Očkovanie. Ste za alebo proti?
ahojte ja osobne som za vakcinaciu ale v mnohych prispevkoch vidim ze niektore vahate a niektore mate zlu skusenost s lekarmi ich pristupom alebo zlou informovanostou co sa tyka urcitych vakcin tak akoje to s vami ake su vase skusenosti a nazory?
Stručné zhrnutie
- Vakcína Prevenar/Prevnar proti pneumokokom je v diskusii považovaná za dostupnú a vo viacerých prípadoch preplácanú zdravotnou poisťovňou na Slovensku.
- Hexavakcína a ďalšie povinné očkovania sú v očkovacom kalendári považované za štandardnú prevenciu; nepovinné očkovania (rotavírus, varicella/ovčie kiahne, encefalitída, chrípka, Synagis) zostávajú predmetom osobného rozhodnutia rodičov.
- Rodičia v diskusii používali ako informačné zdroje oficiálne materiály Ministerstva zdravotníctva SR (health.gov.sk, Lekársky obzor) aj kritické stránky (ockovanie.org, IURO – iuro.awardspace.com, badatel.sk, rozalio.cz), pričom tvrdenia o rizikách očkovania sú v komunitách kontroverzné a vyžadujú overenie v oficiálnych štúdiách.
Q: Kedy je vhodné začať očkovanie proti pneumokokom u dojčiat?
A: V diskusii sa uvádza, že prvé dávky Prevenaru/Prevnar sa bežne podávajú už od 2. mesiaca života a niektoré odporučenia pripomínajú možnosť očkovať až do 5 rokov.
Q: Je rotavírusová vakcína odporúčaná pre deti do 6 mesiacov?
A: V diskusii sa uvádza, že rotavírusové očkovanie sa odporúča najmä do 6 mesiacov, pretože u mladších dojčiat je priebeh gastroenteritídy najťažší.
Q: Kedy očkovať proti ovčím kiahňam (varicella) a aké sú náklady kombinovaných vakcín?
A: Varicelové očkovanie nie je v diskusii jednotne povinné; niektorí rodičia plánujú očkovanie okolo 15. mesiaca alebo pred vstupom do kolektívu; jedna zmienka udáva cenu kombinovanej vakcíny obsahujúcej kiahne „cez 2000,-“ (ako uvádzané v zdroji).
Q: Ktoré webové zdroje a organizácie v diskusii poskytujú kritické informácie o očkovaní?
A: Ako kritické zdroje boli pomenované www.ockovanie.org a IURO (iuro.awardspace.com), ďalej badatel.sk a rozalio.cz; ako oficiálne zdroje boli v diskusii spomínané Ministerstvo zdravotníctva SR (health.gov.sk), Lekársky obzor, CDC a WHO.
Q: Sú očividné riziká očkovania pre tehotné ženy?
A: Diskutujúce zdroje citovali odporúčanie CDC (2001) očkovať proti chrípke v 2. alebo 3. trimestri a zároveň uvádzali obavy o thimerosal (etyl-ortuť); tieto tvrdenia sú v diskusii kontroverzné a vyžadujú overenie v aktuálnych oficiálnych odporúčaniach a štúdiách.
Q: Aké nežiaduce účinky očkovania rodičia spomínali v diskusii?
A: V príspevkoch sa uvádzali zápaly a horúčky po hexavakcíne, vyrážky a svrbenie po očkovaní, vysoké alergické reakcie, atopický ekzém, a v niektorých názoroch aj tvrdenia o spojitosti s astmou, autoimunitnými ochoreniami alebo cukrovkou; tieto širšie tvrdenia sú v diskusii predmetom sporu a nie sú jednotne potvrdené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich považuje povinné očkovania a očkovanie proti pneumokokom za prospešné pre prevenciu závažných ochorení.
- Niekoľkí rodičia uviedli, že Prevenar/Prevnar bol preplácaný alebo lacnejší než predtým.
- Diskusia zdôrazňuje význam očkovania v súvislosti s cestovaním a migráciou chorôb.
Sporné názory
- Niektorí hovoria, že očkovanie znižuje prirodzenú imunitu a spôsobuje nárast ekzémov, astmy alebo autoimunitných ochorení; iní tvrdia, že takéto tvrdenia nie sú podložené a že prínosy očkovania výrazne prevyšujú riziká.
- Niektorí tvrdia, že chrípková vakcína je nebezpečná v tehotenstve a obsahuje škodlivú ortuť (thimerosal); iní odkazujú na oficiálne odporúčania a považujú očkovanie počas tehotenstva za prospešné pre rizikové skupiny.
Otvorené otázky
- Aká je presná miera a kauzálna súvislosť dlhodobých vedľajších účinkov (ekzém, astma, autoimunita, diabetes, autizmus) po očkovaniach na území Slovenska?
- Aký je súčasný právny status povinnosti očkovania na Slovensku, vzhľadom na spory o nariadenia a rozhodnutia hygienických orgánov?
- Aké sú aktuálne oficiálne odporúčania pre očkovanie proti chrípke v tehotenstve v najnovších štandardoch CDC/WHO a slovenských odborných inštitúciách?
Spomenuté značky a firmy
IURO, ockovanie.org, Modrý koník (modrykonik.sk), Ministerstvo zdravotníctva SR (health.gov.sk), Lekársky obzor, Spektrum (TV), Discovery, BBC, Badatel.sk, Rozalio.cz, Centrum.sk (aktualne.centrum.sk), CDC, WHO
Spomenuté produkty a metódy
Prevenar/Prevnar, Hexavakcína, Synagis, rotavírusová vakcína, vakcína proti ovčím kiahňam (varicella), Priorix (MMR), ROR (MMR), TBC vakcína, chrípková vakcína, 3‑vakcína, 4‑vakcína, povinné očkovanie, nepovinné očkovanie, thimerosal (etyl‑ortuť), palivizumab (Synagis), antibiotiká
Miesta a osoby
MUDr. Peter Lipták, Dr. Scheibner (Schneibner), doc. MUDr. Ivan Rovný, Bill Gates, Louis Pasteur, Slovensko, Francúzsko, Nemecko, Švajčiarsko, Rakúsko, Rusko, India, Afrika, Ázia, Tunisko, Egypt, Vysné Hágy, Košice
http://www.facebook.com/media/set/?set=vb.14336...
Pekné videá, ktoré odhaľujú, čo je v skutočnosti za homeopatickou liečbou
O tom ako zavádzate s úmrtnosťou a chorobnosťou
http://www.facebook.com/media/set/?set=vb.14336...
@kamilb Slobodná voľba... Myslíš, že každý v tejto spoločnosti je pripravený sa slobodne rozhodnúť? A myslíš si, že na slobodnú voľbu niektorých nedoplatia iní? Myslíš, že v našom štáte nie sú jedinci, za ktorých je potrebné prevziať túto zodpovednosť vrámci ochrany ostatných? Aj tu je určitá skepsa na mieste.
Čítam túto diskusiu už dva roky, ale nestačím sa čudovať aké rozmery nabrala.
Aby ste si ma zaradili, nedala som očkovať dieťa od roka, a ani v budúcnosti nedám zaočkovať svoje deti. Som proti očkovaniu po tom, ako sme mali NÚ z očkovania 3. dávkou základného očkovania v 12. mesiacoch. Po troch hodinách od očkovania živá mŕtvolka, syn prestal chodiť, komunikovať, odmietal jesť ( presne ako píše mimina 321), a až toto ma bohužiaľ muselo naštartovať, aby som sa začala zaujímať o riziká a prínosy spojené s očkovaním. Po niekoľkomesačnej úvahe som sa rozhodla, že nebudem svoje deti očkovať.
Ja som doteraz nepochopila niektoré príspevky. Však nikto z nás neočkujúcich na Vás, ktoré chcete očkovať, netlačíme, aby ste nedali očkovať. Je to rozhodnutie každého rodiča. Čo neviete pochopiť na súdnych rozhodnutiach ( často je zverejnený celý obsah rozhodnutí na internete), ktoré priznali odškodnenie rodičom poškodených detí, uznali príčinnú súvislosť medzi podaním vakcíny a autizmom? Ak si dáte námahu, a prečítate si rozhodnutia od začiatku do konca, tak je zrejmé, že súdy vychádzali z lekárskych správ, zo znaleckých posudkov, a nepriznali odškodnenie len tak od brucha, a je nepochybné z akých dôkazov pri určení príčinnej súvislosti a výšky odškodnenia vychádzali.
Túto diskusiu som chápala ako pomoc tým rodičom, ktorí sa nevedia rozhodnúť. Teraz sú to prevažne invektívy, nadávky.... Je to s prepáčením hnus, ak čítam, že irenkask všetkých viní za to čo sa stalo jej vnučke, resp. že závidí nám ostatným dovolenky...Dievčatá zamyslite sa, trošku empatie! Väčšina rodičov onkologicky chorých detí resp. s autizmom život berie s pokorou. Zamyslite sa nad tým, aké ďalšie náklady majú rodičia detí s diag. autizmus, nielen na špeciálne školy, rôzne vzdelávacie pomôcky..... To už nehovorím o onkologicky chorých detičkách, o ich rodičoch, o ich beznádeji, o tom, že všetko ( psychiku, peniaze) vkladajú do vyliečenia dieťaťa, o tom, že napríklad jeden z nich môže zabudnúť na kariérny rast a venuje sa len dieťatku.... Je v celku normálne, že my neočkujúci svoje deti, sa snažíme preto o možnosť slobodného rozhodnutia neočkovať, pretože ak štát niečo diktuje, musí niesť aj zodpovednosť za následky... A strašiak, že neočkované deti nezoberú do štátnej škôlky, do školy, je už na smiech. Moje dieťa navštevuje štátnu škôlku, kde sú tiež aj neočkované deti, teda nie je v triede výnimkou. A štatistiky ktorými sa oháňate....Podklady k vypracovaniu štatistík dávajú len ľudia, štatistiky spracuvávajú len ľudia... Len jeden príklad, známa pediatrička nezaočkovala deti svojho vzdialeného príbuzného, a nahlásila ich ako zaočkované. Pre mňa potom štatistika zaočkovania na SR tak už nemá veľkú výpovednú hodnotu.
A nebojte sa, nie som naivná, aby som si myslela, že niekedy očkovanie na SK bude nepovinné, to sa nestane.
@kelila
Ja osobne reagujem na klamstvá, ktorými tu kŕmite národ, nepodložené tvrdenia, polovičné informácie. Babka Irenka nám priala všetko zlé, čo existuje,mna dokonca posielala na onkologiu, aby som si to vyskúšala aké to je. Vy máte problém s tým, že na seba reagujete precitlivene, ale ostaných urážať a hnusne urážať, to je v poriadku.
Zo 4000 žiadostí o odškodnenie za autizmus komisia odmietla všetky okrem dvoch a aj tie s poznámkou, že vakcína autizmus nesposobila.
@kelila presne tak. Ja to tu píšem od samého začiatku, aký sme my mali priebeh po očkovaní a dotyčná adusmus si stále melie len to svoje a svoje a spochybňuje niečo čo ja mám jasne podložené. A tak je to so všetkým. Len my čo neočkujeme sme najblbší, a riskujeme životy našich detí a pod. drísty.
@adsumus to nie sú žiadne klamstvá, to sú fakty. Ty dávaš len samé stupidné linky. Už vyjdi s pravdou von, kto ťa platí?
@kelila hehe , presne na tomto sa celkom dobre bavim aj ja 😀 .. ako sa biju za to ockovanie , ako keby to NIEKOHO trapilo, alebo zaujimalo 😀 ved pre boha ziveho, OCKUJTE , od rana do vecera , nikoho to nezaujima 🙂
tu mate radu aj odomna . ak doverujete svojmu lekarovi , myslite si ,ze vakciny su super a su neskodne , tak proste ockujte, ockujte , ockujte ! v takomto pripade je ockovanie to najlepsie riesenie pre vas . "panidoktorka" si rada skryje korunky do vrecka a potlaplka vas po pleci 🙂 ..tak sup sup , sa tu nesuste ako take koze a bezte pre novu vcelicku , hned teraz ! uz vcera bolo neskoro ! ockovanie je fakt neskodne , ved kazdy ODBORNIK (v biznise) vam to potvrdi 😀
Presne vaše praktiky, namiesto diskusie zákerné obvinovanie, ale mna sa aj tak nezbavite.
@kvieta Ja som schopny sa slobodne rozhodnut a prevziat za to zodpovednost. Dospeli ludia to zvycajne robia. Som ochotny aj riesit nezodpovednych ludi, ktori to nedokazu, ale nie na ukor zdravia mojich deti. A ak by som nahodou toto riziko aj zvazoval, tak nie pod hrozbou sankcie.
Mozno si videla slovensky film Vlcie diery. Tam partizan zoberie granaty a skoci pod tank, aby zabranil postupu fasistom. Skvela obeta, ale dobrovolna! Je trochu rozdiel, ci pod ten tank skocis sama, alebo Ta niekto postrci, aj ked sa vysledok moze zdat rovnaky.
@adsumus Vysvetlujes tu vsetkym, ze vyvracias klamstva ale sama ich pri tom pouzivas. Nereagujes na veci, ktore sa Ti nehodia a manipulujes s cislami.
To, ze z 4000 ziadosti boli vsetky zamietnute nie je argument. To, ze rodicia poskodenych deti nedokazu preukazat kauzalnu suvislost s autizmom, ci inym poskodeny je hadam zrejme? Alebo som len ja jediny, ktory nema doma biotechnologicke laboratorium?
Staci sa vsak pozriet do historie vakcinacie:
- pred 60 timi rokmi by ti autor oralnej polio vakciny prisahal, ze jeho vakcina nesposobuje sirenie polia (do konca svojho zivota to popieral) - dnes je to fakt
- pred cca 40 timi rokmi by ti vsetci tvrdili ze celobunkova vakcina proti ciernemu kaslu je 100% bezpecna - dnes uz vsetci tvrdia, ze acelularna je menej reaktogenna.
- pred dvomi rokmi sme poculi, ze aj vakcina proti TBC je bezpecna a ucinna - dnes sa uz neockuje hlavne preto, ze bola nebezpecna
A co napriklad lieky. Ich vyrobcovia budu stale odmietat, ze su pricinou trvalych nasledkov.
Takze v historii najdeme zopar pripadov, kde oficialne autority bud klamali z nevedomosti alebo klamali umyselne.

@kvieta Presne tak. A tomu sa hovori sloboda volby. 🙂