Očkovanie. Ste za alebo proti?
ahojte ja osobne som za vakcinaciu ale v mnohych prispevkoch vidim ze niektore vahate a niektore mate zlu skusenost s lekarmi ich pristupom alebo zlou informovanostou co sa tyka urcitych vakcin tak akoje to s vami ake su vase skusenosti a nazory?
Stručné zhrnutie
- Vakcína Prevenar/Prevnar proti pneumokokom je v diskusii považovaná za dostupnú a vo viacerých prípadoch preplácanú zdravotnou poisťovňou na Slovensku.
- Hexavakcína a ďalšie povinné očkovania sú v očkovacom kalendári považované za štandardnú prevenciu; nepovinné očkovania (rotavírus, varicella/ovčie kiahne, encefalitída, chrípka, Synagis) zostávajú predmetom osobného rozhodnutia rodičov.
- Rodičia v diskusii používali ako informačné zdroje oficiálne materiály Ministerstva zdravotníctva SR (health.gov.sk, Lekársky obzor) aj kritické stránky (ockovanie.org, IURO – iuro.awardspace.com, badatel.sk, rozalio.cz), pričom tvrdenia o rizikách očkovania sú v komunitách kontroverzné a vyžadujú overenie v oficiálnych štúdiách.
Q: Kedy je vhodné začať očkovanie proti pneumokokom u dojčiat?
A: V diskusii sa uvádza, že prvé dávky Prevenaru/Prevnar sa bežne podávajú už od 2. mesiaca života a niektoré odporučenia pripomínajú možnosť očkovať až do 5 rokov.
Q: Je rotavírusová vakcína odporúčaná pre deti do 6 mesiacov?
A: V diskusii sa uvádza, že rotavírusové očkovanie sa odporúča najmä do 6 mesiacov, pretože u mladších dojčiat je priebeh gastroenteritídy najťažší.
Q: Kedy očkovať proti ovčím kiahňam (varicella) a aké sú náklady kombinovaných vakcín?
A: Varicelové očkovanie nie je v diskusii jednotne povinné; niektorí rodičia plánujú očkovanie okolo 15. mesiaca alebo pred vstupom do kolektívu; jedna zmienka udáva cenu kombinovanej vakcíny obsahujúcej kiahne „cez 2000,-“ (ako uvádzané v zdroji).
Q: Ktoré webové zdroje a organizácie v diskusii poskytujú kritické informácie o očkovaní?
A: Ako kritické zdroje boli pomenované www.ockovanie.org a IURO (iuro.awardspace.com), ďalej badatel.sk a rozalio.cz; ako oficiálne zdroje boli v diskusii spomínané Ministerstvo zdravotníctva SR (health.gov.sk), Lekársky obzor, CDC a WHO.
Q: Sú očividné riziká očkovania pre tehotné ženy?
A: Diskutujúce zdroje citovali odporúčanie CDC (2001) očkovať proti chrípke v 2. alebo 3. trimestri a zároveň uvádzali obavy o thimerosal (etyl-ortuť); tieto tvrdenia sú v diskusii kontroverzné a vyžadujú overenie v aktuálnych oficiálnych odporúčaniach a štúdiách.
Q: Aké nežiaduce účinky očkovania rodičia spomínali v diskusii?
A: V príspevkoch sa uvádzali zápaly a horúčky po hexavakcíne, vyrážky a svrbenie po očkovaní, vysoké alergické reakcie, atopický ekzém, a v niektorých názoroch aj tvrdenia o spojitosti s astmou, autoimunitnými ochoreniami alebo cukrovkou; tieto širšie tvrdenia sú v diskusii predmetom sporu a nie sú jednotne potvrdené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich považuje povinné očkovania a očkovanie proti pneumokokom za prospešné pre prevenciu závažných ochorení.
- Niekoľkí rodičia uviedli, že Prevenar/Prevnar bol preplácaný alebo lacnejší než predtým.
- Diskusia zdôrazňuje význam očkovania v súvislosti s cestovaním a migráciou chorôb.
Sporné názory
- Niektorí hovoria, že očkovanie znižuje prirodzenú imunitu a spôsobuje nárast ekzémov, astmy alebo autoimunitných ochorení; iní tvrdia, že takéto tvrdenia nie sú podložené a že prínosy očkovania výrazne prevyšujú riziká.
- Niektorí tvrdia, že chrípková vakcína je nebezpečná v tehotenstve a obsahuje škodlivú ortuť (thimerosal); iní odkazujú na oficiálne odporúčania a považujú očkovanie počas tehotenstva za prospešné pre rizikové skupiny.
Otvorené otázky
- Aká je presná miera a kauzálna súvislosť dlhodobých vedľajších účinkov (ekzém, astma, autoimunita, diabetes, autizmus) po očkovaniach na území Slovenska?
- Aký je súčasný právny status povinnosti očkovania na Slovensku, vzhľadom na spory o nariadenia a rozhodnutia hygienických orgánov?
- Aké sú aktuálne oficiálne odporúčania pre očkovanie proti chrípke v tehotenstve v najnovších štandardoch CDC/WHO a slovenských odborných inštitúciách?
Spomenuté značky a firmy
IURO, ockovanie.org, Modrý koník (modrykonik.sk), Ministerstvo zdravotníctva SR (health.gov.sk), Lekársky obzor, Spektrum (TV), Discovery, BBC, Badatel.sk, Rozalio.cz, Centrum.sk (aktualne.centrum.sk), CDC, WHO
Spomenuté produkty a metódy
Prevenar/Prevnar, Hexavakcína, Synagis, rotavírusová vakcína, vakcína proti ovčím kiahňam (varicella), Priorix (MMR), ROR (MMR), TBC vakcína, chrípková vakcína, 3‑vakcína, 4‑vakcína, povinné očkovanie, nepovinné očkovanie, thimerosal (etyl‑ortuť), palivizumab (Synagis), antibiotiká
Miesta a osoby
MUDr. Peter Lipták, Dr. Scheibner (Schneibner), doc. MUDr. Ivan Rovný, Bill Gates, Louis Pasteur, Slovensko, Francúzsko, Nemecko, Švajčiarsko, Rakúsko, Rusko, India, Afrika, Ázia, Tunisko, Egypt, Vysné Hágy, Košice
@hajanka najviac sa prave nabuluju neskor..."specialisti" 🙂) je to celkom dobre vymyslene dochodkovy vek bude zachvilku atakovat 70 🙂) takze clovek sa narodi nainstaluje do seba par vakcin a ochorie a potom cely zivot pumpuje prachy do systemu a caka na dochodok 🙂)) Samozrjem s 30 rocnou hypotekov od banky ktora tiez v pozadi patri niekomu z farma investorov.... sag a karavana ide dalej 🙂) a ovce idu na porazku 🙂) ani sa necudujem ze psychofarmaka maju dnes velky uspech 🙂
pre novych uzivatelov 🙂
kazdy kto nema zaujem podcenit mozne rizika vyplyvajuce z vakcinacie a nenakrmit svoje dieta vsetkym co sa mu reklamne spolocnosti snazia nanutit ..ci v papierovej forme , ci v zivej (detsky lekar) odporucam najst si cas a pozriet si tieto videa zo sk/cz prostredia. ..tak isto tu mate zoznam stranok kde mozte najst dalsie informacie o skutocnej povahe vakcin ..tu cast na kt. vas pediater akosi "pozabudol" o poskodene dieta sa totizto nebude starat vas pediater (tej pojde so svojou rodinkou za utrzene peniazky v lete na peknu dovcu k moru) ..ale vy . ^^
1) videa :
- http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/101014917...
- http://www.ac24.cz/zpravy-z-domova/1029
-
2) zoznam dolezitych stranok :
- www.slobodavockovani.sk
- www.rizikaockovania.sk
- www.ockovanie.org
3) zoznam vsetkych dolezitych informacii:
- http://vakcina.szm.com/index.html
zaroven sa mozte na modrom konikovi pripojit k stovkam uzivatelov kt. s vakcinaciou skoncili ..na vyber mate verejnu aj sukromnu diskusiu. informacie o vstupe najdete v mojom fotoblogu.
vela stastia a vtomto pripade je skutocne lepsie 100x merat a raz strihat .. kedze prestrihnute sa uz bude tazko zasivat 😕
pre uzivatelov , kt. tato "kauzicka" od nasich susedov zo sveta ockovania usla , davam do pozornosti nasledovne riadky . mozno casto pocuvate argumenty od ludi zastavajucich ockovania az po hrob ^^ (niekedy doslovne) ..ze ved ked sa vam nepaci , tak neockujte ..samozrejme , vzdy zabudnu dodat ..neockujte , ako to mate garantovane ustavou a medzinarodnymi dohovormi o ludskych pravach a platte niekolko 100e pokutu, majte problemy so skolkami a inde ..alebo nechajte si odobrat dieta ^^ ..nemozne ? hej ..ale len do doby kym sa to nestane ^^
tento pripad kopirujem tak ako som ho nasiel .
citujem:
"Přeposílám od kolegy z Rozalia.POKUD MŮŽETE POMOCI (jste právník/čka-novinář/ka .....)pomožte :Přišlo mi do emailu v očkokonferenci . Níže popsané se prosímpěkně u nás děje v současnosti.
Dobry den,
nase dcerka se narodila 15.10.2012, momentalne ji budou 4 mesice, ve 3 mesicich se nas pediatr pokusil o ockovani pri pravidelne prohlidce, zadne informovani, zadna debata, proste "ockovat se dnes bude" tento pristup sme odmitli a pozadali o odklad do veku 10 mesicu ditete, stim mel pro zmenu pan doktor problem, tak si vzal mesic na rozmyslenou na zjisteni co on vlastne muze, nase duvody proc chcem s ockovanim pockat si vyslechl, sam predvedl jen straseni, ze dite pokud nebude ockovane, tak zemre a jeho povinosti doktora je dite chranit, ze za dite je odpovedny on jako lekar a ne rodice, to jsem odmitl s pokazem na povinost ockovat do veku 18 mesicu, ze chcem pockat do veku 10 mesicu, ze mu vyhotovime i pisemnou zadost o odkladu. Bohuzel pan doktor neznal pravni ramec ani dalsi souvislosti, tak proto zadal o zmineny odklad, ze to pak znovu proberem. Tato prohlidka probehla 17.1.2013, vse probehlo v pratelskem duchu a jen ustni formou, dalsi prohlidka, kde mela debata pokracovat, mela probehnout pristy tyden. Bohuzel k avizovane debate uz nedoslo a dnes nas doma cekala soudni obsilka obsahujici rozhodnuti kde samosoudkyne JUDr. Irena Bartonickova rozhodla takto, cituji:
"Opatrovnikem nezl. Kateriny XXX, nar 15. rijna 2012 k udeleni souhlasu spocivajici v ockovani hexavakcinou Infanrix se ustanovuje Mestka cast Praha 13"
Oduvodneni se odkazuje na paragraf 35 odst 3 zakona cislo 372/2011 s tim ze rodice odmitaji potrebny souhlas udelit. Soud tedy postupoval podle citovaneho zakona a ustanovil opatrovnikem mestkou cast Praha 13.
Partnerka se po precteni tohoto rozhodnuti nervove zhroutila.
Oba toto jednani chapem ze strany pana doktora Sediveho a nemocnice na Homolce, jako podraz, jsem pristupni debate, ockovani neodmitame, jen chcem pockat na vhodnejsi dobu a chcem pouzit setrnejsi formu, vse v ramci vyhlasky.
Prosim poradte/pomozte
Dekuji"
no a rozuzlenie a snad aj zaver ^^ ..
citujem: (nae)
" Kopírujem aj sem odpoveď právničky z Ligy lidských práv a ďalšie komenty ostatných k správe, ktorú sem dala Peťa:
Dobrý den všem,
jen bych i všechny ostatní (kromě tatínka, kterému jsem již psala) ráda ujistila, ať si z toho nedělají starosti, jde jen o absurdní výklad jedné nepříliš bystré soudkyně. Proti tomu je možné podat odvolání. Navíc to rozhodnutí není vykonatelné v tom smyslu, že by bylo možné odebrat dítě.
Za stres způsobený nesmyslným rozhodnutím bych na místě rodiny požadavala nemalé finanční odškodnění.
------------------------
Házím sem ještě odkazy týkající se vašeho problému:
http://tn.nova.cz/zpravy/domaci/povinne-ockovan...
http://rozalio.cz/index.php?option=com_content&...
http://rozalio.cz/index.php?option=com_content&...
Mzd (které Zákon 372/2011 sepsalo a na jehož paragraf 35, odst. 3, se odvolává paní JUDr. Bartoníčková) stojí při vás.
Až se dostanete z šoku, okamžitě jednejte a bojujte, uvidíte, že to dobře dopadne, oni tohle nesmějí. Za prvé - pan doktor se špatně vyložil paragraf 35 tohoto zákona (nebo kdo mu to takhle nesmyslně poradil nevím) a myslel si, že vy spadáte do toho par. 35. TO ALE V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ. Pokud oba rodiče nesouhlasí, na to se ustanovení opatrovníka nevztahuje!!! Dále - ještě absurdnější nesmysl je tímto způsobem vás popotahovat za pouhé odložení očkování dle vyhlášky 537/2006 Sb., kterou nikterak neporušíte, neporušíte ani Zákon o ochraně veř. zdraví 258/2000 Sb., očkovací povinnosti se přece nechcete vyhnout.
Takže, tohle je celé přes čáru. Právníka, odvolat se, žalovat doktora, žalovat hlavně i paní Bartoníčkovou, on už vám právník poradí. A máte podle mě nárok žádat i odškodnění za tohle neoprávněné jednání a za psychickou újmu manželky. "
takze , aj takto moze vyzerat pravo v rukach niekt. ludi ktori rozhoduju o vasom zivote. pekny zvysok dna .
@prevenar ono nechcem nikoho nabadat , ale napadlo ma ako obchodnika 🙂) pan doktor chcem vsetky vakciny ako treba, dal by som mu od 100 do 500 Eur aby mi neprznil dieta, spolocne by sme vakcinky otvorili , vyliali do umyvadielka, doktorko by dal do karty ockovany, gsk by doslo to co ma na ucet aj lekarovi a vsetko by bolo ok... podla mna toto je na slovensku schodna cesta .... ci ? len tiez je to take polovicne riesenie problemu 🙂 ale vybavene urady, skolka aj lekar.🙂
To čo bolo zase? Odkiaľ ste to vytiahli? Ako to súvisí s témou? Opakujem sú tu ľudia, ktorí chcú normálne diskutovať za a proti, normálne hľadať riešenia. Vás naozaj nezaujíma nič iné ako to, koľko ľudí sa rozhodne neočkovať? Táto debata môže priniesť veľa dobrého, vaša kampaň tu nepatrí.Nechajte nás normálne diskutovať, veľa ľudí verí, že im to pomôže.
@adsumus Ale to nie je dobrá cesta podľa Teba... pred chvíľou si písala, že sem nemáme písať domnienky a názory alebo podložené fakty a ak domnienky, tak riadne označiť, tak máš napísať "prestať očkovať nie je dobrá cesta PODĽA MŇA", tiež by bolo vhodné také vyhlásenie podporiť niečím iným ako krištáľovoguľovým vyhlásením "lebo potom sa vrátia epidémie".
@eaka Ja to podopieram, len jediným argumentom, na Ukrajine, kde je 50 % zaočkovanosť je obrovská chorobnosť, u nás je 95% zaočkovanosť, zatiaľ, a nulová chorobnosť. Vo washingtone začala klesať zaočkovanosť a majú tam epidémiu najhoršiu za posledných 60 rokov.Viac neviem, do budúcnosti nevidím. Môj osobný predpoklad je taký, že budeme nasledovať cestu washingtonu, rakúska a otestujeme si choroby na vlastnej koži.
@adsumus to ma celkom zaujma, vues konkretne nejake exaktne data dat ? rad by som to pokukal, ako je to s usa a s ukrajinou , zohladnuju tam aj kvalitu zivota ? potraviny, teplo, kurenie ? lebo napriklad najstarsi ludia na zemi ziju aj na ukrajine..o ukrajine a studiu chorobnosti som nevidel ani z DC. tak sem supni nejake linky relevantne linky dakujem
http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/...
prečítaj,poštuduj, daj vedieť, čo si myslíš
@adsumus Ale to nie sú linky na žiadne relevantné zdroje, to je Tvoje tvrdenie.. Na ukrajine môže byť zaočkovanosť 50% a môže tam byť aj obrovská chorobnosť (čo je obrovská chorobnosť?) a môže fungovať nejaký stredný činiteľ, ktorý vytvára na oko súvislosť... To nepoznáš? V prípade následkov nú to platí 100% príčinnosť časová nie je zákonite príčinnosť kauzálna... ale pri podpore očkovania už táto pravda nie je tak pretláčaná... tam je proste 50% zaočkovanosť a veľa chorých a proste to súvisí... lebo pre odporcov očkovania platia iné pravidlá argumentácie ako pre zástancov ...
edit: príspevok odoslaný pred dodaním linku...
@zaskar no ved jasne, ale priamo z vakciny kvapka pediatrovi, ostatni sa na tom uz len nepriamo prizivuju, takto si zabezpecuju pracu od narodania az do smrti vsetci lekari, hlavne ti, co neliecia ale len potlacaju symptomy (ja som takeho co by liecil este nestretla)