Rizikové faktory pre poškodenie dieťaťa očkovaním
Skratene citacie z knihy “Ockovanie jeho ucinky, nasledky a liecba 2. diel” autor MUDr. Ludmila Elekova str. 17 -20
1. Rodinna anamneza
- Rodinna anamneza, akakolvek toxicka zataz rodicov, hlavne matky pred pocatim, pocas tehotenstva a kojenia.
- Infekcie matky pred a pocas tehotenstva.
- Hormonalna liecba, dlhodobe uzivanie antikoncepcie.
- Rodinna anamneza alergickych a autoimunitnych ochoreni.
- Rodinna anamneza narusenia crevnej flory.
- Rodinna anamneza neurologickych poruch.
2. Osobna anamneza
- Nefyziologicke tehotenstvo alebo prichod na svet, napr. cisarsky rez.
- Nekojenie.
- Akakolvek medikacia v obdobi pred ockovanim.
- Akekolvek lieky hlavne antibiotika.
- Prerezavanie zubov.
- Znamky naruseneho imunitneho systemu.
- Deti so znamkami naruseneho nervoveho vyvoja.
“Deti ktore maju niektore z uvedenych rizikovych faktorov v anamneze, by nemali byt ockovane vobec. Alebo ovela neskor a menej. Ockovanie ma zlepsit zdravie deti, aspon tomu verime a je tym argumentovane.Vyhody udajne prevazuju riziko – to uz neplati, ako verejne priznal prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc. Avsak pre deti s vyssie uvedenymi faktormi v anamneze je ockovanie zarucene viac rizikovejsie ako vsetky choroby dohromady. “
Stručné zhrnutie
- Kniha „Očkovanie jeho účinky, následky a liečba 2. diel“ (MUDr. Ludmila Eleková, str. 17–20) uvádza rodinnú anamnézu (toxická záťaž rodičov, infekcie matky, hormonálna liečba, alergie, autoimunitné ochorenia, narušenie črevnej flóry, neurologické poruchy) a osobnú anamnézu (cisársky rez, nekŕmenie prsou, medikácia pred očkovaním, antibiotiká, prerezávanie zubov, známky narušeného imunity alebo nervového vývinu) ako rizikové faktory a odporúča „nebáť sa“ a u detí s týmito faktormi „neočkovať vôbec, alebo oveľa neskôr a menej“ (citát z knihy).
- Systematické prehľady a diskusia v téme ukazujú, že deti narodené cisárskym rezom majú iné počiatočné črevné osídlenie (často Staphylococcus, Corynebacterium) než deti po vaginálnom pôrode (často Lactobacillus, Prevotella, Sneathia) a že niektoré štúdie reportujú vyššie riziko alergií u detí po cisárskom reze, avšak v diskusii nebola predložená štúdia, ktorá by dokázala, že očkovanie u detí narodených cisárskym rezom je kontraindikované.
- Praktické zdroje zmienené v diskusii: film „Mikroporod“ premietaný v rámci Ekotopfilmu (Bratislava, Banská Bystrica) ako populárno-náučný zdroj o mikrobiote, a oficiálne kanály na nahlasovanie nežiaduce účinky a vyhodnocovanie očkovania na Slovensku: UVZSR a ŠÚKL (uvedené boli konkrétne webové adresy).
Q: Aké rizikové faktory za poškodenie dieťaťa očkovaním uvádza zdroj v diskusii?
A: Kniha MUDr. Ludmily Elekovej uvádza medzi rizikovými faktormi rodinnú anamnézu toxickej záťaže rodičov, infekcie matky pred a počas tehotenstva, hormonálnu liečbu, dlhodobé užívanie antikoncepcie, alergické a autoimunitné ochorenia, narušenie črevnej flóry, neurologické poruchy; a v osobnej anamnéze cisársky rez, nekŕmenie prsou, medikáciu pred očkovaním (najmä antibiotiká), prerezávanie zubov a známky narušeného imunitného alebo nervového vývoja (citát zo str. 17–20).
Q: Existujú vedecké dôkazy, ktoré by vylučovali očkovanie detí narodených cisárskym rezom?
A: Podľa prehľadu a komentárov v diskusii autori nenašli štúdiu, ktorá by odporúčala neočkovať deti narodené cisárskym rezom; v diskusii boli uvedené výsledky prác, ktoré popisujú rozdielne osídlenie (Lactobacillus, Prevotella, Sneathia vs Staphylococcus, Corynebacterium) a vyššie riziko alergií u detí po cisárskom reze, ale autori tých prác označili tieto výsledky za predbežné a nie za dôvod na kontraindikáciu očkovania.
Q: Čo je „vaginal seeding“ a kde sa to spomína v diskusii?
A: V diskusii sa uvádza postup, pri ktorom sa pred cisárskym rezom vloží do pošvy gáza, ktorá sa po vybraní dieťaťa potrie po celom bábätku, s cieľom preniesť materinskú mikrobiotu; tento postup a výskum sú spomenuté vo filme „Mikroporod“, ktorý bol uvedený v programe Ekotopfilmu (program Bratislava, Banská Bystrica, link v pôvodnom príspevku).
Q: Kde na Slovensku nahlásiť nežiaduce účinky očkovania a kde sú vyhodnotenia?
A: Diskutujúci odkazovali na oficiálne zdroje: výročné vyhodnotenie administratívnej kontroly očkovania na stránke UVZSR (uvzsr.sk, konkrétna stránka spomenutá v príspevku) a možnosť nahlásiť nežiaduce účinky na stránke ŠÚKL (sukl.sk, sekcia Hlášenie o nežiaducom účinku).
Q: Obsahujú všetky vakcíny hliník a čo sa v diskusii uvádza o hliníku vo vakcínach?
A: V diskusii bolo uvedené, že niektoré vakcíny (napr. MMR) hliník neobsahujú; bolo vysvetlené, že v vakcínach sa používajú hliníkové soli ako adjuvanty (neroztopné formy, ktoré zosilňujú imunitnú reakciu), že niektoré konzervačné látky ako thimerosal sa už v mnohých vakcínach nepoužívajú a že dávky hliníka vo vakcínach sú podľa diskutujúcich relatívne nízke a účelom je zlepšiť tvorbu protilátok.
Q: Kde nájdem argumenty a protichodné názory o očkovaní a mikrobiote z diskusie?
A: Diskusia odkazuje na populárno-náučné zdroje (film „Mikroporod“, Ekotopfilm), na knihu MUDr. Ludmily Elekovej (citované strany 17–20) a na komentáre lekárov a participujúcich diskutujúcich, ktorí pripomínajú potrebu peer‑review publikovaných štúdií a oficiálnych štatistík (uvádzajú odkaz na UVZSR a ŠÚKL pre oficiálne vyhodnotenia a hlásenia).
Závery z diskusie
Zhoda
- Štúdie a popularizované zdroje v diskusii uvádzajú, že typ počiatočného osídlenia črevnej mikrobioty sa líši podľa pôrodu (vaginálny pôrod vs cisársky rez).
- V diskusii je zhoda, že oficiálne hlásenia a hodnotenia nežiaducich účinkov očkovania sa vedú cez UVZSR a ŠÚKL.
Sporné názory
- Niektoré zdroje (citovaná kniha MUDr. Ludmily Elekovej) tvrdia, že deti s určitými anamnestickými rizikami by sa „nemali očkovať vôbec alebo oveľa neskôr“, zatiaľ čo iní diskutujúci a prehľady štúdií v diskusii tvrdia, že neexistuje robustný dôkaz pre všeobecné vylúčenie očkovania z dôvodu cisárskeho rezu alebo zmien mikrobioty.
- Praktiky zvažované v diskusii: „vaginal seeding“ (otrieť dieťa materinským vaginálnym výterom) sú prezentované ako experimentálna metóda s navrhovanými prínosmi oproti názoru, že ide o neskúmaný zásah bez jasných dlhodobých dát.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne druhy črevných baktérií sú potrebné pre „úspešný priebeh očkovania“ a aké sú dôkazy o ich klinickom vplyve pri bežných vakcináciách?
- Koľko a aké štúdie podporujú tvrdenia v knihe MUDr. Ludmily Elekovej (veľkosti súborov, metodológia, štatistická významnosť)?
- Aké sú dlhodobé bezpečnostné a efektové údaje pre praktiky ako „vaginal seeding“ u detí po cisárskom reze?
- Sú dávky a formy hliníkových adjuvantov vo vakcínach na Slovensku kvantifikované a porovnateľné s inými enviromentálnymi zdrojmi hliníka u dojčiat?
Spomenuté značky a firmy
MUDr. Ludmila Elekova, prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc., Ekotopfilm, Mikroporod, www.babatko.sk, UVZSR, ŠÚKL, Antolská, Dr. Havalda, Nový Čas, Slobodné vysielanie, DM
Spomenuté produkty a metódy
vaginal seeding (potieranie bábätka výterom/gázou z pošvy matky), MMR, hexa (Hexa vakcína), rekombinovaná DNA, thimerosal, probiotické kultúry, laktobaktérie, Lactobacillus, Prevotella, Sneathia, Staphylococcus, Corynebacterium, autizmus, alergie, ekzém, autoimunitné ochorenia, IBD, hliníkové soli (adjuvanty), antibiotiká, dezinfekcia pošvy pred pôrodom, kontradikcie/kontraindikácie očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov
Miesta a osoby
Bratislava, Banská Bystrica, Antolská, MUDr. Ludmila Elekova, prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc., Dr. Havalda, Nový Čas, Ekotopfilm, Mikroporod
@sova76 laktobakterie su beznou sucastou mikroflory na pokozke zdraveho cloveka. Rovnake kmene ako v posve, v creve. Takze kolonizacia crevneho traktu laktobakteriami od matky prebehne pri dojceni. Dalej je priebezne pokozka dietata kolonizovala (a nasledne aj jeho traviaci trakt pri olizovani ruciciek) uz len beznym komtaktom koza na kozu s matkou a ostanymi clenmi rodiny. Samozrejme netreba tieto bakterie zlikvidovat prilisnou hygienou. Lebo v tomto pripade plati, primerana spina je zdravsia ako prilisna cistota.
Takze pri skumani vplyvu sekcie a vag. porodu na kolonizaciu novorodeneckeho creva by som do atributov hodnych zretela zaradila aj to, ci prirodzenej kolonizacii nezabranila aj likvidacia beznej flory na pokozke matky a ostatnych zucastnenych. Ale to je privela faktorov, kto by sa s tym pri vyskume obsíral... Este by sa mohlo zistit, ze sekcia, nesekcia uplne ine veci osidlovanie ovplyvnili...
@zita19 Ale áno, určité informácie sa dajú krásne dohľadať aj populárno-náučne podané /pre nás humaniťákov 🙂 / Ako už napísala @aristka, to skutočne môžeš ponatierať dieťa chlamýdiami, ureaplazmou, mykoplazmami... a kadečím, čo sa v pošve nachádza. Veď nie všetko je zistiteľné, pokým v tehotenstve nerobí problémy... Kdesi som dokonca počula o ženskej, ktorej chýbali kvasnice a potrebovala upiecť chlieb, tak sa pohrabkala medzi nôžkami a veru upiekla. No povedzte mi niekto, že toto spraví normálny duševne zdravý človek. A teda moje skúsenosti so sekciou... dieťa zdravé, dokonca bez žltačky... a žiadnu laktobacilnú prvú pomoc som mu nedávala, napriek tomu, že som nemohla kojiť.
@peter952 neviem .co si mne tymi inymi bakteriami chcel povedat ...ja ich ovladam .ale kedze si dal ty prispevok o detoch narodenych sekciou a flore a ocky .kludne ma piuc.kedze doteraz si absolutne nic nevysvetlil .ani tu bunku z mozgu...a zmeneny metabolizmus v mozgu po ocku...
Pan fanatilk opak uraduje a zaklada asi 45. temu za posledny tyzden ohladom poskodenia deti s ockovanim, uz asi 2 hodiny sme tu nic take od neho nemali
@peter952 V tom článku sa vôbec nedáva do súvisu očkovanie s novorodeneckou úmrtnosťou. Vytrhávaš údaje z kontextu a manipuluješ. To sa fakt nerobí s cieľom presadzovať svoj názor, nehnevaj sa, ale robia to len zúfalci. A už vôbec by si to nemal robiť v rámci takýchto fór, lebo sú tu všelijakí rodičia, ktorí si určité informácie nemusia vedieť odôvodniť ani vysvetliť.
@mircalla Keby aspoň nezavádzal. Roky sa pohybujem v médiách a toto robia akurát tak v Novom Čase... ťahy ako vytrhávanie info z kontextu, manipulovanie verejnej mienky. Veď áno, napísať je možné všeličo, len čo potom tí ľudia, ktorí skutočne nevedia selektovať. A je ich veľa, pretože pluralita názorov umožňuje diskusiu a rôznorodosť, čo je do určitej miery fajn. Lenže potom tie dôsledky, ktoré spôsobia ničím nepodložené info vypustené len tak do vzduchu...
@peter952 keby si moc chcel, tak sa dopatras aj po pricinach umri novorodencov a dojciat. Vedu sa presne statistiky, tieto statistiky su dostupne.
Zial velmi vysoke prercnto z nich tvoria tazko nezrele predcasne narodene deti (tych sa rodi cim dalej, tym viac), ktore napriek velkej snahe lekarov zomieraju aj na sekundarne infekcie alebo zlyhanie nezreleho organizmu. Bez ohladu na to ci boli porodene vaginalne alebo sekciou. Z tychto deti ziadne nebolo ockovane. Obavam sa, ze ta musim obvinit z manipulacie faktami.
@sova76, ja si myslim, ze ci si niekto da alebo neda zackovat dieta, ze dojde k zaveru aj sam, info si najde, premysli si to, zvazi rizika. Taketo "kampane" vo mne nevyvolavaju to, co by mali. Nepresviedca ma to. Mne je taky sposob odporny. Mozno na niekoho zaberie. A to tiez dala odklad a bude zas, lebo po kiahniach ockovat nedam.
nerozumiem vsetky, preco sa hadate a hned prispievate prvokacie, ked by si pozrel tuto diskusiu absolutne nestranny clovek, tak by videl, kto ako raguje a vysledok by bol, ze zastancovia ockovania su fakt agresivni.... Nech si kazdy dofrasa robi ako uzna, niekto sem prispel s nazorom, tak ok, skusime dievcata reagovat slusne a bude, nic sa nebude musiet mazat a tak, ved zivot je krasny a k tym cisarskym, urcite je na tom nieco pravda, dieta,kt.sa rodi normalne ma same vyhody, pripravuje sa uz prvymi kontrakciami na novu etapu, takze ja verim, ze deti, ktore sa rodia cisarakmi su urcite o nieco ochudobnene, ale zase sa rodia krasne a so sumernou hlavkou 😉 , mam za sebou tri cisaraky a som z toho smutna... napr. mne maly neotvaral dva dni oci, proste este nechapal, ze halo uz som tu... Kazdy ma svoju pravdu, ale trochu slusnosti vneste do tej komunikacie a bude. Mimochodom prve dve mam ockovane, ale len vtedajsimi vakcinami a teraz som neockovala, ale ockovanie ako take neodmietam, ale rozhodne odmietam, aby sa do trojmesacneho babatka rvali sedekombinacie, ako som uz pisala niekde, moja starsia nesmela byt ockovana prave na spominany desivy cierny kasel a lekarka mi s kludom povedala, ze sa nemam coho obavat, ze keby aj nahodou dosala CK, nic sa nedeje, uz nie sme v 16storoci, presne ju citujem, takze tak. ALe znova pisem, ockovanie ako take neodmietam, len som ho odlozila, na zaklade vlastneho rozhodnutia a lekarka sa cudujme svete, akceptovala, nikde som neni nahlasena, nic sa nedeje. S nikym sa nechcem hadat, je to moje rozhodnutie, tak ako beriem rozhodnutie druhych, strasenie v reklamach a inych reklamnych sotoch nepozeram, skor mi je to smutne.
@peter952 Plati ti za zakladanie tychto tem niekto alebo to robis zadarmo a myslis, ze tymto robis nieco uzitocne? Ani ty a ani pani autorka knihy nedavaju ziadne realne argumenty; je to iba vyberanie informacii ako napr. 1. "vysoka umrtnost deti do 1r. na SK", "vysoka miera ockovania" - a teraz cierna skrinka, nikto nevie ako a preco, ale podla teba z jedneho vyplyva druhe - nie je to nic ine ako nepodlozena interpretacia.
Podla mna ma peter952 taku istu strategiu ako napriklad fico, istu cast obyvatelstva svojimi "argumentami" presvedci
ble
@maciatkolulu To by si musela vidieť všetky diskusie, ktoré zakladá peter952, a potom by si videla, kto je arogantný.
@aristka Ty si trubka 🙂)) Ale pekná irónia, skutočne zaslúžená v určitých prípadoch.