Prevenar 13 verzus Synflorix
Ahojte, nás čaká s mojim drobcom tiež onedlho očkovanie a chcela by som sa poradiť ohľadom vakcíny na pneumokoky. Ktorá z týchto dvoch je voľba menšieho zla? Je mi jasné, že sa nájdu ľudia, čo napíšu, že radšej neočkovať vôbec, ale to tu teraz nechcem rozoberať, na to je tu dosť veľa opakujúcich sa tém. Mne ide len o to, vybrať si medzi týmito dvomi. Budem rada ak sa nájdu mamičky, čo dali zaočkovať či už jednou alebo druhou vakcínou a napíšu mi svoje postrehy a názory. Ďakujem 🙂
Stručné zhrnutie
- Prevenar 13 kryje 13 kmeňov pneumokokov, Synflorix kryje 10 kmeňov pneumokokov.
- Synflorix je v diskusii uvádzaný ako vakcína, ktorú prepláca poisťovňa, zatiaľ čo Prevenar 13 rodičia často doplácali (spomínaný doplatok "niečo cez 10 eur").
- Rodičia a niektorí diskutujúci odporúčajú medzi hexou a pneumokokovou vakcínou ponechať odstup minimálne jeden mesiac na lepšiu identifikáciu nežiaducich účinkov, hoci niektorí lekári tvrdia, že odstup nie je potrebný.
Najčastejšie otázky
Q: Aký je hlavný rozdiel medzi Prevenar 13 a Synflorix?
A: Prevenar 13 pokrýva 13 kmeňov pneumokokov, Synflorix pokrýva 10 kmeňov; celkovo je známych viac než 90 pneumokokových kmeňov.
Q: Ktorá vakcína je preplácaná poisťovňou a ktorá sa dopláca?
A: V diskusii bolo uvedené, že Synflorix prepláca poisťovňa, zatiaľ čo Prevenar 13 si rodičia často doplácali; konkrétny prípad spomínal doplatok "niečo cez 10 eur".
Q: Koľko dávok sa bežne podáva pri pneumokokovej vakcíne a čo ak sa očkovanie začne neskôr?
A: Bežne sa podávajú 3 dávky; pri začatí očkovania až v 1. roku života sa v diskusii spomínalo, že často postačia 2 dávky.
Q: Dá sa podať hexavalentná vakcína (hexa) a pneumokoková vakcína v tom istom termíne?
A: Niektorí rodičia v diskusii odporúčali odstup minimálne jeden mesiac medzi hexou a pneumokokom, aby sa ľahšie identifikovali nežiadúce účinky; niektorí lekári však tvrdia, že súčasné podanie nie je problém.
Q: Kam nahlásiť podozrenie na nežiaduci účinok vakcíny?
A: V diskusii sa navrhovalo hlásiť nežiadúce účinky na ŠÚKL (štátny ústav pre kontrolu liečiv) a požadovať zápis do zdravotnej karty.
Q: Zvyšuje očkovanie riziko nástupu iných pneumokokových kmeňov?
A: V diskusii bolo uvedené, že očkovanie proti konkrétnym kmeňom môže viesť k zvýšeniu výskytu ostatných (fenomén „serotype replacement“), pričom všeobecný počet kmeňov je >90.
Q: Môže očkovanie spôsobiť neuroblastóm?
A: V diskusii sa objavili tvrdenia rodičov, že u ich dieťaťa sa neuroblastóm objavil po očkovaní, ale tento názor bol v diskusii spochybnený z dôvodu chýbajúcich vedeckých dôkazov a nezistenej príčiny neuroblastómu.
Q: Kde získať viac informácií o bezpečnosti očkovania a zložení vakcín?
A: V diskusii boli zmienené zdroje slobodavockovani.sk pre prehľady zložení a skupiny na Modrom koníku (Modrý koník) pre komunitné skúsenosti a diskusie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prevenar 13 pokrýva 13 kmeňov pneumokokov a Synflorix pokrýva 10 kmeňov.
- Prevenar 13 je v praxi často doplácaný rodičmi, zatiaľ čo Synflorix bol viackrát spomínaný ako preplatený poisťovňou.
- Rodičia v diskusii prakticky riešili odklad dávok a variabilné schémy (3 dávky vs. 2 dávky pri neskorom začatí) podľa veku pri začiatku očkovania.
Sporné názory
- Niektorí rodičia tvrdia, že očkovanie (kombinácia hexay + Synflorix) spôsobilo neuroblastóm u dieťaťa, zatiaľ čo iní poukazujú, že vznik neuroblastómu je nejasný a vedecké dôkazy o spojitosti chýbajú.
- Jeden názor v diskusii uvádza, že Prevenar obsahuje menej hliníka než alternatívy, zatiaľ čo iní túto výhodu nezdôrazňujú.
- Lekárska alebo rodičovská skúsenosť, že Synflorix „chráni aj uši“, bola postavená proti argumentu, že Prevenar pokrýva viac kmeňov.
Otvorené otázky
- Existuje vedecký dôkaz spojujúci pneumokokové vakcíny s rozvojom neuroblastómu?
- Ktorá stratégia (Prevenar 13 vs Synflorix, 2 dávky vs 3 dávky, odstupy medzi vakcínami) je optimálna pre rôzne vekové skupiny a rizikové profily?
- Aký je dlhodobý vplyv serotypovej náhrady po zavedení vakcín proti pneumokokom na populáciu?
Spomenuté značky a firmy
Prevenar 13,Synflorix,hexa,ŠÚKL,slobodavockovani.sk,Modrý koník,Povinné očkovanie
Spomenuté produkty a metódy
Prevenar 13,Synflorix,hexa,očkovanie proti HPV,hlásenie nežiaducich účinkov na ŠÚKL,2 dávky vs 3 dávky pri pneumokokovom očkovaní,serotype replacement,Nmyc gen,vakcína testovaná na neuroblastóm
Miesta a osoby
Irsko,Slovensko,Sovensko
@bralilienka
zakladatelke temy sa ospravedlnujem, ale nemozem, sem nepridat svoj nazor, lebo sa mi vsetky chlpy jezia pri citani
tvojich prispevkov. Po celom fore tu v kuse vypisujes o "nasej malej" a o kusok dalej napises, ze to vlastne ani nie je tvoje dieta! Ako si mozes privlastnovat cudzie dieta je nad moje chapanie, ale fajn,niektori ludia maju problem s vlastnou identitou, tak to este beriem. Ale, ze vies na 100% ze to dieta (pripominam, nie je tvoje) ma rakovinu z ockovania, tak to je uz dost odvazne davat rovna sa medzi ziskana = z ockovania.Taketo odvazne tvrdenie nemohlo vyjst z ust doktora, kedze vznik neuroblastomu je neznamy, vedci sa zatial len domnievaju, ze je sposobeny defektmi v genoch neuroblastu, takze obycajny doktor, ktory ani nepracuje vo vyskume a ma poznatky len z vysledkov vedeckych vyskumov nemoze nieco take tvrdit. A ked sa tu uz pytas na liecenie este dodam, ze momentalne je testovana vakcina na tento typ rakoviny, to by si predokladam tiez kricala - NEPICHAT, co? - to je len taka filozoficka otazka, kedze to nie je tvoje dieta nemas pravo rozhodovat o jeho lieceni.
@kzuzik Môžeš sa spýtať v našej skupine Povinné očkovnie a jeho zmysel. Sú tam očkujúci a ja neočkujúci aj odkladajúci aj rozkladajúci očkovanie. Bez fanatizmu, urážania, otvorene, podľa najlepšieho vedomia. https://www.modrykonik.sk/group/1838/ 🙂
@sisaka "naša malá" prešla genetickými testami a žiadnu poruchu v génoch nemala. nemala to v genetike !!! dalej, neuroblastóm nieje vrodený nádor, dá sa len získať. takže čo? vzduch? mikrovlnka? materské mlieko? štýl života? kto nechce vedieť,neštuduje, kto nechce vidieť, nevidí.
a vakcínu si nechaj ty pre svoje vnúčatá, ak bude tak kvalitná ako vakcína proti HPV vírusu, tak amen tma.
@bralilienka nerozumies pisanemu textu a to som sa este nevyjadrovala odborne. takze ocividne som sa unuvala pisat zbytocne, dufam, ze to objasnilo povod neuroblastomu aspon ostatnym citajucim.
Mne islo hlavne o to aby si tu nesirila bludy, ze vam to povedal lekar, ze je to z ockovania, predsa len nazor babky, ze je to z ockovania je troche ine, ako nazor lekara.
Tvojej vnucke prajem skore vyzdravenie.
@sisaka povedal nám to aj lekár onkológ, aj chirurg. dovtedy nás ako príčina- očkovanie ani len nenapadlo. teším sa, až raz začnú odborní lekári rozprávať. dlho mlčať nebudú. sami vidia dôsledky očkovania. a tí "odborníci", čo to propagujú budú niesť následky.
opakujem, mňa príčina neuroblastómu z očkovania nenapadla, ale lekárov, ktorí deň čo deň vidia dokaličené zdravie detí. čiže nie jednu babku napadlo, len jedna babka na to upozorňuje.
dakujem za želanie skorého uzdravenia pre našu malú. všetko záleží teraz na skutočných lekároch odborníkov a nie na tárajoch z fór, čo sa tvária ako odborníci. skutočný odborník na sebe neustále pracuje.
@bralilienka prepac, to ti neverim, vedci nevedia, ale zhodou okolnosti dvaja doktory, kdesi na Sovensku vedia, ze je to z ockovania a este obidvaja o vysledkoch svojich vyskumov uplne nemiestne skromne mlcia ....
kazdy nech si o tom vytvori svoj nazor.....
@sisaka ja ťa nebudem otáčať na vieru. mne je tvoja viera na dve veci. ja tiež neverím, čo nevidím, či nezažijem. a tebe prajem, aby si otvorila oči skôr, ako zažiješ.
A opäť som sa o vakcínach dozvedela prd....mohol by tu niekto podať normálne info a svoje spory riešiť inde? Dakujem
@tomkovazuzi a neskúsiš čítať odbornú literatúru, či príbalové letáky, ked sa chceš dozvedieť niečo múdre? či pre teba je fórum dostačujúce, aby si získala odborné vedomosti? táto téma je veľmi kontroverzná. sú ľudia bud proti, alebo za. mne názor nevytvorí fórum, ale štúdium, či skúsenosť.
@tomkovazuzi ahoj, stručne už to tu bolo napísané: Synflorix teoreticky chráni proti 10 kmeňom pnemokokov, Prevenar 13 proti 13 kmeňom. Za Prevenar sa dopláca. Všetkých známych pnemokok. kmeňov je vyše 90. Je potvrdené, že očkovanie proti konkrétnym kmeňom zvyšuje riziko nákazy ostatnými kmeňmi.
Ja deti zaočkované nemám, ani sa na to nechystám. Z mojej skúsenosti - 99% detí v mojom blízkom okolí a v rodine, ktoré toto očkovanie majú, sú minimálne 3x ročne choré (často na antibiotikách), majú časté infekty dýchacích ciest, problémy s uškami apod. Ale je to len moje pozorovanie, tak to ber ako skromný názor. 😉
@nae no moje deti a detičky v mojom okolí očkované proti kokom ,nie sú tri krát do roka na atb a čo je u malého dieťatka neustále choré soplíky ,kašle to je súčasť spoznávania a cvičenia imunity a prešli sme si tým všetci a to ,že ide dieťatko má tri krát do roka atb ako ty píšeš ,je veľká chyba dr a hneď by som ho menila alebo problém rodičov a robia nejakú chybu alebo dieťatko s niečím bojuje ,či už poruchou imunity a tam je boj od malinka alebo dieťatko má nejakú primárnu chorobu ....a chcela by som vidieť kde máš potvrdené to čo hovoríš ....
Zuzka, my sme mali v 4.mesiaci hexa+ synflorex, v 6.zatial nic. Mali sme reakcie, a tak ideme na imun.vysetrenie.
Inac, moj lekar mi nedal na vyber.
@bralilienka Je to sice uz velmi stara tema....ale musim reagovat na toto ... ako je možné, že plne kojené donosené deti zdravých rodičov dostanú v piatich mesiacoch rakovinu. NEUROBLASTOM- získaný, nie vrodený. Uvediem priklad ...moju dcerku Alzbetku som kojila 2 roky a 4 mesiace. Nebola ani raz očkovaná, a tesne pred 6 rokom dostala neuroblastom. Ide o rakovinu sympatikoveho nervoveho systemu. Vznika z nezrelych nervovych buniek. Napriek tomu ze mala Nmyc gen negativny, čiže genetika bola v poriadku, no dostala ho. A vyrastol jej z drene lavej nadoblicky. Plus mala rozsiahle mts. Najväčšiu sancu uzdraviť sa maju deti do 18 mesiacov, kedy sa bunky este vyvyjaju. Potom sa znižuje prognoza a zvysuje agresivita nadoru. Naše zlatíčko si mnohé vytrpelo, 2,5 roka sme s nou všetko prežívali. Nakoniec si našiel sposob ako sa jej zmocniť. Tento rok nam zomrela. Den kedy si pisala tuto správu tj. 19. Oktobra 2013 som ju čakala v brušku a ani mi nenapadlo, že niečo také nás a ju postretne. Nezastavam si očkovanie, sama ho nepodporujem, ale ani nesuhlasim, ze neuroblastom dostala z očkovania. Mame skusenosti, ze uz sa aj babatko narodilo s neuroblastomom a priamo z nemocnice isli na onkologiu. Ten chlapček žije. Prisli tam rodicia s detmi v roznych vekovych kategóriách aj s ockovanymi aj neockovanymi detmi. Ja len toľko.
@bralilienka no a nie si ani matka drobca ,takže dialóg skončil ...