Očkovanie proti TBC a reakcie. Mám sa obávať?
Ahojte, chcela by som sa opýtať či reakcia - HNIS po zaočkovaní proti TBC je v poriadku. Zaočkovali nás v pôrodnici , vytvorila sa mu taká červená bodka, doktorka na prvej poradni to pozrela a povedala, že je to v poriadku, teraz od 7 týždňa sa mu v tej červenej ranke vytvoril hnis. Čo s tým? Mám sa obávať? Je to niečo vážne alebo úplne bežné?
Stručné zhrnutie
- Miestna reakcia po očkovaní proti TBC (BCG) sa zvyčajne prejaví červenou bodkou, môže sa do 1–3 mesiacov vytvoriť pľuzgierik s hnisom a hojenie môže trvať niekoľko týždňov až mesiacov (v diskusii sa spomínali prípady 2–5 mesiacov).
- Domáce vytláčanie hnisu sa neodporúča; pri pretrvávajúcom hnisaní, tvorbe tvrdej hrčky alebo nehojení treba konzultovať pediatra a často až pľúcne pracovisko (v diskusii bol konkrétny príklad pľúcneho pracoviska v POD.Biskupiciach).
- Pri komplikáciách sa v praxi používali lokálne prostriedky (framykoinový zásyp/masť, repíkové obklady, septonex) a pri väčších uzlinách alebo závažnejších priebehoch systémové antibiotiká Benemicin a Klacid podľa odporúčania špecialistu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako má vyzerať bežná reakcia po očkovaní BCG a aký je časový priebeh?
A: Po očkovaní sa často objaví červená bodka, neskôr sa môže vytvoriť pľuzgierik, ktorý približne 1–3 mesiace môže zahnisnúť a následne prasknúť; hojenie môže trvať niekoľko týždňov až mesiacov (v diskusii prípady 2–5 mesiacov).
Q: Môžem hnis z pľuzgierika vytláčať doma?
A: V diskusii viacero ľudí i lekárov dôrazne odporúča nevytláčať hnis doma; odborné odborne čistenie má vykonávať pľúcny lekár a domáce vytláčanie môže situáciu zhoršiť.
Q: Kedy treba s reakciou ísť na pľúcne (pulmonológiu)?
A: Indikácie na pľúcne v diskusii boli: nehojenie viac než približne mesiac, opakované hnisanie, tvorba väčšej tvrdej hrčky alebo zväčšených uzlín; v jednom prípade pľúcne pracovisko v POD.Biskupiciach nasadilo Benemicin a Klacid a zvážilo hospitalizáciu pri prasknutí.
Q: Aké lokálne a systémové prípravky sa v diskusii uviedli pri komplikáciách?
A: Lokálne sa spomínali framykoinový zásyp a framykoin mastička, repík (repíkový čaj/obklady), antiseptiká ako Septonex; systémovo sa pri veľkých uzlinách uviedli antibiotiká Benemicin a Klacid podľa rozhodnutia pľúcneho lekára.
Q: Je normálne, že sa po očkovaní vôbec neobjaví reakcia?
A: Áno, niektoré deti nemajú viditeľnú reakciu; pediatri v diskusii odporučili po ukončení povinného očkovacieho cyklu odobrať krv na stanovenie protilátok a v prípade absencie protilátok zvážiť preočkovanie.
Q: Je použitie liehu (alkoholu) na ranu odporúčané?
A: Názory sa líšili: niektorí pediatri v diskusii odporúčali natieranie liehom, no pľúcny špecialista varoval, že lieh môže uškodiť a uprednostnil framykoin; používanie liehu je teda kontroverzné a odporúča sa riadiť podľa odborného odporúčania.
Q: Ako často sa môže reakcia opakovať a dokedy sa považuje za bezpečnú?
A: V diskusii sa uvádzalo, že hnisanie sa môže opakovať do pol roka a u niektorých detí trvalo hojenie 3–5 mesiacov; ak sa hojenie výrazne predlžuje alebo dochádza k tvrdým hrčkám, treba konzultáciu špecialistu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Nevytláčať hnis doma a konzultovať pediatra pri komplikáciách.
- Pri nehojení, opakovanom hnisaní alebo tvrdej hrčke poslať dieťa na pľúcne pracovisko.
Sporné názory
- Niektorí považujú za „normálne“ a dokonca očakávané, že miesto po BCG zahnisá; iní tvrdia, že hnisanie nie je nevyhnutné a absencia reakcie má viesť k testu protilátok a prípadnému preočkovaniu.
- Niektorí pediatri odporúčajú natieranie liehom a framykoin, zatiaľ čo pľúcni lekári v diskusii varovali proti liehu a preferovali odborné čistenie a framykoin.
Otvorené otázky
- Presný časový prah pre odoslanie na pľúcne oddelenie (kedy ešte čakať a kedy ihneď poslať).
- Kedy presne testovať protilátky a kedy indikovať preočkovanie pri absencii lokálnej reakcie.
- Kedy je systémová antibiotická liečba (Benemicin, Klacid) jednoznačne indikovaná pri postvakcinačných komplikáciách.
- Ktoré lokálne ošetrenie (lieh vs. framykoin vs. repík vs. len čistá starostlivosť) je efektívnejšie a bezpečnejšie podľa odborných štúdií.
Spomenuté značky a firmy
Framykoin,Benemicin,Klacid,Septonex,Priorix,Hexa,Prevenar,MMR,BCG,ockovanie.org,sprievodcaockovanim.sk,tribune.cz,sukl.sk,uvzsr.sk,modrykonik.sk
Spomenuté produkty a metódy
BCG (očkovanie proti TBC),vytláčanie hnisu,pľúcne čistenie,framykoinový zásyp,framykoin mastička,lieh (alkohol),repík (repíkový čaj,repíkové obklady),Septonex,Benemicin,Klacid,odber krvi na stanovenie protilátok,preočkovanie,vyšetrenie bunečnej imunity,zasypanie rany,podávanie antibiotík,hospitalizácia pri prasknutí
Miesta a osoby
POD.Biskupiciach,Rakúsko,Španielsko,Anglicko,Česká republika,Slovensko,UVZSR
@anjelicek26 pises nepravdy, resp. poskytujes rady, ktore nie je mozne v sr realizovat; na slovensku nie je mozne ockovat monovakcinou proti jednotlivym ochoreniam - mumpsu, rubeolu a osypkam. dokonca, ani ked by si si taku vakcinu kupila v zahranici, tak by ti ju ziaden lekar nemoze aplikovat, pretoze nie je schvalena. mozes teoreticky poziadat tusim sukl alebo uvz o vynimku na dovoz monovakciny, ale dostanes na to niekolko stranovy formular, ktory aj tak musi z velkej miery vyplnit a potvrdit tvoj dr. a potom uradnici posudia,ci ti take nieco povolia. vzhladom na to, ze mame k dispozicii super 😝 trojkombinacnu vakcinu MMR, tak by ziadost pravdepodobne neschvalili.
no ono je to tak - osypky vraj mavaju kadejake nepekne pridruzene choroby, moze to byt vazne. Ruzienka je lahka detska choroba, ale je nebezpecna, ak ju dostane tehotna zena. Mumps moze sposobit muzsku neplodnost, ak ju muz dostane v dospelosti - ale iba moze, nemusi.
Na SR sa preockovava aj tusim v 11 ci v 12 rokoch mmr, tym padom nevidim velmi zmysel v ockovani, brani sa tym organizmu, aby mohlo detske choroby prekonat same a ziskat celozivotnu imunitu.
I ked samozrejme v dnesnej dobe je uz dost problem "zohnat" rubeolu ci mumps.
@anjelicek26 to mas pravdu.osypky posilnuju imunitu-dokonca aj znižuju riziko rakoviny a v dnešnej dobe su dobre zvladnutelne,mums je tiež pomerne dobre zvladnutelny a rubeola je nebezpečne len pre tehule a vtedy už vačšina žien imunna nie je-takže je to riadny oblb.imunita je v lepšom pripade 10 rokov od očkovania-A kedže je v 13 rokoch očkovanie ,tak mamičky po 25 už o imunite možu iba snivat.
@tin007 - to vazne? To je teda dobre blbe 😖 Tak to mozem byt este rada, ze zijem, kde zijem 😨 V anglicku by to vraj tiez nebol problem ich objednat osobitne, aj ked uz som dohodnuta s doky v nemecku, lebo prave v tej dobe budeme v Nemecku, tak mi ho zaockuje ona.
Viete, vela z vas tu opisujete tazkosti, ktore mali vase deti po ockovani a uplne ich bagatelizujete, resp. to prijimate strasne pasivne, v style "takto to ma byt, co uz!" Predstavte si, ze by ste vy, alebo vase deti mali take vedlajsie ucinky po uziti liekov! To by ste tie lieky kludne dalej uzivali? Alebo by ste videli, ze tie lieky vobec nezaberaju a napriek tomu by ste ich dalej uzivali, lebo dr. tak povedal?
@olifcek Ja ju nedam vobec.mam rodičov ktori mi zhodne tvrdia,že ich dieta bolo do tohoto očkovania normalne a po nom do 1-2 m sa začali rozvijat autisticke prejavy.Možu mi odbornici tvrdit ,že to tak nie je ked viac rodičov tvrdi ine a ja tych rodičov poznam.A o zmysle tohoto očkovania som predchvilou pisala.
@olifcek my sme s manzelom ockovania uplne odmietli; vela sme si nastudovali a zvazili sme si riziko vedlajsich ucinkov vs. riziko samotnej nakazy. mmr vakcinu povazujem za absolutny business a nic ine, pretoze ide o tzv. "detske" choroby, ktore je priam az ziaduce pre dieta prekonat v predskolskom veku. ako uz pisala tusim kaja3, prekonanie osypok "cisti" telo dietata (uz neviem, ktory lekar to bol, tusim Hirte alebo Buchwald - bez zaruky, ten pozoroval, ze detom sa vylepsili alergie a astmy, ci dokonca priamo zmizli, po prirodzenom prekonani osypok)
co sa tyka mmr, ockovaci kalendar strikne prikazuje ockovat medzi 15 a 18 mesiacom, takze ak Olivia nebude zdrava (resp. nepride do styku s niekym, kto uz je chory) pocas tohto obdobia, v ziadnom pripade by som ju ockovat nedala. stacila aj teplota vecer pred ockovanim a neockovala by som...
baby, na autizme je blbe, ze sa plne prejavuje okolo 2rokov veku, cize mmr ockovanie je nahoda. Citala som o tom od lekarov, kt.ale niesu za ockovanie
Tu si mozete pozriet statistiku vyskytu chorob, proti ktorym je povinne ockovanie http://www.uvzsr.sk/docs/info/epida/Plnenie_NIP... su tam data do roku 2009
@olifcek - vsak to, ockovanie MMR je prave vo veku, kedy je u dietata mozne zbadat prve autisitcke prejavy, dovtedy to vsetko moze byt len o povahe, rozvija sa to medzi 1-2 rokom. Ako zistis, ci to je/nie je z ockovania... ale ja to radsej nerisknem 😖
@tin007 - ako pozeram tvoj link, tak ked 0,09% zaockovanych deti dostalo mumps, tak to je celkom dost, nie? Ci to zle citam 🤐
Btw. dcerka mala ockovane vsetko - pneumokoky do roka tri krat - co moje dieta donesie po prvom tyzdni z jasli?? Mala aj vakcinu na rotavirusy - s cim sme asi tak skoncili v nemocnici ehm.... ale vsak neva, ze ano 🙄
@olifcek
@anjelicek26
no ale ked dieta, ktore rozpravalo, po mmr prestane rozpravat a uz sa ani nerozbehne, to je tiez nahoda?
@anjelicek26 ved to, do kelu...
@tin007 ok, ja sa s mm o tom porozpravam, a ked, tak to odmietneme tiez, od Teba budem mat predsa info, hm?
@olifcek - kamoska uz bola aj na prestupkovom konani, kvoli tomu, ze deti nedava ockovat, musela pred vsetkymi vysvetlit, ze preco nie, vypocut si, ze akeee je to strasne dolezite a sli zasa domov, nic viacej sa nekonalo. Dietatko ti kvoli tomu urcite nikto nevezme 😉
@kaja73 - z prveho ockovania mal 40-ky horucky, z druheho musel dostat v nemocnici infuzku, lebo bol dehydrovany, z horucky uz nechcel ani MM, apaticky... proste no comment... s tretou sme pockali az skoro do 6 mesiacov a nastastie tam uz okrem opuchu a zatvrdlinky v nozicke nemal ziadnu reakciu.