Očkovanie. Ste za alebo proti?
ahojte ja osobne som za vakcinaciu ale v mnohych prispevkoch vidim ze niektore vahate a niektore mate zlu skusenost s lekarmi ich pristupom alebo zlou informovanostou co sa tyka urcitych vakcin tak akoje to s vami ake su vase skusenosti a nazory?
Stručné zhrnutie
- Vakcína Prevenar/Prevnar proti pneumokokom je v diskusii považovaná za dostupnú a vo viacerých prípadoch preplácanú zdravotnou poisťovňou na Slovensku.
- Hexavakcína a ďalšie povinné očkovania sú v očkovacom kalendári považované za štandardnú prevenciu; nepovinné očkovania (rotavírus, varicella/ovčie kiahne, encefalitída, chrípka, Synagis) zostávajú predmetom osobného rozhodnutia rodičov.
- Rodičia v diskusii používali ako informačné zdroje oficiálne materiály Ministerstva zdravotníctva SR (health.gov.sk, Lekársky obzor) aj kritické stránky (ockovanie.org, IURO – iuro.awardspace.com, badatel.sk, rozalio.cz), pričom tvrdenia o rizikách očkovania sú v komunitách kontroverzné a vyžadujú overenie v oficiálnych štúdiách.
Q: Kedy je vhodné začať očkovanie proti pneumokokom u dojčiat?
A: V diskusii sa uvádza, že prvé dávky Prevenaru/Prevnar sa bežne podávajú už od 2. mesiaca života a niektoré odporučenia pripomínajú možnosť očkovať až do 5 rokov.
Q: Je rotavírusová vakcína odporúčaná pre deti do 6 mesiacov?
A: V diskusii sa uvádza, že rotavírusové očkovanie sa odporúča najmä do 6 mesiacov, pretože u mladších dojčiat je priebeh gastroenteritídy najťažší.
Q: Kedy očkovať proti ovčím kiahňam (varicella) a aké sú náklady kombinovaných vakcín?
A: Varicelové očkovanie nie je v diskusii jednotne povinné; niektorí rodičia plánujú očkovanie okolo 15. mesiaca alebo pred vstupom do kolektívu; jedna zmienka udáva cenu kombinovanej vakcíny obsahujúcej kiahne „cez 2000,-“ (ako uvádzané v zdroji).
Q: Ktoré webové zdroje a organizácie v diskusii poskytujú kritické informácie o očkovaní?
A: Ako kritické zdroje boli pomenované www.ockovanie.org a IURO (iuro.awardspace.com), ďalej badatel.sk a rozalio.cz; ako oficiálne zdroje boli v diskusii spomínané Ministerstvo zdravotníctva SR (health.gov.sk), Lekársky obzor, CDC a WHO.
Q: Sú očividné riziká očkovania pre tehotné ženy?
A: Diskutujúce zdroje citovali odporúčanie CDC (2001) očkovať proti chrípke v 2. alebo 3. trimestri a zároveň uvádzali obavy o thimerosal (etyl-ortuť); tieto tvrdenia sú v diskusii kontroverzné a vyžadujú overenie v aktuálnych oficiálnych odporúčaniach a štúdiách.
Q: Aké nežiaduce účinky očkovania rodičia spomínali v diskusii?
A: V príspevkoch sa uvádzali zápaly a horúčky po hexavakcíne, vyrážky a svrbenie po očkovaní, vysoké alergické reakcie, atopický ekzém, a v niektorých názoroch aj tvrdenia o spojitosti s astmou, autoimunitnými ochoreniami alebo cukrovkou; tieto širšie tvrdenia sú v diskusii predmetom sporu a nie sú jednotne potvrdené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich považuje povinné očkovania a očkovanie proti pneumokokom za prospešné pre prevenciu závažných ochorení.
- Niekoľkí rodičia uviedli, že Prevenar/Prevnar bol preplácaný alebo lacnejší než predtým.
- Diskusia zdôrazňuje význam očkovania v súvislosti s cestovaním a migráciou chorôb.
Sporné názory
- Niektorí hovoria, že očkovanie znižuje prirodzenú imunitu a spôsobuje nárast ekzémov, astmy alebo autoimunitných ochorení; iní tvrdia, že takéto tvrdenia nie sú podložené a že prínosy očkovania výrazne prevyšujú riziká.
- Niektorí tvrdia, že chrípková vakcína je nebezpečná v tehotenstve a obsahuje škodlivú ortuť (thimerosal); iní odkazujú na oficiálne odporúčania a považujú očkovanie počas tehotenstva za prospešné pre rizikové skupiny.
Otvorené otázky
- Aká je presná miera a kauzálna súvislosť dlhodobých vedľajších účinkov (ekzém, astma, autoimunita, diabetes, autizmus) po očkovaniach na území Slovenska?
- Aký je súčasný právny status povinnosti očkovania na Slovensku, vzhľadom na spory o nariadenia a rozhodnutia hygienických orgánov?
- Aké sú aktuálne oficiálne odporúčania pre očkovanie proti chrípke v tehotenstve v najnovších štandardoch CDC/WHO a slovenských odborných inštitúciách?
Spomenuté značky a firmy
IURO, ockovanie.org, Modrý koník (modrykonik.sk), Ministerstvo zdravotníctva SR (health.gov.sk), Lekársky obzor, Spektrum (TV), Discovery, BBC, Badatel.sk, Rozalio.cz, Centrum.sk (aktualne.centrum.sk), CDC, WHO
Spomenuté produkty a metódy
Prevenar/Prevnar, Hexavakcína, Synagis, rotavírusová vakcína, vakcína proti ovčím kiahňam (varicella), Priorix (MMR), ROR (MMR), TBC vakcína, chrípková vakcína, 3‑vakcína, 4‑vakcína, povinné očkovanie, nepovinné očkovanie, thimerosal (etyl‑ortuť), palivizumab (Synagis), antibiotiká
Miesta a osoby
MUDr. Peter Lipták, Dr. Scheibner (Schneibner), doc. MUDr. Ivan Rovný, Bill Gates, Louis Pasteur, Slovensko, Francúzsko, Nemecko, Švajčiarsko, Rakúsko, Rusko, India, Afrika, Ázia, Tunisko, Egypt, Vysné Hágy, Košice
@slniecko77 ....ne ne, mas uplnu pravdu, jasne ze myslim slinivku, ale mam teraz plnu hlavu neterkinej mononukleozy a riesim slezinu.....paralelne; ja som si to vobec neuvedomila... je to ako ked sucasneho priatela oslovim menom byvaleho... mam pl u hlavu sleziny..., ked som to pisala neuvedomila som si to, az ked som to teraz na tvoje upozornenie citala znovu....Ako to ze az ty teraz ma na to upozornujes....... hm... no, stava sa.....ale ako hovorila dr Michalková, nech R.I.P. : " diabetik ma obmedzeny pocet omylov"......Je zaujimave ako pracuje ludska mysel, odjakziva pouzivam pojem pankreas, sem tam slinivka.... a zijem s glukometrom a tou potvorou v domacnosti dlhe roky... no, stalo sa nevadi.. vysvetlene
@zaskar No tu je hľa čo píše maminka o 5 ročnom dieťati, odborná posudková komisia pri MK nože aká genetická náhoda zase dieťa s onkoochorením vo veku mojej vnučky.
irenkask Dobry den aj nas maly mal nador v brusku a urcite to bolo tiez z ockovania.mal operaciu ked mal 9mesiacov potom chemoterapie a teraz je uz 5rokov po liecbe a vysledky ma vsetky v poriadku a dufam ze tak bude mat aj nadalej.drzim palce
Čo dodať, asi naše staré osvedčené bam bam bam a ktovie kedy bude tejto rozprávky vymyslenej o chorých deťoch koniec.
PS: Pokým sa bude očkovať toto bude pokračovať............. ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹
Ešte chcem aby ste si prečítali aké vitamíny vám doporučuje ŠÚKL pre DETI a žiadnu čistú kyselinu ascorbovú ako @petot no čo povieš @ adsumus a tento výrobok by si dala svojmu dieťaťu doporučený všetkými poprednými lekármi ?
Ja by som sa to bála vyliať do hajzla aby som neznečistila naše vody na slovensku
To ako je mozne? Dala som si vyhladavat zlezenie kvapiek cebion pre deti a naslo mi o.i. aj butylhydroxyanizol...tak som si do google zadala ze co to je, a v casopise harmonia mi naslo, ze BHA (butylhydroxyanizol) – stupeň rizika 10. Používa sa v kozmetickom priemysle ako konzervačná prísada. Je to umelý antioxidant. Často sa používa aj v priemyselných krmivách pre domáce zvieratká. Skontrolujte, či náhodou vášho domáceho miláčika nekŕmite potravou obsahujúcou práve túto zložku. Ide o silne karcinogénnu látku. Okrem rakoviny spôsobuje endokrinné poruchy, alergie, neplodnosť, bunkové zmeny. Niekedy sa naozaj oplatí kúpiť produkt, ktorý nemá dlhú trvanlivosť, zato je omnoho bezpečnejší. Podobným konzervantom je aj BHT, často používaný v antiperspirantoch, v pomádach či leskoch na pery. Je menej nebezpečný. Spôsobuje najmä alergie, jeho skóre na stupnici rizikovosti je 6.
http://www.harm.sk/?art=aktualdetail.phpclanoki...
Ide totiž o to, že tento humus doporučujú pre deti tí istí odborníci ako vakcíny. Môžeme im veriť? Ani jednopercento aspoň ja nie ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹
@awalancha3 😉 hlavne, ze sme si porozumeli
..mozno par ludi, z oboch taborov, nepremysla a len suhlasi alebo nesuhlasi zo svojim taborom 😝
@awalancha3 o stopnutie informacii na nete sa snazia uz teraz . je to pre nich totalny koniec toho ich "biznisu" a hotova nocna mora.. nic uz len tak nezameties "pod kobercek" , ako to byvalo dobrym zvykom donedavna. tie ich pridrbane vyhlasenia , ako sa niekomu take nieco este nikdy nestalo , ako je niekto "prvy" a podobne chobotiny razom padnu , ked clovek aj na pomerne malom fore najde vyjadrenia desiatok uplne identickych vyhlaseni ..a casom mu tie vyhrazky pridu smiesne ..kedze kazdemu s IQ mierne nad hranicou uplnej demencie musi dojst ,ze to maju proste naucene z nejakeho "zjazdu kss" a len to ako idioti kazdemu opakuju dokola. to funguje , do doby, ked ti ludia kt. takto klamu nedozvedia jeden o druhom 😀
kazdym dnom viac a viac ludi prichadza na to ,ze "kral je nahy ! " ..ved sa staci pozriet na tie kometare k "zlatici" na facebooku 😀 ..mazu to ako taki chudaci, od rana do rana ..a nedokazu sa domazat , lebo tolko pribuda novych 😀 a to je presne na com to je postave ... klamstvo, podvody , zametanie pod koberec, zahmlievanie a mazanie prispevkov 🙂 ..maju smolu ,ze stale bude platit , stare dobre - loz ma kratke nohy.
lady sa uz zacali lamat a nic to nezastavi . ludia ktori sa prebrali z komy do nej uz nikdy neupadnu a ty co su v polokome si vsimnu tych co sa uz prebrali . presne preto nas bude uz len viac ..z hodiny na hodinu, z mesiaca na mesiac a z roka na rok .. + rychlost pribudania ludi este aj acceleruje kazdym rokom .
v podstate uz prehrali , len sa este zmietaju ako hadi v ohni ..maju moc, peniaze , ludi na "spravnych" miestach ..a tym padom sa im dari pretahovat tuto agoniu ..ale je to len oddalovanie ich konca , kt. sa uz crta na obzore a kazdym dnom sa priblizuje. ..nezadrzatelne. mozu sa rovno aj pokrajat a nic na tom nezmenia. vedia to oni ..aj my 🙂
@fidka79 Teraz na JOJ dávali že zomrelo dievčatko z Popradu osemmesačné hospitalizované pre nechutenstvo, malo zase netypickú rakovinu v aorte asi ako Samko od novomamina sa mi zdá tiež má v aorte nádor . Aká náhoda že zase rakovina asi zase tá genetická dispozícia však ale kdeže očkovanie . Pani odborníčka primárka pri ňom sedela celý čas ale nechápe že celý čas im odchádzalo. Zase bieli odborníci na vakcíny a všetky ochorenia a hlavne na diagnostiku pochybili. Ďalšia vymyslená rozprávka a náhoda no nie, čo povie nato zdravotná komisia posudková tu na MK čo dokáže všetko.................
Samozrejme to je nič lebo sa tým predišlo epidémiám , toť ich celá argumentácia ale nie epidémii rakovín u det, í umele vyvolaných vakcínami. Ktoré dieťa je zase zajtra v poradovníku na smrť z náhody samozrejme.
@fidka79
Načo ste zakladali otázku o neočkovaných deťoch? Stačí si prečítať štatistiky na Slovensku je priemerná zaočkovanosť 97% znižujú ju okresy ako medzilaborce (neviem ci viete aky je tam pomer mesiny) a bratislava ( neockovacie boom). Nezmazali len príspevky z vašej strany, ale vo večšej mierej z našej.
Lož má krátke nohy, prevenar a buducnost ukaze pre koho to bude platit.
je to zaujmave, statisticky myslis ze ma vzdelanie alebo inteligencia , socialne prosteredie, dostupnost k informaciam vplyv na rozhodovanie ockovat neockovat ? ci to tiez nejako nekoreluje s urovnou obyvatelstva v BA a napriklad s kvalitou zivota a poskytovanych lekarskych a nemocnicnych sluzieb. 🙂) medzilaborce asi riesit nebudeme...tym nechcem povedat ze inde ziju tupci ale predpokladajme ze v BA je sustredena velka cast slovenskej inteligencie...a nechem ti brat iluzie ze sa nieco ukaze..a bojim sa ze ked sa toto ukaze uz nam nebude pomoc...
@pectore Neda mi nereagovat na pripomienku vzdelania. Uz davno som sa chcel opytat tych, co vystudovali medicinu, ci si jedneho dna vsetci sadli do kruhu, pochytali sa za ruky a cakali, kym ich osvieti, alebo si sadli na stolicky a otvorili knihy? Neviem, ci mas predstavu o ludoch co tam studuju, ze su nadradenej rasy a dokazu to, co mi bezni smrtelnici nie. Pokial si spominam na svojich spoluziakov zo strednej co sli na medicinu, tak ziadni velki lumeni to neboli. Prevazne priemerne deti rodicov lekarov, pravnikov a podobnej elity. Takze asi by sme mohli predpokladat, ze aj medzi nevystudovanymi laikmi moze byt niekto, kto by dokazal pochopit a naucit sa to, co oni. Ci?
Ohladom praxe. Ktory z nich bol pri vyvoji vakci alebo klinickom testovani vakcin. Robil niektory z nich aspon epidemiologicku postmarketingovu studiu? Vedie z nich niektory aspon nejaky vyskum v oblasti imunologie a ucinku vakcin? Tazko. Vsetci vidia len ucinky vakcin bez poznania ich posobenia v tele.
Ak si precitas odborne publikacie o ockovani, najdes tak vety typu:
Presne posobenie adjuvantov este nie je zname. Predpoklada sa....
Aktivita B lymfocitov nie je preskumana. Predpoklada sa ze...
Na zaklade studie na siestich kralikoch sa predpoklada vylucovanie hlinika z tela novorodencov v pomere....
atd, atd.
Nezabudni, ze ockovanie vyrastlo z empirickej zakladne stylu pokus/omyl a nie na vedeckom zaklade, ako sa teraz tvari. Najskor sa nieco vymyslelo, potom sa to hromadne nasadilo a nasledne sa to teraz skuma.
Takze ide len o to, kto si ako ucinky ockovania vyhodnoti. Ak dieta pride na treti den po ockovani do ordinacie s bronchytidou, vyhodnoti to lekar ako NU ockovania a nahlasi SUKL alebo len ako beznu respiracnu chorobu?
Takze ja, ziadnych slovenskych odbornikov na ockovanie nepoznam. Ked niekoho mas, sem s nim. Budem ticho pocuvat.
@irenkask mila irenka zatial nie su výsledky z histologie a ty tu už pišeš ako dopadlo vyšetrovanie smrti dietatka.Zasa neoverené zavádzanie zo strany neočkujucich a zastrašovanie mamičiek že ich očkované dieta dostane rakovinu.taký ako ty by nemali na stranky prispievat bu-bu -bu a bla bla bla ....
Mam taku vseobecnu otazku
Ak sa nasa pediatricka vyjadruje ze ockovanie je prospesne, prinos prevysuje riziko, bez ockovania by tu boli epidemie, ockovanie je dolezite a nevyhnutne. Vdacime mu za vymiznutie chorob, znizenie umrtnosi na ne.
Je to podla vas dobra lekarka?
A ak mi povie, viete, mame tazke neziaduce ucinky, zacala som sa o to viac zaujimat, mame u ockovanych 10x viac juvnil. diabetu ako o neocjovanych, rovnako je to s autizmom, desim sa toho co sa deje a uz si to naplno uvedomujem. Neockujte viac.
Aky mate na nu nazor teraz?
Ak proockovaci tabor na prvu cast povie odbornicka a na na druhu cast slendrianka, a ten proti ockovaci naopak, nie je to nahodou dokaz toho, ze za odbornika povazujeme toho kto ma rovnaky nazor na ockovanie ako my? Ved tato vojna tu na mk nikam nevedie. My sa tu hadame ale nic nevyhadame, mame nejaky nazor, super, ale zavyjame a karavana ide dalej. Neda sa spojit sa? Neda sa u tych ktori ockovali a nemali nasledky, neda sa najst trosku pochopenia a tolerancie pre rodicov ktori ockovali, lebo tiez verili alebo sa tiez nezaujimali a maju vazne nasledky, postihnutia, ktore nastali v den ockovania, den po ockovani a stav sa horsil po kazdom ockovani? Neda sa najst trosku ludskosti?
a dodam, padiatri ktorych poznam su za ockovanie. Specialisti ktorych som v poslednej dobe musela stretnut kvoli synovym nasledkom po ockovani hovoria ze maju vela problemov po ockovani ale ze jasne ze padiatri to nevidia, ze to potom idu tie deti uz inam, na specialne oddelenia. Takze teraz ti pediatri su ti dobri a mudri a ti specialisti su zli a hlupi?
@danjelca mna az desi ze sa tu nejaka mamicka vysmieva inej ktora ma dieta s rakovinou a na specializovanom pracovisku sa lekari vyjadrili ze toho maju dost po ockovani, ze sa to deje. A tu hyenizmus. Preco aspon matky nedrzia spolu? Pripada mi to ako ze nech je ostatnym zle, nech maju nasledky a nam sa to vyhne, lebo statistika, nech sa to zle minie na inych
@sissmiss ja som tiež bola v šoku ako som sa tu začítala do diskusií . Uplná neprajnost až prajnost zlého človeku s iným názorom!Akože tak ohavné veci tu niekedy padli pomaly želania aby deti očkujucich dopadli zle a naopak. Už sa týmto diskusiám vyhýbam akurát som si prečítala lebo som videla že si prispela ty z našej skupiny.A potešilma tvoj príspevok.
toto som nasla:
Očkovacia látka Infanrix hexa sa nesmie používať u dojčiat, ktoré mali v minulosti encefalopatiu (ochorenie mozgu) z neznámej príčiny do siedmich dní od podania očkovacej látky, ktorá obsahovala zložky baktérie spôsobujúcej čierny kašeľ
Co si o tom myslite?
zdroj http://www.ema.europa.eu/docs/sk_SK/document_li...
@sissmiss S takýmto názorom tu už prišiel aj Kamilb, veľa tých ktorí očkujú tu mali námietky: kontrola vakcín..., k predočkovacím vyšetreniam, evidovaniu všetkých zmien po očkovaní do zdravotnej karty a pod. Snaha tu už bola. No - nazvem ich "lídrami" antiočko kampane - odmietajú akékoľvek očkovanie. Ja sa môžem snažiť pochopiť ich rozhodnutie, no nepochopím ich podceňovanie a opovrhovanie tými, ktorí očkujú. Ovce, trólovia... neviem, toto nie je cesta k nejakej spoločnej reči.
Asi si to aj čítala, tak vieš, o čom hovorím. Ale máš pravdu. To som myslela v reakcii na spomínaný príspevok Kamilab - vieme ČO, ide o to AKO?
@kvieta neviem ci som citala...necitam vsetko co sa tu pise. Ale pozriem spatne co myslis.
Ja mam priklad. Mam za to ze zena dokaze porodit dieta sama, nepotrebuje lekarov. Ale vela zien tam toho lekara chce mat nielen pre istotu, vela zien nechce rodit samo, chce aby za ne niekto odrodil. Dobre. Ja ich akceptujem, chapem, beriem. Ale preco z ich strany ide viac zlosti a nenavisti voci tym zenam ktore to chcu inak? Aj by som vedela odpovedat, aj by som poukazala na analogiu. Ale nebudem. Riesenie je nesnazit sa presvedcit toho druheho o svojej pravde, ale ak to druheho zaujima, uviest preco som sa rozhodla tak ako som sa rozhodla. Bez urazania druhej strany. Teda nie preto ze milujem svoje dieta a chcem aby sa narodilo do mojich ruk a nie latexovych rukavic cudzieho cloveka. Preboha ved aj ta ktora chce rodit v nemocnici miluje svoje dieta. Poviem ze tak to citim, ze som chcela rodit intimnejsie. A ze su studie a dokazy z inych, slobodnejsich statov, kde zeny rodia aj bez lekarov, ze to je rovnako bezpecne ako v nemocnici, za splnenych nejakych podmienok.
Neriesenie je ak su tu zeny, ktore sa sem chodia hadat, ublizovat, a keby im to aspon pomohlo, ale nepomoze, jed v nich bude narastat, a tieto zeny sa snazia rozprudit tu debatu do hadky.
Skusme si kazda za seba vstupit do svedomia ked nieco piseme, nepisme ak mame v sebe hnev a chceme slovami ublizit
@sissmiss podstata problemu tkvie nie vo vakcinacii samotnej, ale v jej vnucovaniu proti voli rodicov. Ohladom porodu doma, urcite si najdes vyjadrenie lekarov o tom, ake je to nebezpecne a ako rizskujes zivot svoj a svojho dietata a ze vsetky matky, ktore o tom uvazuju si nezodpovedne. Je to presne rovnake.
bud ockujem alebo neockujem, naco sa sem niekto 10 krat vrati pre nazor, treba sa rozhodnut, Vsetko je na webe, a tisickrat spomenute kde, uistovat sa od nas/vas by mi asi nestacilo, toto si zoberiem na vlastne plecia. Vyriesit na fore otazku ockovat dieta je asi dost povrchne a nezodpovedne , treba na to cas a vela studovat.. ale rozhodnutie musi prist, polovicne riesenia v tejto otazkr su asi dost nestastna a nezdrava volba. je tu vela protichodnych informacii, fanatizmu a kadejakych nicnehovoriacih statistik.....ale naozaj nechapem ked niekto da provenar , za mesiac odmietne MMR a potom na dalsi da hexu alebo chripkovu 🙂 bud v tom mam jasno alebo nie..
ale predat pozemok a potom prist za rok a nadavat novemu majitelovy ze preco vyrubal tu jedlicku to je take slovenske ..cez den kradnut na ministerstvach z eurofondov a v nedelu ist do kostola to tiez.... lebo to vzdy ostane len pozou na vecerne posedenie s kamaratkami a detmi🙂
@kamilb a porod doma je rovnako nezakonny ako neockovat. Mozes to skusit ale tazko zozenies PA kedze im za to hrozi pokuta a ine. A rovnako ako v ockovani su v tom peniaze. A rovnako ako v ockovani, zeny sa hadaju a urazaju lebo sa BOJA ale je to jedno, pretoze ide o peniaze pre niekoho ineho, o zisk inych ludi ako su tie rodiace zeny. Ale je vyhodne drzat ich vo vojne aby si nevsimli ze su na jednej lodi a ze kurz maju rovnako zly a ten kurz urcuje niekto iny. Kym sa budeme tu na piesocku hadat, dame pokoj
@sissmiss ja akceptujem tiez, ale nechapem logiku toho pocinu. v jednom pripade risknem autizmus a v druhom chirurgiu a tbc a v tretom ekzěm a asthmu... podla mna clovek bud ockuje alebo neockuje zlata stredna cesta....sediet na dvoch stolicka h a hladat mensie zlo ... mozno sa na to pozeram zle , ale ja jednoducho nehkadam kompromis tam kde to neni nutne....
to tazko 🙂 to nie je liek..ale vitamin ?)).lieky su u tvojho lekara a v lekarni... to su tie biele veci co liecia...🙂) to je to co ti pada na hlavu zo skrinky a to je to co mas polozene na nocnom stoliku 🙂