Rizikové faktory pre poškodenie dieťaťa očkovaním
Skratene citacie z knihy “Ockovanie jeho ucinky, nasledky a liecba 2. diel” autor MUDr. Ludmila Elekova str. 17 -20
1. Rodinna anamneza
- Rodinna anamneza, akakolvek toxicka zataz rodicov, hlavne matky pred pocatim, pocas tehotenstva a kojenia.
- Infekcie matky pred a pocas tehotenstva.
- Hormonalna liecba, dlhodobe uzivanie antikoncepcie.
- Rodinna anamneza alergickych a autoimunitnych ochoreni.
- Rodinna anamneza narusenia crevnej flory.
- Rodinna anamneza neurologickych poruch.
2. Osobna anamneza
- Nefyziologicke tehotenstvo alebo prichod na svet, napr. cisarsky rez.
- Nekojenie.
- Akakolvek medikacia v obdobi pred ockovanim.
- Akekolvek lieky hlavne antibiotika.
- Prerezavanie zubov.
- Znamky naruseneho imunitneho systemu.
- Deti so znamkami naruseneho nervoveho vyvoja.
“Deti ktore maju niektore z uvedenych rizikovych faktorov v anamneze, by nemali byt ockovane vobec. Alebo ovela neskor a menej. Ockovanie ma zlepsit zdravie deti, aspon tomu verime a je tym argumentovane.Vyhody udajne prevazuju riziko – to uz neplati, ako verejne priznal prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc. Avsak pre deti s vyssie uvedenymi faktormi v anamneze je ockovanie zarucene viac rizikovejsie ako vsetky choroby dohromady. “
Stručné zhrnutie
- Kniha „Očkovanie jeho účinky, následky a liečba 2. diel“ (MUDr. Ludmila Eleková, str. 17–20) uvádza rodinnú anamnézu (toxická záťaž rodičov, infekcie matky, hormonálna liečba, alergie, autoimunitné ochorenia, narušenie črevnej flóry, neurologické poruchy) a osobnú anamnézu (cisársky rez, nekŕmenie prsou, medikácia pred očkovaním, antibiotiká, prerezávanie zubov, známky narušeného imunity alebo nervového vývinu) ako rizikové faktory a odporúča „nebáť sa“ a u detí s týmito faktormi „neočkovať vôbec, alebo oveľa neskôr a menej“ (citát z knihy).
- Systematické prehľady a diskusia v téme ukazujú, že deti narodené cisárskym rezom majú iné počiatočné črevné osídlenie (často Staphylococcus, Corynebacterium) než deti po vaginálnom pôrode (často Lactobacillus, Prevotella, Sneathia) a že niektoré štúdie reportujú vyššie riziko alergií u detí po cisárskom reze, avšak v diskusii nebola predložená štúdia, ktorá by dokázala, že očkovanie u detí narodených cisárskym rezom je kontraindikované.
- Praktické zdroje zmienené v diskusii: film „Mikroporod“ premietaný v rámci Ekotopfilmu (Bratislava, Banská Bystrica) ako populárno-náučný zdroj o mikrobiote, a oficiálne kanály na nahlasovanie nežiaduce účinky a vyhodnocovanie očkovania na Slovensku: UVZSR a ŠÚKL (uvedené boli konkrétne webové adresy).
Q: Aké rizikové faktory za poškodenie dieťaťa očkovaním uvádza zdroj v diskusii?
A: Kniha MUDr. Ludmily Elekovej uvádza medzi rizikovými faktormi rodinnú anamnézu toxickej záťaže rodičov, infekcie matky pred a počas tehotenstva, hormonálnu liečbu, dlhodobé užívanie antikoncepcie, alergické a autoimunitné ochorenia, narušenie črevnej flóry, neurologické poruchy; a v osobnej anamnéze cisársky rez, nekŕmenie prsou, medikáciu pred očkovaním (najmä antibiotiká), prerezávanie zubov a známky narušeného imunitného alebo nervového vývoja (citát zo str. 17–20).
Q: Existujú vedecké dôkazy, ktoré by vylučovali očkovanie detí narodených cisárskym rezom?
A: Podľa prehľadu a komentárov v diskusii autori nenašli štúdiu, ktorá by odporúčala neočkovať deti narodené cisárskym rezom; v diskusii boli uvedené výsledky prác, ktoré popisujú rozdielne osídlenie (Lactobacillus, Prevotella, Sneathia vs Staphylococcus, Corynebacterium) a vyššie riziko alergií u detí po cisárskom reze, ale autori tých prác označili tieto výsledky za predbežné a nie za dôvod na kontraindikáciu očkovania.
Q: Čo je „vaginal seeding“ a kde sa to spomína v diskusii?
A: V diskusii sa uvádza postup, pri ktorom sa pred cisárskym rezom vloží do pošvy gáza, ktorá sa po vybraní dieťaťa potrie po celom bábätku, s cieľom preniesť materinskú mikrobiotu; tento postup a výskum sú spomenuté vo filme „Mikroporod“, ktorý bol uvedený v programe Ekotopfilmu (program Bratislava, Banská Bystrica, link v pôvodnom príspevku).
Q: Kde na Slovensku nahlásiť nežiaduce účinky očkovania a kde sú vyhodnotenia?
A: Diskutujúci odkazovali na oficiálne zdroje: výročné vyhodnotenie administratívnej kontroly očkovania na stránke UVZSR (uvzsr.sk, konkrétna stránka spomenutá v príspevku) a možnosť nahlásiť nežiaduce účinky na stránke ŠÚKL (sukl.sk, sekcia Hlášenie o nežiaducom účinku).
Q: Obsahujú všetky vakcíny hliník a čo sa v diskusii uvádza o hliníku vo vakcínach?
A: V diskusii bolo uvedené, že niektoré vakcíny (napr. MMR) hliník neobsahujú; bolo vysvetlené, že v vakcínach sa používajú hliníkové soli ako adjuvanty (neroztopné formy, ktoré zosilňujú imunitnú reakciu), že niektoré konzervačné látky ako thimerosal sa už v mnohých vakcínach nepoužívajú a že dávky hliníka vo vakcínach sú podľa diskutujúcich relatívne nízke a účelom je zlepšiť tvorbu protilátok.
Q: Kde nájdem argumenty a protichodné názory o očkovaní a mikrobiote z diskusie?
A: Diskusia odkazuje na populárno-náučné zdroje (film „Mikroporod“, Ekotopfilm), na knihu MUDr. Ludmily Elekovej (citované strany 17–20) a na komentáre lekárov a participujúcich diskutujúcich, ktorí pripomínajú potrebu peer‑review publikovaných štúdií a oficiálnych štatistík (uvádzajú odkaz na UVZSR a ŠÚKL pre oficiálne vyhodnotenia a hlásenia).
Závery z diskusie
Zhoda
- Štúdie a popularizované zdroje v diskusii uvádzajú, že typ počiatočného osídlenia črevnej mikrobioty sa líši podľa pôrodu (vaginálny pôrod vs cisársky rez).
- V diskusii je zhoda, že oficiálne hlásenia a hodnotenia nežiaducich účinkov očkovania sa vedú cez UVZSR a ŠÚKL.
Sporné názory
- Niektoré zdroje (citovaná kniha MUDr. Ludmily Elekovej) tvrdia, že deti s určitými anamnestickými rizikami by sa „nemali očkovať vôbec alebo oveľa neskôr“, zatiaľ čo iní diskutujúci a prehľady štúdií v diskusii tvrdia, že neexistuje robustný dôkaz pre všeobecné vylúčenie očkovania z dôvodu cisárskeho rezu alebo zmien mikrobioty.
- Praktiky zvažované v diskusii: „vaginal seeding“ (otrieť dieťa materinským vaginálnym výterom) sú prezentované ako experimentálna metóda s navrhovanými prínosmi oproti názoru, že ide o neskúmaný zásah bez jasných dlhodobých dát.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne druhy črevných baktérií sú potrebné pre „úspešný priebeh očkovania“ a aké sú dôkazy o ich klinickom vplyve pri bežných vakcináciách?
- Koľko a aké štúdie podporujú tvrdenia v knihe MUDr. Ludmily Elekovej (veľkosti súborov, metodológia, štatistická významnosť)?
- Aké sú dlhodobé bezpečnostné a efektové údaje pre praktiky ako „vaginal seeding“ u detí po cisárskom reze?
- Sú dávky a formy hliníkových adjuvantov vo vakcínach na Slovensku kvantifikované a porovnateľné s inými enviromentálnymi zdrojmi hliníka u dojčiat?
Spomenuté značky a firmy
MUDr. Ludmila Elekova, prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc., Ekotopfilm, Mikroporod, www.babatko.sk, UVZSR, ŠÚKL, Antolská, Dr. Havalda, Nový Čas, Slobodné vysielanie, DM
Spomenuté produkty a metódy
vaginal seeding (potieranie bábätka výterom/gázou z pošvy matky), MMR, hexa (Hexa vakcína), rekombinovaná DNA, thimerosal, probiotické kultúry, laktobaktérie, Lactobacillus, Prevotella, Sneathia, Staphylococcus, Corynebacterium, autizmus, alergie, ekzém, autoimunitné ochorenia, IBD, hliníkové soli (adjuvanty), antibiotiká, dezinfekcia pošvy pred pôrodom, kontradikcie/kontraindikácie očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov
Miesta a osoby
Bratislava, Banská Bystrica, Antolská, MUDr. Ludmila Elekova, prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc., Dr. Havalda, Nový Čas, Ekotopfilm, Mikroporod
takto, vidim, ze nastala burliva debata..podla studii deti narodene cisarskym rezom, maju problemy, koli inému osidleniu bakteriami, deti narodzene prirodzne naozaj prijmu iste bakterie prechodom porodnym kanálom, tiez ale podstatny rozdiel ci je dieta narodene planovanym CR v termine vypocitaneho porodu (maju iste odchylky od klasicky narodených deti), alebo to je CR spraveny nasledne potom, co sa ukazalo,ze fyziologicky porod nebude mozny (zaseknutie v cestách etc (neboli signifikantne rozdiely voci fyziologicky narodenym detom) a najhorsie na tom su deti, ktore su narodene CR predcasne, ale u týchto konkretne je odsunutie ockovania indikovane nie z dovodu CR, ale koli nedonosenosti, nízkej porodnej hmotnosti etc....avsak v databach studii, ktore som prehladavala koli tomuto, nebola najdena ani jedna jedina studia, ktora by nejakym sposbom popisovala rizika ockovania pri detoch narodených CR (v porodnom termine, alebo pri zaseknutých v porodnych cestách a az nasledom CR), deti narodene CR maju odchylky v T bunkovej aj B bunkovej imunitnej odpovedi (resp maju menej dozretých buniek, zvlast ak boli narodene predcasne (posledna spominana skupina), microbiom ziskany v porodnych cestách pravdpodobne podporuje lepsie fungovanie imunitného systemu, zaujimava bola veneuzelska praca, ktora uakzala, ze deti narodene prirodzne maju zvacsa osidlenie druhmi typu Lactobacillus, Prevottia a Snaethia, ktore sa potvrdili aj vo vaginálnych výteroch ich matiek, avsak deti narodene CR boli prevazne osidlene druhmi Staphylocpccus a Corynebacteria, ktore su typicke kozne bakterie, ina studia popisovala hladinu cytokinov a interleukinov ci hladiny roznych typov protilátok, ukazali ze deti narodene normalne maju nizsiu humoralnu a vyssiu bunkovu odpoved(aj to len zaciatku zivota), avsak sami autori popisuju, ze zatial je to hypoteza a treba dalsie studie, co sa tyka alergii tak ano u CR narodených deti su rizika alergii ci uz dermatidid alebo potravinových vyssie, napr u potravinových az 7x, co moze suvisiet priamo s bakterialnym osidlenim a jeho posobenim na sliznicnu imunitu, aj u IBD pacientov(dospelých) sa ukazuje, ze symbioticke bakterie typu Lactobacilov zlepsuju sliznicnu imunitu, resp jej stav vyvazuju a menej sa vyskytuju autoimunitne reakcie pri podavani probiotickych kultur, predpoklada sa ucinok polysacharidov zo stien(obalov) probiotickych buniek ako mediatora pri vyvoji imunitných buniek, druhy faktor, ktory na toto cele vplyva je kojenie, vdaka colostru a neskor mlieku sa dieta kolonizuje dolezitymi latkami a signálnymi molekulami, ich efekt sice netrava dlho (preto sa hovori a krátkodobom ucinku ochrany ak aj matka prekonala ochorenie, jej protilatky nechrania dieta po cely cas kojenia) a samozrejme aj materske mlieko obsahuje dolezite bakterie, ktore napomahaju vyvinu imunity, avsak este raz zopkaujem..nikde nebola zmienka o nevhodnosti ockovat deti narodene CR, takze neviem odkial si takuto info Dr. Elekova vytiahla, zo studii to rozhodnie nie je..
@peter952 určite to nie je názor medicíny, čo tu tlačíš velkými písmenami, kontraindikácie očkovania su presne určene, máš to aj v letákoch, takže zavádzaš maminky a po druhe aj nežiaduce učinky očkovania su dane a sleduju sa každoročne sa vyhodnocuju v správe ak by ťa zaujímalo
http://www.uvzsr.sk/index.php?option=com_conten...
nežiaduce učinky môžu nahlasovať aj rodičia
http://www.sukl.sk/sk/bezpecnost-liekov/hlaseni...
Takže ak chceš pomáhať deťom, rob to prosím ťa na základe pravdivých informácii, nie na základe prázdnej propagandy a reklamy na homeo a podobne veci alternatívne.
@peter952, "chcem zastavit mrzacenie nevinnych deti". A uricte chces aj svetovy mier ako kazda Miss. Ja ta vazne lutujem. Ja si vazim kazdeho snahu pomoct, ale obavam sa, ze pomoc potrebujes prave ty. Bolo by treba zakazat vyrobu arasidoveho masla, lebo ak si ho clovek da a nevie, ze ma tazku alergiu na arasidy, moze zomriet este skor ako ked mu pixnu hexu. Skus propagovat aj nebezpecenstvo arasidoveho masla. Odo mna nezacinaj, ja ho nejem a celkovo arasidy velmi nemam rada. Ale davam si pri orechoch celkovo pozor, aby mi nezabehli. Ja poznam kopec jehovovych svedkov, ale ani jeden z nich, kt. su moji znami, ani jeden takto nevystupuje. Prepac. Nie je, vobec problem ake mas nazory, ake mas zdroje, ale ten nestastny sposob akym to podavas. A potom sa to cele minie ucinku. Je to ok, ze si proti ockovaniu, zato sa nikto hnevat nemoze, len prosim ta neobvinuj mamicky, kt. svoje deti ockovat daju, ze ich idu mrzacit a podobne. Rovnako mozu obvinovat oni teba, ze prave neockovanim to ides robit svojim detom ty. A potom sa tu vyskytuju uplne zbytocne hadky, pritom by sa dala viest slusna diskusia, kt. by ozaj ludom pmohla dospiet k nejakym rozumnym zaverom. Ved to mas ako so zdrav. stravovanim, aj tam sa da tolko hadat, ze az. A naco? Uplne staci tema pribinacik.... nechcela som sa ta nijak dotknut, len sa nesnaz spasit svet, lebo to sa ti nikdy nepodari, nie si a nikdy nebudes spasitelom ty. Ani nikomu myslenie nezmenis. Ja som bola tiez kedysi taka sprosta ako som kazdemu chcela dobre, myslela som len na druhych a nie na seba. Nastastie som po rokoch dostala rozum. 🙂 Pekny den ti prajem.
@peter952 a okrem ineho sa neustale opakujes - uz sme to asi 150 krat citali to iste, co si napisal par tyzdnov dozadu, zalozis novu temu, ale pises tam neustale tie iste vety - OPAKUJES SA
myslim, ze stacilo. mne je na vracanie z teba.
nie som vyslovene za ockovanie - ale je mi ozaj zle zo sposobu tvojej komunikacie. fakt zle
@peter952, znovu ti to zopakujem, ja nevravim, ze to co pises, su tvoje vymysly, ja som si tiez kadeco precital a tiez mam svoj nazor, ale ozaj ta to bavi dokola vypisovat a potom ti ludia hnusne odpisuju? Ozaj ti to robi dobre? Vykasli sa na to, preboha, ved kto chce, ten neda ockovat a kto ma svoju hlavu, tak sa na tebe len smeje. Vykasli sa na ine decka, za ne su zodpovedni ich rodicia. To je ako ked ja sa stretnem s mojim otcom a poviem mu, ze ten fasa postrek co dava, je rakovinotvorny a poskodzuje genetiku a on sa do mna pusti jaka som ...... nastval ma, poslala som mu videa a vyskumy mailom, ani necekol ze to cital a mam to cele v riti, a uz sa o tom nebavim, trvalo mi to roky, naco sa budem hadat? Mala som dobru kamaratku, mala hrcku na prsniku, este to bol len zapal, mala zly tusak, stale to riesila, dala si to vybrat, nakoniec to bola rakovina, zial povedala mi to neskoro uz bola "vyliecena" chemoska jej super pomohla. Ked som jej povedala o tom svoje, dala kontakt na babu, kt. verim viac ako lekarom, prosila som ju, tlacila som na nu. Maily a rady od kamosky odignorovala a uz je pochovana. A toto je zas hakliva tema, ale ok. Ber to tak, kto chce od teba radu, tak si ju vypyta. Naco plytvas energiou, tam kde o to niekto nestoji? Ja som z toho uz vyrastla. Je mi jedno co si robia druhi, pokial ich konanie neobtazuje mna alebo moju rodinu. To je len moja rada.
@peter952 o ockovani/neockovani sa tu uz tolko popisalo, ze kazdy si tu moze najst milion informacii, ked chce. Drvivej vacsine ludi uz tieto temy a diskusie idu totalne na nervy a to ockujuci aj neockujuci. Si myslis, ze po 10 rokoch diskusii na tuto temu sem prides s niecim prevratnym akoze ja priekopnik?
Ved nie si ani len lekar. Len kopirujes clanky. To vie kazdy debil. Uz nemas co nove povedat. Ty nemas ziadne poslanie. Vygoogli si, co to je poslanie. Ty si samozvany spammer.
@peter952 nepotrebujú lebo odborná pomoc je ďalšia chémia ,ktorá podľa teba a av škodí ,to sú lieky plné rôznych chémií ,ktoré zaťažujú organizmus a mrzačia deti a to hádam nedopustíš ,tie deti treba detoxikovať ,podávať homeo plné atb a patologických tkanív a slín ,kovov bez príbaľového letáku a treba ešte kvantá vit.C najlepšie z DM alebo kúpený cez net ....nesmieš dopustiť ,aby zmrzačeným deťom po očko bola poskytnutá odborná pomoc ,jedine laická ,najlepšie odborníkmi z mk ,veď ich tu máte a ty si zjavne ich pravá ruka .....
