Rizikové faktory pre poškodenie dieťaťa očkovaním
Skratene citacie z knihy “Ockovanie jeho ucinky, nasledky a liecba 2. diel” autor MUDr. Ludmila Elekova str. 17 -20
1. Rodinna anamneza
- Rodinna anamneza, akakolvek toxicka zataz rodicov, hlavne matky pred pocatim, pocas tehotenstva a kojenia.
- Infekcie matky pred a pocas tehotenstva.
- Hormonalna liecba, dlhodobe uzivanie antikoncepcie.
- Rodinna anamneza alergickych a autoimunitnych ochoreni.
- Rodinna anamneza narusenia crevnej flory.
- Rodinna anamneza neurologickych poruch.
2. Osobna anamneza
- Nefyziologicke tehotenstvo alebo prichod na svet, napr. cisarsky rez.
- Nekojenie.
- Akakolvek medikacia v obdobi pred ockovanim.
- Akekolvek lieky hlavne antibiotika.
- Prerezavanie zubov.
- Znamky naruseneho imunitneho systemu.
- Deti so znamkami naruseneho nervoveho vyvoja.
“Deti ktore maju niektore z uvedenych rizikovych faktorov v anamneze, by nemali byt ockovane vobec. Alebo ovela neskor a menej. Ockovanie ma zlepsit zdravie deti, aspon tomu verime a je tym argumentovane.Vyhody udajne prevazuju riziko – to uz neplati, ako verejne priznal prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc. Avsak pre deti s vyssie uvedenymi faktormi v anamneze je ockovanie zarucene viac rizikovejsie ako vsetky choroby dohromady. “
Stručné zhrnutie
- Kniha „Očkovanie jeho účinky, následky a liečba 2. diel“ (MUDr. Ludmila Eleková, str. 17–20) uvádza rodinnú anamnézu (toxická záťaž rodičov, infekcie matky, hormonálna liečba, alergie, autoimunitné ochorenia, narušenie črevnej flóry, neurologické poruchy) a osobnú anamnézu (cisársky rez, nekŕmenie prsou, medikácia pred očkovaním, antibiotiká, prerezávanie zubov, známky narušeného imunity alebo nervového vývinu) ako rizikové faktory a odporúča „nebáť sa“ a u detí s týmito faktormi „neočkovať vôbec, alebo oveľa neskôr a menej“ (citát z knihy).
- Systematické prehľady a diskusia v téme ukazujú, že deti narodené cisárskym rezom majú iné počiatočné črevné osídlenie (často Staphylococcus, Corynebacterium) než deti po vaginálnom pôrode (často Lactobacillus, Prevotella, Sneathia) a že niektoré štúdie reportujú vyššie riziko alergií u detí po cisárskom reze, avšak v diskusii nebola predložená štúdia, ktorá by dokázala, že očkovanie u detí narodených cisárskym rezom je kontraindikované.
- Praktické zdroje zmienené v diskusii: film „Mikroporod“ premietaný v rámci Ekotopfilmu (Bratislava, Banská Bystrica) ako populárno-náučný zdroj o mikrobiote, a oficiálne kanály na nahlasovanie nežiaduce účinky a vyhodnocovanie očkovania na Slovensku: UVZSR a ŠÚKL (uvedené boli konkrétne webové adresy).
Q: Aké rizikové faktory za poškodenie dieťaťa očkovaním uvádza zdroj v diskusii?
A: Kniha MUDr. Ludmily Elekovej uvádza medzi rizikovými faktormi rodinnú anamnézu toxickej záťaže rodičov, infekcie matky pred a počas tehotenstva, hormonálnu liečbu, dlhodobé užívanie antikoncepcie, alergické a autoimunitné ochorenia, narušenie črevnej flóry, neurologické poruchy; a v osobnej anamnéze cisársky rez, nekŕmenie prsou, medikáciu pred očkovaním (najmä antibiotiká), prerezávanie zubov a známky narušeného imunitného alebo nervového vývoja (citát zo str. 17–20).
Q: Existujú vedecké dôkazy, ktoré by vylučovali očkovanie detí narodených cisárskym rezom?
A: Podľa prehľadu a komentárov v diskusii autori nenašli štúdiu, ktorá by odporúčala neočkovať deti narodené cisárskym rezom; v diskusii boli uvedené výsledky prác, ktoré popisujú rozdielne osídlenie (Lactobacillus, Prevotella, Sneathia vs Staphylococcus, Corynebacterium) a vyššie riziko alergií u detí po cisárskom reze, ale autori tých prác označili tieto výsledky za predbežné a nie za dôvod na kontraindikáciu očkovania.
Q: Čo je „vaginal seeding“ a kde sa to spomína v diskusii?
A: V diskusii sa uvádza postup, pri ktorom sa pred cisárskym rezom vloží do pošvy gáza, ktorá sa po vybraní dieťaťa potrie po celom bábätku, s cieľom preniesť materinskú mikrobiotu; tento postup a výskum sú spomenuté vo filme „Mikroporod“, ktorý bol uvedený v programe Ekotopfilmu (program Bratislava, Banská Bystrica, link v pôvodnom príspevku).
Q: Kde na Slovensku nahlásiť nežiaduce účinky očkovania a kde sú vyhodnotenia?
A: Diskutujúci odkazovali na oficiálne zdroje: výročné vyhodnotenie administratívnej kontroly očkovania na stránke UVZSR (uvzsr.sk, konkrétna stránka spomenutá v príspevku) a možnosť nahlásiť nežiaduce účinky na stránke ŠÚKL (sukl.sk, sekcia Hlášenie o nežiaducom účinku).
Q: Obsahujú všetky vakcíny hliník a čo sa v diskusii uvádza o hliníku vo vakcínach?
A: V diskusii bolo uvedené, že niektoré vakcíny (napr. MMR) hliník neobsahujú; bolo vysvetlené, že v vakcínach sa používajú hliníkové soli ako adjuvanty (neroztopné formy, ktoré zosilňujú imunitnú reakciu), že niektoré konzervačné látky ako thimerosal sa už v mnohých vakcínach nepoužívajú a že dávky hliníka vo vakcínach sú podľa diskutujúcich relatívne nízke a účelom je zlepšiť tvorbu protilátok.
Q: Kde nájdem argumenty a protichodné názory o očkovaní a mikrobiote z diskusie?
A: Diskusia odkazuje na populárno-náučné zdroje (film „Mikroporod“, Ekotopfilm), na knihu MUDr. Ludmily Elekovej (citované strany 17–20) a na komentáre lekárov a participujúcich diskutujúcich, ktorí pripomínajú potrebu peer‑review publikovaných štúdií a oficiálnych štatistík (uvádzajú odkaz na UVZSR a ŠÚKL pre oficiálne vyhodnotenia a hlásenia).
Závery z diskusie
Zhoda
- Štúdie a popularizované zdroje v diskusii uvádzajú, že typ počiatočného osídlenia črevnej mikrobioty sa líši podľa pôrodu (vaginálny pôrod vs cisársky rez).
- V diskusii je zhoda, že oficiálne hlásenia a hodnotenia nežiaducich účinkov očkovania sa vedú cez UVZSR a ŠÚKL.
Sporné názory
- Niektoré zdroje (citovaná kniha MUDr. Ludmily Elekovej) tvrdia, že deti s určitými anamnestickými rizikami by sa „nemali očkovať vôbec alebo oveľa neskôr“, zatiaľ čo iní diskutujúci a prehľady štúdií v diskusii tvrdia, že neexistuje robustný dôkaz pre všeobecné vylúčenie očkovania z dôvodu cisárskeho rezu alebo zmien mikrobioty.
- Praktiky zvažované v diskusii: „vaginal seeding“ (otrieť dieťa materinským vaginálnym výterom) sú prezentované ako experimentálna metóda s navrhovanými prínosmi oproti názoru, že ide o neskúmaný zásah bez jasných dlhodobých dát.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne druhy črevných baktérií sú potrebné pre „úspešný priebeh očkovania“ a aké sú dôkazy o ich klinickom vplyve pri bežných vakcináciách?
- Koľko a aké štúdie podporujú tvrdenia v knihe MUDr. Ludmily Elekovej (veľkosti súborov, metodológia, štatistická významnosť)?
- Aké sú dlhodobé bezpečnostné a efektové údaje pre praktiky ako „vaginal seeding“ u detí po cisárskom reze?
- Sú dávky a formy hliníkových adjuvantov vo vakcínach na Slovensku kvantifikované a porovnateľné s inými enviromentálnymi zdrojmi hliníka u dojčiat?
Spomenuté značky a firmy
MUDr. Ludmila Elekova, prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc., Ekotopfilm, Mikroporod, www.babatko.sk, UVZSR, ŠÚKL, Antolská, Dr. Havalda, Nový Čas, Slobodné vysielanie, DM
Spomenuté produkty a metódy
vaginal seeding (potieranie bábätka výterom/gázou z pošvy matky), MMR, hexa (Hexa vakcína), rekombinovaná DNA, thimerosal, probiotické kultúry, laktobaktérie, Lactobacillus, Prevotella, Sneathia, Staphylococcus, Corynebacterium, autizmus, alergie, ekzém, autoimunitné ochorenia, IBD, hliníkové soli (adjuvanty), antibiotiká, dezinfekcia pošvy pred pôrodom, kontradikcie/kontraindikácie očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov
Miesta a osoby
Bratislava, Banská Bystrica, Antolská, MUDr. Ludmila Elekova, prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc., Dr. Havalda, Nový Čas, Ekotopfilm, Mikroporod
Väčší blud som tu už dávno nevidela a to sa tu veru popíše kadečo😁😁😁😁môj názor...
@monicm Prave mikrobiomom sa zaobera film Mikroporod, ktory bude odvysielany vramci Ekotopfilmu v Bratislave a v Banskej Bystrici, buduci tyzden (odporucam kazdemu si pozriet, hlavne zdravotnikom) - http://www.ekotopfilm.sk/program-bratislava/#rd... - V tomto filme vysvetluju aky velky rozdiel je medzi osidlovanim bakteriami pri vaginalnom porode a pri porode cisarskym rezom. Dieta sa pri cisarskom reze nezoznami so specifickymi bakteriami, ktore ma sancu spoznat iba pocas vaginalneho porodu. Aj vdaka tomu maju deti narodene cisarskym rezom vacsiu nachylnost na alergie, ekzemy, autoimunitne ochorenia a pod. Velku ulohu zaroven zohrava aj bonding po porode, v kontakte koza na kozu s babatkom, kde je dalsie velmi dolezite zoznamovanie sa s bakteriami matky, resp. oboch rodicov. V sucasnosti sa v ramci vyskumu snazia zaviest este pred cisarskym rezom, matke gazu do vaginy, ktorou po vybrati babatka, potru cele babatko, aby malo sancu na lepsiu imunitu pocas celeho zivota. Vsetko je vysvetlene vo filme
ufff, ale mne teda odlahlo, baby, ze nebudem az taka chudera, co ockuje vsetky svoje deti, aspon ze som ich porodila vaginalne, snad mi potom odpustia to ockovanie
😀
mna by ale viac zaujimalo, ci
@peter952
mas nejake vlastne deti a kolko Ti platia za zvysovanie navstevnosti tejto stranky?
moje dieta splna vsetky rizikove faktory v osobnej anamneze okrem toho kojenia a je autista. nieco na tom urcite bude a ma vsetko ockovania
@peter952
dakujem za Tvoju odpoved, ale fakt nechapem, preco svoju energiu mrhas tu, myslim,ze kazda aspon priemerne gramotna matka na materskej, a ze je nas tu dost, sa uz v zivote a aj tu na MK stretla s info, ktore tu tak vehementne predhadzujes v takmer kazdej piatej diskusii 😉
mnohe, vratane mna, tymto absolutne nepresvedcis, skor naopak este utvrdis v nazore, ze odporci ockovania su len fanatici.
hmm?
@peter952 najsamvacsi antivaxguru Ing. M. Filo z teba musi mat velku radost. Urcite si jeho uplna a dokonala reinkarnacia na MK. Zasluzis si pochvalu na vlnach Slobodneho vysielaca. Myslim, ze by ti mali venovat nejaky ten vysielaci cas v Prime Time. Dokonca aj previdelnu relaciu v PT by si si zaluzil...
@peter952
no ani ja nie som ziadna vedma alebo jezibaba 😀
ale mozem Ti po 10 rokoch stravenych na tomto fore prorokovat, ze neskoncis dobre...ja nepoznam po mene ani jedneho Tebou spominaneho autora, ale mam maturitu 😎 dokonca aj vysku a citat viem a guglit tiez, takze naozaj nepotrebujem
Tebou vybrane a prepisane vytahy nejakych stati nejakych knih, ku ktorym sa v pripade zaujmu viem dostat tiez, v kniznici aj knihkupectve som uz neraz bola 😀
a budes sa divit, ale aj vacsina zien tu na tomto fore.
opakujem, mrhas casom a energiou a akurat sa Ti bude stikutat od toho, ako Ta tu niektore diskuterky, a povedzme si, opravnene 😝 , budu popotahovat.
radsej zbieraj smeti po sidlisku, alebo zachranuj velryby alebo dazdove pralesy, prosim Ta, ale nevykopavaj otvorene dvere hromadenim dalsi anti ockovacich tem.
myslim to fakt ze v dobrom.
🙂
@peter952 dakujem za odpoved, teda špatná mikroflora v čase po narodení, to je hypoteza pokial som správne pochopila. Môžem vedieť aký to ma vplyv na očkovanie v troch mesiacoch a teraz pozor nezaujímaju ma hypotezy,názory ani ked maju logiku potrebujem vedecke dokazy, čím to má elekova podložene? nebudem predsa riskovať že mi dieťa ochorie na záškrt, čierny kašeľ alebo tetanus na základe nedokázaných hypotez.
Takže po prvé. Prečo by dieťa narodene sekciou nemalo byť očkovane, chcem vedieť konkretny vplyv črevnej mikroflory očko a neočko dieťa na očkovací mechanizmus,ako ho presne ovplyvnuje. Ktoré konkretne črevne bakterie chýbajuce dieťaťu narodenemi sekciou su potrebne pre uspešný priebeh očkovania? Dokázane veci, nie hypotezy, prosím.
A po druhe ake dokazy poskytuje Eleková v rozdiele medzi očko a neočko deťmi, ked sa narodili sekciou alebo vaginálne, štatistiky poprosím. Kolko deti porovnávala, že dospela k takemu záveru. Mali tieto deti viac nežiaducich účinkov, netvorila sa imunitna odpoved, prestali kakať, čo presne hrozí dieťaťu narodenemu sekciou, ked ho zaočkujeme? Ja verím, že Eleková ma tento názor podložený študiami, bud svojimi alebo niekoho iného.
Lebo ono to je tak, že doba praje konšpiráciam a ludia maju radi veci, ktoré po troch vetách dávaju pocit, že to má logiku, ale su tu aj rodičia, ktorí chcu vedieť viac, pretože tvrdiť môže kto chce čo chce, ale ak to nemá ničím podložene, je vypovedná hodnota takých vyjadrení rovná nule, prípadne môže isť o názor schopný poškodiť zdravie dieťaťa a su tu aj rodičia, ktorí na základe neoverených informácii dieťa nezaočkovali a ochorelo im s doživotnými následkami alebo aj zomrelo, ide o vela, takže tie dokazy tvrdení elekovej poprosím.
Rodičie neočkovali: Pediatria pre prax Závažné následky pneumokokovej
meningoencefalitídy http://www.solen.sk/pdf/ba4d71dd66c1479d7ca877e...
@moni244 ja nic netvrdim, pisla som o filme Mirkoporod, ktory sa bude buduci tyzden premietat a odporucila som ho pozriet vsetkym zdravotnikom. Doktori tam vysvetluju porod z hladiska osidlovania dietata bakteriami tesne po porode a tiez ako pomoct detom po cisarskom reze, aby o dolezite bakterie neboli ochudobnene. Vsetky informacie vo filme vyplyvaju z vyskumov a faktov, su tam rozhovory s doktormi, ktori sa touto temou roky zaoberaju. Nevidim na tom nic fanaticke.
a to ako sa bavite s alikou a s petrom? 😠
hodi sem temu a negramotne sa zacnete vyjadrovat?
nemozte to rozvit diskusiou ako napr.adsumus,niezeby som si ho zastavala,ale reagujem na prvy prispevok od tobnus
OMG>... akoze to fakt fajne sponzorujete ten konik ze tu vsetko mate dovolene ;);)
wow aj ja chcem take privilegia 🙂) dakujem
@alikaa no najme treba takeho streptokoka alebo chlamydie treba pchat dietatu do pusky ....inak myslim si
ze dietatko ide von cez posvu zo zavretou podkou a v nosea stuple ...asi pre nieco nevypadnu skor a ja mu mam pchat do pusy tampon zo šuši....vam fakt to eko prerasta cez hlavu...inak ked si zobrries .ty nepotrebujes ani probiotika doma ak su napr.trav .problemy ....kupis tampony .pichnes do posvy a potom das cmulat detom...a flora je obnovena...
@adsumus Pokiaľ viem, v pošve sú akurát acidobaktérie.... no netuším, aký súvis to má so sekciou..., keďže pri bežnom pôrode je kopa iných výlučkov a bežná flóra je narušená... Je to divné. Medzi nami, tieto baktérie, keby tak strašne chýbali telu dieťaťa, by sa dali podávať aj rozpustené v tekutinách...
ZENY ANI NA TOTO NEREAGUJTE!!