Oľutovali ste neočkovanie?
Viem čo všetko môže spôsobiť očkovanie. Ale zaujímalo by ma či ste niekto oľutovali to, že ste nedali zaočkovať vaše dieťatko. Či ste dostali niektorú z chorôb, proti ktorým sa očkuje a aké to malo následky. Ďakujem za info
Stručné zhrnutie
- V diskusii rodičia hlásili protichodné skúsenosti: viacerí rodičia uviedli, že neočkovanie nelutujú, zatiaľ čo iní hlásili vážne zdravotné následky po očkovaní vrátane alergie po MMR a komplikácií po pneumokokovej vakcíne (tieto prípady sú v diskusii prezentované ako osobné hlásenia a nie sú overené ako epidemiologické štatistiky).
- Diskutovala sa konkrétna vakcinačná terminológia a produkty: MMR, pneumokoková vakcína (Prevenar), hexavakcína, BCG, DiTePer, Trimovax, Priorix, a zmienky o reaktívnych kmeňoch Urabe a Jeryl Lynn.
- V diskusii sa spomínali verejnozdravotné obavy a zdroje informácií: hranica kolektívnej imunity 95 %, import osýpok do Berlína podľa Robert‑Koch‑Institutu, a spôsoby, ako rodičia riešia očkovanie pri cestovaní alebo pri oslabenom dieťati.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné zdravotné riziká spomenuté v diskusii po očkovaní?
A: V diskusii rodičia uviedli prípady 18‑mesačnej alergie na kazeín po MMR, údajné poškodenie nervového systému po pneumokokovej vakcíne a ostro prežívané krátkodobé reakcie ako horúčky po hexavakcíne; tieto prípady sú v diskusii prezentované ako individuálne hlásenia, nie ako potvrdené štatistické závery.
Q: Ktoré konkrétne vakcíny a produkty sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menili MMR (kombinovaná proti osýpkam, príušniciam a ružienke), pneumokoková vakcína Prevenar, hexavakcína, BCG, DiTePer, Trimovax, Priorix, a zmienky o kmeňoch Urabe a Jeryl Lynn.
Q: Čo znamená „kolektívna imunita“ podľa diskusie a aká je kritická hranica?
A: V diskusii sa uvádza, že za fungujúcu kolektívnu imunitu sa považuje zaočkovanosť nad približne 95 %, a že pri poklese pod túto úroveň hrozí návrat ochorení, ktoré boli doteraz zriedkavé.
Q: Berú v Českej republike nezaočkované deti do materských škôl?
A: V diskusii rodičia tvrdili, že v Čechách sú prípady odmietania prijatia nezaočkovaných detí do MŠ; ide o informácie, ktoré boli v príspevkoch opakovane spomínané účastníkmi diskusie.
Q: Ako rodičia v diskusii riešili očkovanie pri cestovaní do zahraničia?
A: Niektorí rodičia cestujú s nezaočkovanými deťmi v rámci Európy bez obmedzení, iní uviedli, že sa mimo Európy s nezaočkovanými deťmi necítia bezpečne; v diskusii bol spomenutý prípad importu osýpok do Berlína podľa Robert‑Koch‑Institutu.
Q: Aké informačné zdroje a komunity spomínali účastníci diskusie?
A: Účastníci odkazovali na Robert‑Koch‑Institut (RKI), weby a fóra ako ModryKonik.sk, slobodavockovani.sk, bezpecneockovanie.wordpress.com, článok na relax.lidovky.cz a diskusné skupiny na Modrom koníkovi.
Q: Existujú v diskusii odporúčania, ako postupovať, ak rodič váha s očkovaním?
A: V diskusii rodičia a niektorí diskutujúci odporúčali odklad očkovania pri oslabenom dieťati, zvažovanie nepodávania živých vakcín, a v jednej odpovedi bolo uvedené, že v Nemecku sa MMR niekedy podáva rozdelené s odstupmi približne 4 týždňov.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii viacero rodičov uviedlo, že nenapadlo ľutovať neočkovanie pre momentálne priebehy chorôb u ich detí.
- V diskusii je rozšírené presvedčenie, že znižovanie zaočkovanosti môže viesť k návratu chorôb, ktoré boli doteraz zriedkavé.
Sporné názory
- Rodičia v diskusii rozlišovali medzi tvrdením „vakcíny sú bezpečné a spoločensky prospešné“ a postojom „vakcíny spôsobujú vážne poškodenia u niektorých detí“; obidve možnosti boli v diskusii prezentované rôznymi účastníkmi.
Otvorené otázky
- Ako sa bude v praxi riešiť prijímanie nezaočkovaných detí do materských škôl v rôznych regiónoch?
- Ako objektívne stanoviť príčinnú súvislosť medzi očkovaním a nahlásenými zdravotnými následkami u konkrétnych detí?
Spomenuté značky a firmy
Prevenar, Trimovax, Priorix, Robert‑Koch‑Institut, ModryKonik.sk, slobodavockovani.sk, bezpecneockovanie.wordpress.com, relax.lidovky.cz, ZZZ.sk, Ludialudom.sk
Spomenuté produkty a metódy
MMR, pneumokoková vakcína (Prevenar), hexavakcína, BCG, DiTePer (DTP/pertussis), Pertussis, Diphtheria, Tetanus, Polio, Trimovax, Priorix, Urabe (kmeň), Jeryl Lynn (kmeň), kolektívna imunita, očkovací kalendár, preočkovanie, očkovanie proti chrípke, Haemophilus influenzae type b
Miesta a osoby
Slovensko, Čechy, Berlín, Bosna a Hercegovina, Rumunsko, Belgicko, Francúzsko, Nemecko, Holandsko, Filipíny, Spojené arabské emiráty, Saudská Arábia, Viedeň, Kanada
Preco, ludia, neviete debatovat tak, akokeby ste boli vedla seba na kave, alebo hromadnom stretnuti? Uplne inac by ste rozpravali. Dovolim si tvrdit, ze vacsina z Vas by povedala o dost menej, a nikto by sa na nijake deti neodvazil nic povedat. Naco je to dobre? Nevykryvam. Diskusne forum ma pomoct. Stretavaju sa ludia z roznych kutov aby diskutovali - konstruktivne. Na odsudzovani a urazani nic konstruktivne nevidim.
Pre mna, a asi aj pre inych, je toto forum jedno z tych ktore sledujem, lebo nie som rozhodnuta. A taketo, nazvyme to spamovanie, rusi cely ucel fora, ci diskusie. Mnoho stranok z tych 16, co tu zatial su, by sa dali uplne vymazat, a vobec by to tomu foru neublizilo (vratane mojho moralizacneho prispevku samozrejme).
Mier.
mam znamu, ktorej syncek prekonal silnu pneumokokovu infekciu usi, skoro prisiel o sluch a ta lutovala, ze nebol ockovamy.
@cucu2 A ma aj nejake nasledky po tej chorobe? Pocuje menej? skor sa mu prechladia teraz usi? atd.
@andromeda_ja Ockovanie proti TBC sa ukzalo ako neucinne (napr. studia WHO v Madrese, India), resp. medzi tymi, ktori boli zaockovani sa vyskytlo za 7 a pol roka! viac pripadov TBC ako u tych, ktori ockovani neboli (celkova vzorka bola 750 tis. ludi!). No a samotna TBC je sposobena mykrobakteriami (cize to nie je len jedna bakteria) a uz mnoho z nich je dlhodobo rezistentných proti liecbe ATB, s ockovanim to nema ziaden suvis (to malo chranit proti tym najhorsm formam TBC - pritom najcastejsie je rozsirena plucna forma).
@sanym O nevhodnom vyjadrovaní ste boli upozornené všetky tri. Sankciu nedostala žiadna z vás preto, lebo stále verím, že to nie je potrebné. Nie je mojím cieľom rozdávať sankcie, práve naopak. Pokiaľ by sa ale upozornenia opakovali a množili, tak sankcie prídu. Zatiaľ prajem všetko dobré 🙂 cc @aristka @adsumus
@mariosmykal ja to nechcem nejako pitvať, ale ja som nedostala žiadne upozornenie za nevhodné vyjadrovanie, ak ano tak poprosím za aké a kedy, lebo ani nie je žiadny dôvod, nakolko ja tu užívatelky neriešim,odkial poberaju aké príjmy a či sa priživuju na manželoch ako to píšu o mne, psychiatrické diagnozy nerozdávam, ani neohováram poza chrbát, kto s kým aký ma vzťah a prečo založil skupinu.
@mariosmykal prosim Vas zruste tuto temu, lebo tu si riesi par ludi problemy medzi sebou, uplne od temy. 😒
zo záujmom som sa začitala do témy, ale po pár stranách ma prešla chuť,nenašla som žiaden rozumný príspevok, typu "áno, ľutujem, lebo....." len samé hádky, max príspevky typu" známa mojej známej...." takže ak dokáže niekto prispieť k téme naozaj k veci, budem rada
@tortelinka aj ja na to cakam, aj ked nie kto si to nemysli, ale podla mna aj take info pomozu..
.
@lelia @mariosmykal navrhujem temu ponechat, max zmazat zbytocne prispevky (kludne aj tento), lebo optimisticky sa domnievam, ze sa najdu rodicia, co sa budu vediet k teme vyjadrit; ved nie su predsa vsetci uzivatelia kazdy den na MK; dajme im ten cas, nazov tohto fora je uplne dobre a vystizne, lebo je ponate z opacnej strany, takze verim ze si normalnych prispievatelov casom najde.
@ivkadracova ak nejake dieta ochorelo na pneumokokovu infekciu,je treba vediet,ci je ten kmen tej inf.zahrnuty aj v ockovacej latke prevenar,preto je mylne sa domnievat,ze take ockovane dieta nedostane zapal ucha,alebo zapal pluc..bezne sa vytery nerobia
@ivkadracova tu ti uz nikto nenapise,lebo tu na koni panuje profesionalna proockovacia skupinka,nasadena,a deti co su neockovane,su aj omnoho starsie,ako maminy co si pridu po radu ohladom deticiek
skus skupinky na facebooku,alebo stretnutia ohladom ockovania,resp.neockovania v materskych centrach 🙂
@kbeata ked si vyziadas,vytery ti urobia. Ja som to ziadala,lebo detom dlho trvala nadcha a s nami dospelymi to cvicilo. Deti mali pneumokoka, syn aj zvysne skolkarske bacily. Dostali lokalne atb a su ok. Zato ich dedko skoncil na 3.atb lebo dostal zapal pluc a my rodicia smz dopadli na celkovych atb a priebeh dost otrasny. Deti ockovane mame. Aj ked je to mimo temu - reakcia na vytery.
@siska53 reagovala si dobre...
@kbeata akeho máš pediatra alebo všeobecného ,ale výtery z tonzíl a nosa sa robia úplne štandartne ,tak isto ak je produktívny kašeľ ,robí sa kultivácia zo spúta ,plus zápal pľúc je počuteľný vyš.posluchom a na základe toho sa robí RTG vyš....plus z môjho okolia viem aj u iných dr.,že sa kultivácie deťom robia.....
Pravda je taka, ze blaho kolektivu zavisi od tragedie jedineho. ci to bude prave nase dieta, nikdy nebude vediet nikto. Stastnu ruku kazdemu.
Myslíte že sa mohlo stať že nezaočkované dieťa dostalo detskú mozgovú obrnu ?...susedka mi to včera vravela že jej nejaka kamaratka nezaočkovala malú a v 2rokoch dostala obrnu... ja sa totiž chystám odmietnuť očkovanie ale teraz neviem...
@jessica1996 proti DMO (detskej mozgovej obrne sa neočkuje). Očkuje sa proti obrne (polio), ktorá sa u nás už desaťročia nevyskytuje.
@sanym a čo vlastne je detská mozgová obrna..jak to mohlo dieťa dostať? šak to je vrodená choroba nie ?
@sanym tam píšu príčiny počas tehotenstva, pri porode, a po porode... a ona ževraj to dostala v 2 rokoch.. takže sa mi to cele nejak nezdá... aj tak ma nikto nepesvedčí aby som očkovala :D
Polio (obrna) sa naposledy vyskytlo na Slovensku v r. 1960 (islo o klasicku "divoku" obrnu), nasledne pripady polia boli sposobene prave vakcínou (kedze islo o zive, oslabene virusy ). Mimochodom, v r. 2003 sa v kanalizacii v Skalici a tiez vo Vrakuni nasiel virus polia z vakciny http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.asp...
@jessica1996 neviem kedy a ako to dieťa dostalo, ale s vírusovou obrnou ani s očkovaním to nemá nič spoločné
@sanym je divne že ked sa strhne debata o mne alebo o mojom synovi tak zvyknes figurovat medzi diskutujucimi...ci uz u mna na profile alebo v skupinach...nemyslim si ze tvoj prispevok bol priamo posmesny ....zvycajne mi tvoje kometare ani nevadia....ale uplne zbytocne si vytiahla informaciu o mojom synovi ako podnet konfliktu medzi mnou a adsumus...co nieje celkom pravda....pretoze prvotne problemy boli vo vedeni a smerovani skupiny.....slepičite tu na poloinformaciach ....a zo strany dekys to bola čista rypačka a ty si sa priležitosti chytila ... co nasledne sikovne využila adsumus... Ja už sa takymto utokom nemam chut branit ....vravim si pište si aj neviem čo za kraviny....a žial nedoverujem ani pozicii adminov ze by dokazali spor rozoznat a vyriešit....po mojich skusenostiach na českom koni ... stačilo mi aby som pochopila že na koni svieti modre slnko a nie žlte.. a že sme skor v školke nez v kolektive dospelych rozumnych ludi....Zaroven by naozaj bolo na mieste prestat ukazovat prstom jeden na druheho a zacat sa bavit konstruktivne a k veci... začat so zametanim pred vlastným prahom...pretože tateto zbytocne "komentare" celej debate iba škodia....