Očkovanie. Ste za alebo proti?
ahojte ja osobne som za vakcinaciu ale v mnohych prispevkoch vidim ze niektore vahate a niektore mate zlu skusenost s lekarmi ich pristupom alebo zlou informovanostou co sa tyka urcitych vakcin tak akoje to s vami ake su vase skusenosti a nazory?
Stručné zhrnutie
- Vakcína Prevenar/Prevnar proti pneumokokom je v diskusii považovaná za dostupnú a vo viacerých prípadoch preplácanú zdravotnou poisťovňou na Slovensku.
- Hexavakcína a ďalšie povinné očkovania sú v očkovacom kalendári považované za štandardnú prevenciu; nepovinné očkovania (rotavírus, varicella/ovčie kiahne, encefalitída, chrípka, Synagis) zostávajú predmetom osobného rozhodnutia rodičov.
- Rodičia v diskusii používali ako informačné zdroje oficiálne materiály Ministerstva zdravotníctva SR (health.gov.sk, Lekársky obzor) aj kritické stránky (ockovanie.org, IURO – iuro.awardspace.com, badatel.sk, rozalio.cz), pričom tvrdenia o rizikách očkovania sú v komunitách kontroverzné a vyžadujú overenie v oficiálnych štúdiách.
Q: Kedy je vhodné začať očkovanie proti pneumokokom u dojčiat?
A: V diskusii sa uvádza, že prvé dávky Prevenaru/Prevnar sa bežne podávajú už od 2. mesiaca života a niektoré odporučenia pripomínajú možnosť očkovať až do 5 rokov.
Q: Je rotavírusová vakcína odporúčaná pre deti do 6 mesiacov?
A: V diskusii sa uvádza, že rotavírusové očkovanie sa odporúča najmä do 6 mesiacov, pretože u mladších dojčiat je priebeh gastroenteritídy najťažší.
Q: Kedy očkovať proti ovčím kiahňam (varicella) a aké sú náklady kombinovaných vakcín?
A: Varicelové očkovanie nie je v diskusii jednotne povinné; niektorí rodičia plánujú očkovanie okolo 15. mesiaca alebo pred vstupom do kolektívu; jedna zmienka udáva cenu kombinovanej vakcíny obsahujúcej kiahne „cez 2000,-“ (ako uvádzané v zdroji).
Q: Ktoré webové zdroje a organizácie v diskusii poskytujú kritické informácie o očkovaní?
A: Ako kritické zdroje boli pomenované www.ockovanie.org a IURO (iuro.awardspace.com), ďalej badatel.sk a rozalio.cz; ako oficiálne zdroje boli v diskusii spomínané Ministerstvo zdravotníctva SR (health.gov.sk), Lekársky obzor, CDC a WHO.
Q: Sú očividné riziká očkovania pre tehotné ženy?
A: Diskutujúce zdroje citovali odporúčanie CDC (2001) očkovať proti chrípke v 2. alebo 3. trimestri a zároveň uvádzali obavy o thimerosal (etyl-ortuť); tieto tvrdenia sú v diskusii kontroverzné a vyžadujú overenie v aktuálnych oficiálnych odporúčaniach a štúdiách.
Q: Aké nežiaduce účinky očkovania rodičia spomínali v diskusii?
A: V príspevkoch sa uvádzali zápaly a horúčky po hexavakcíne, vyrážky a svrbenie po očkovaní, vysoké alergické reakcie, atopický ekzém, a v niektorých názoroch aj tvrdenia o spojitosti s astmou, autoimunitnými ochoreniami alebo cukrovkou; tieto širšie tvrdenia sú v diskusii predmetom sporu a nie sú jednotne potvrdené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich považuje povinné očkovania a očkovanie proti pneumokokom za prospešné pre prevenciu závažných ochorení.
- Niekoľkí rodičia uviedli, že Prevenar/Prevnar bol preplácaný alebo lacnejší než predtým.
- Diskusia zdôrazňuje význam očkovania v súvislosti s cestovaním a migráciou chorôb.
Sporné názory
- Niektorí hovoria, že očkovanie znižuje prirodzenú imunitu a spôsobuje nárast ekzémov, astmy alebo autoimunitných ochorení; iní tvrdia, že takéto tvrdenia nie sú podložené a že prínosy očkovania výrazne prevyšujú riziká.
- Niektorí tvrdia, že chrípková vakcína je nebezpečná v tehotenstve a obsahuje škodlivú ortuť (thimerosal); iní odkazujú na oficiálne odporúčania a považujú očkovanie počas tehotenstva za prospešné pre rizikové skupiny.
Otvorené otázky
- Aká je presná miera a kauzálna súvislosť dlhodobých vedľajších účinkov (ekzém, astma, autoimunita, diabetes, autizmus) po očkovaniach na území Slovenska?
- Aký je súčasný právny status povinnosti očkovania na Slovensku, vzhľadom na spory o nariadenia a rozhodnutia hygienických orgánov?
- Aké sú aktuálne oficiálne odporúčania pre očkovanie proti chrípke v tehotenstve v najnovších štandardoch CDC/WHO a slovenských odborných inštitúciách?
Spomenuté značky a firmy
IURO, ockovanie.org, Modrý koník (modrykonik.sk), Ministerstvo zdravotníctva SR (health.gov.sk), Lekársky obzor, Spektrum (TV), Discovery, BBC, Badatel.sk, Rozalio.cz, Centrum.sk (aktualne.centrum.sk), CDC, WHO
Spomenuté produkty a metódy
Prevenar/Prevnar, Hexavakcína, Synagis, rotavírusová vakcína, vakcína proti ovčím kiahňam (varicella), Priorix (MMR), ROR (MMR), TBC vakcína, chrípková vakcína, 3‑vakcína, 4‑vakcína, povinné očkovanie, nepovinné očkovanie, thimerosal (etyl‑ortuť), palivizumab (Synagis), antibiotiká
Miesta a osoby
MUDr. Peter Lipták, Dr. Scheibner (Schneibner), doc. MUDr. Ivan Rovný, Bill Gates, Louis Pasteur, Slovensko, Francúzsko, Nemecko, Švajčiarsko, Rakúsko, Rusko, India, Afrika, Ázia, Tunisko, Egypt, Vysné Hágy, Košice
@kali23 to je pravda..ni sa nikto nezaručí za reakciu po očkovaní,,,ale ani za iný zdravotný stav aj dospeleho človek že ak sa neičo stane..tak ten dotyčný doktor bdue neist nasledky,,ale ja mam dobry pocit z toho že som ju očkovat dala,,poradila som sa s lekárom,,o jej zdravotnom stave,,a iných doležitýc veciach,,mi naopak sme u doktora dlhšie akos a patrí 😀 pretože sa na všetko pítam čo ma zaujíma ohladom všetkých dostupných očkovaní ,,a on mi dokonca odporučí alebo neodporučí,,,je to dobrý odborník ktoremu nejde len o kšeft(ako si niektore myslia)a nejde mu o to aby nasilu niekomu natlačil vakcínu aby zarobil..je to mimochodom naš známy a preto veim že by nam vedome neublížil..tak jej na poradniach a aj mne venuje velmi vela času,,aj nad ramec jeho kompetencie,,teda aj ked nemusí povysvetluje nam všetko aby som mala jasno 😉
@adsumus pretože bola, čo to má spoločné s Tebou? okrem toho Ty tu do mňa skáčeš oveľa horšie ako bolo moje jemné upozornenie, že sa nemusí čertiť za to, že som skopírovala časť jej príspevku, prežívaš to, ako by som tu niekomu nejak ublížila.. človek tu zareaguje na nejaký príspevok normálne k téme a zrazu sa tu doňho pustí nejaká fúria, neviem, čo Ti chýba, ale nerieš si to láskavo na mne.
🙂
@adsumus no keby si sa mi radsej vyjadrila k mojej poslednej odpovedi ;) záhadne ti ku mne vtedy dosli argumenty... stačí použiť tvoje slová a končíš... a následne si najdes nejakú obeť... ako teraz @eaka... a kedze momentálne sa nikto iný nezapája, tak chytáš za slovíčka mňa...
každý súdný človek pochopí, že aj lekár je len človek, a nemôže o niekom povedať, že ho dokonale pozná (lebo ho uz pár krát videl! a nemôže vedieť, že nebude mať žiadnu reakciu... a keď je tak skvelý odborník, že na posúdenie zdravotného stavu mu stačí občasný pohľad, tak áno! nech sa zaručí... ak nie, nech netliacha nezmysly...
@adsumus očividne budeš asi trošku precitlivelá, asi ten čas v mesiaci, nebudem na to už radšej reagovať, ak ma lady o niečo požiadala, hoci som to nezaregistrovala, ako si si všimla, už som nič jej nekopírovala a doteraz nechápem, prečo to ako mal byť problém; to, či skopírujem časť jej príspevku alebo nie vrámci tejto diskusie, aby som zjednodušila detekciu, že na čo vlastne odpovedám, nemá nič spoločné so schopnosťou čítať akéhokoľvek účastníka tejto debaty, práve v tom, čo si nazvala "žiadosťou", som napríklad ja videla agresívnu reakciu 🙂
A Teba vôbec neurážam, len pravdivo nazývam spôsob, akým so mnou dnes komunikuješ, to nie je urážanie.
Prajem skoré vyfučanie ofuklina 🙂
@zeleny_cajik @adsumus tiez je rozdiel ak su lieky indikovane na liecbu, alebo je to ockovanie ktore je len prevenciou (aj to chabou) a podava sa zdravemu dietatu
@zeleny_cajik Máš veľkú figu a nie voľbu, aký liek podáš, aký ti odporúčia taký dáš, čo? dieťa v ohrozeni zivota a ty si budeš čítat pribalové letáky? a vyberať? A čo navyberáš? Ty vieš, čo je lepšie pre tvoje dieťa?
@adsumus To je príliš široko položená otázka, v takej situácii nie som, rozhodnutie očkovať neočkovať je porovnanie rizika, ak je riziko bez očkovania subjektívne väčšie, tak nech taká osoba v takej situácii sa rozhodne tak, aby sa cítila v čo najmenšom riziku... čo Ti mám na to povedať? 😉
@adsumus Autizmus na Slovensku sa pred 5 rokmi vyskytoval v pomere 1:150 detí. Dnes to bude zrejme horšie, lebo máme rovnaké trendy v očkovaní ako v USA kde je medzitým pomer už opäť takmer dvojnásobne horší.
Ale dobre, nech je to "len" 1:150. To by znamenalo incidenciu 667 ťažkých herpesových encefalitíd na 100000 obyvateľov. To je asi 30x viac než incidencia čierneho kašľa, a vzdialene sa to už približuje incidencii chrípky počas epidémie. Naozaj si myslíš, že takáto katastrofická vírusová epidémia ťažkého zápalu mozgu by unikla pozornosti úradu verejného zdravotníctva? To asi o nich nemáš veľmi vysokú mienku, však?
A pokiaľ ide o čierny kašeľ, zacyklila si sa. Bulvárne články zaplatených pisálkov nie sú argument.
@petot
Čumim, čumím, čítam spredu zozadu zhora zdola, nejako nerozumiem. Mám dojem, že ty si nepochopil mňa, chcela som naznačiť, že za niektoré z poškodení mozgu, o ktorých si verejnosť myslí, že sú spôsobené vakcínou, možno môže nejaký zakuklený vírus číhajúci v organizme. Je to reálna vec.
Ty tvrdíš, že za každým autizmom je encefalitída?
Vy máte potrebu informovať verejnosť o nežiadúcich účinkoch vakcín a ja zasa mám potrebu informovať o tom, že vo svete stúpa počet ochorení, že je to spájané s antivakcinačnými aktivitami. A že liečba ochorení môže tiež ublížiť. To je fakt.
napisala si:
"Ano ale informovat treba pravdivo a neuvádzať svoj názor ako fakty. Veľa ľudí si potom myslí, že očkovanie je nebezpečné a zbytočné. To nie je pravda, očkovanie zachraňuje životy."
nasledne na to si reagovala na to, ze ak sud uzna poskodenie nasledkom vakciny a vyplati odskodne, ani to nie je dokaz toho ze to ochorenie-poskodenie sposobila vakcina, ale mohlo to byt pochybenie lekara a ani uznanie sudom nie je pre teba dost dobry dokaz.
proste nic nie je pravda, aj keby to uznali vsetci svaty, alebo prezident alebo mozno p. Dluholucky? ... vsetko spochybnujes, ked to uzna lekar pochybil, ked to uzna sud, tiez to muselo byt len pochybenie, vsetko len aby to nebolo z tej vakciny...
na to som ja napisala, ci si citala ten moj clanok na ktory si si pytala zdroj (je v nom uvedeny), pretoze v nom su tiez zaujimave skutocnosti uvedene, ci aj tie vies spochybnit, zaujima ma tvoj nazor na neho
na to si mi odpisala velmi vseobecne a jednoducho: "ak pises o bcg tam to bolo potvrdene ak o mmr tam nie"
tvojej odpovedi nerozumiem a preto sa pytam: "co bolo potvrdene? a preco? kto to potvrdil? kedy a na zaklade coho?"

@adsumus
@lady511
Kočky, agresívny nie je len ten, čo Ti rovno vyp*čuje alebo jednu uvalí. Obidve ste svoj príspevok ku mne začali dosť agresívnym "tónom", pritom si vôbec nie som vedomá, že by som niektorej z Vás napísala niečo, pre čo by bolo treba sa urážať alebo hádať.. To, že som v príspevku lady511 našla niečo, na čo som reagovala, snáď nebude tým spúšťačom? či?
Keď mi niekto napíše "počúvaj ma dobre" vo virtuálnom svete, tak v realite si to predstavujem, akože ma v nejakej tretej cenovej chytí pod krk a pred očami mi šibrinkuje päsťou..
Ale samozrejme, ja som tu asi ten primitív .. 😒