na cierny kasel, tak budu pytat odo mna peniaze za liecbu?..... a to som ockovany bol ale ochranu po X rokoch uz nemam skoro ziadnu.
Ja by som nic nepodpisoval, NIC.....jedine co napisem sam. Ziadne "uvedomujem si ze znasam nasledky" a podobne hovadiny....
@zaockujte_aj_slnko to si dr. nieco vypise, nejake udaje, asi meno zastupcu, meno dietata a to bolo taketo nieco a potom este take papiere, kde je popisane, co dane choroby sposobuju, asi na konci sa to ma podpisat. nepozerala som to este.
@ninan2 ja by som to uz nazval "mytickym ciernym kaselom" ..aj my sme si vypoculi "prednasku" o mytickom ciernom kasli, ktory zuri, vycina a berie zivoty nevinnych batoliatok (iba tych nezaockovanych) ako kosa na travu .."niekde" v dalekom a rovnako mytickom meste , ktore ti co prezili nazyvaju "Bratislava" o_O
Ozaj pri vstupe do poistovne davaju podpisovat suhlas s ich podmienkami poskytovania zdravotnej staroslitvosti? ja neviem, este som dieta nebol vybavovat v zdravotnej poistovni. Ak ano, co ine poistovne?..... ak neexistuje poistovna ktora by neziadala peniaze odo mna za neockovanie tak by som to na sude spomenul. ze som nemal na vyber, hoci je neockovanie moje pravo.
Jedno je isté: za posledných 20 rokov na Slovensku jednoznačne spôsobilo viac úmrtí očkovanie proti čiernemu kašľu než samotný čierny kašeľ
Navyse pokial viem za dieta je platcom zdravotneho STAT, nie rodicia. Takze naklady spojene s liecenim dietata si moze zdravotna poistovna vymahat akurat tak od pana ministra a podobnej zberby.
@crysmile 693 osob zaockovanych a 68 osob nezockovanych ochorelo v roku 2008 v CR:
http://www.szu.cz/uploads/documents/CeM/Zpravy_...
@blovitc120 presnejšie by bolo povedať, že 80% z chorých na čierny kašeľ bolo plne zaočkovaných a zo zvyšku je ešte veľká časť zaočkovaných čiastočne
@crysmile @manof jj, ten cierny kasel je "modny" asi u kazdej pediatricky, aj u nas v BA 😀