Rizikové faktory pre poškodenie dieťaťa očkovaním
Skratene citacie z knihy “Ockovanie jeho ucinky, nasledky a liecba 2. diel” autor MUDr. Ludmila Elekova str. 17 -20
1. Rodinna anamneza
- Rodinna anamneza, akakolvek toxicka zataz rodicov, hlavne matky pred pocatim, pocas tehotenstva a kojenia.
- Infekcie matky pred a pocas tehotenstva.
- Hormonalna liecba, dlhodobe uzivanie antikoncepcie.
- Rodinna anamneza alergickych a autoimunitnych ochoreni.
- Rodinna anamneza narusenia crevnej flory.
- Rodinna anamneza neurologickych poruch.
2. Osobna anamneza
- Nefyziologicke tehotenstvo alebo prichod na svet, napr. cisarsky rez.
- Nekojenie.
- Akakolvek medikacia v obdobi pred ockovanim.
- Akekolvek lieky hlavne antibiotika.
- Prerezavanie zubov.
- Znamky naruseneho imunitneho systemu.
- Deti so znamkami naruseneho nervoveho vyvoja.
“Deti ktore maju niektore z uvedenych rizikovych faktorov v anamneze, by nemali byt ockovane vobec. Alebo ovela neskor a menej. Ockovanie ma zlepsit zdravie deti, aspon tomu verime a je tym argumentovane.Vyhody udajne prevazuju riziko – to uz neplati, ako verejne priznal prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc. Avsak pre deti s vyssie uvedenymi faktormi v anamneze je ockovanie zarucene viac rizikovejsie ako vsetky choroby dohromady. “
Stručné zhrnutie
- Kniha „Očkovanie jeho účinky, následky a liečba 2. diel“ (MUDr. Ludmila Eleková, str. 17–20) uvádza rodinnú anamnézu (toxická záťaž rodičov, infekcie matky, hormonálna liečba, alergie, autoimunitné ochorenia, narušenie črevnej flóry, neurologické poruchy) a osobnú anamnézu (cisársky rez, nekŕmenie prsou, medikácia pred očkovaním, antibiotiká, prerezávanie zubov, známky narušeného imunity alebo nervového vývinu) ako rizikové faktory a odporúča „nebáť sa“ a u detí s týmito faktormi „neočkovať vôbec, alebo oveľa neskôr a menej“ (citát z knihy).
- Systematické prehľady a diskusia v téme ukazujú, že deti narodené cisárskym rezom majú iné počiatočné črevné osídlenie (často Staphylococcus, Corynebacterium) než deti po vaginálnom pôrode (často Lactobacillus, Prevotella, Sneathia) a že niektoré štúdie reportujú vyššie riziko alergií u detí po cisárskom reze, avšak v diskusii nebola predložená štúdia, ktorá by dokázala, že očkovanie u detí narodených cisárskym rezom je kontraindikované.
- Praktické zdroje zmienené v diskusii: film „Mikroporod“ premietaný v rámci Ekotopfilmu (Bratislava, Banská Bystrica) ako populárno-náučný zdroj o mikrobiote, a oficiálne kanály na nahlasovanie nežiaduce účinky a vyhodnocovanie očkovania na Slovensku: UVZSR a ŠÚKL (uvedené boli konkrétne webové adresy).
Q: Aké rizikové faktory za poškodenie dieťaťa očkovaním uvádza zdroj v diskusii?
A: Kniha MUDr. Ludmily Elekovej uvádza medzi rizikovými faktormi rodinnú anamnézu toxickej záťaže rodičov, infekcie matky pred a počas tehotenstva, hormonálnu liečbu, dlhodobé užívanie antikoncepcie, alergické a autoimunitné ochorenia, narušenie črevnej flóry, neurologické poruchy; a v osobnej anamnéze cisársky rez, nekŕmenie prsou, medikáciu pred očkovaním (najmä antibiotiká), prerezávanie zubov a známky narušeného imunitného alebo nervového vývoja (citát zo str. 17–20).
Q: Existujú vedecké dôkazy, ktoré by vylučovali očkovanie detí narodených cisárskym rezom?
A: Podľa prehľadu a komentárov v diskusii autori nenašli štúdiu, ktorá by odporúčala neočkovať deti narodené cisárskym rezom; v diskusii boli uvedené výsledky prác, ktoré popisujú rozdielne osídlenie (Lactobacillus, Prevotella, Sneathia vs Staphylococcus, Corynebacterium) a vyššie riziko alergií u detí po cisárskom reze, ale autori tých prác označili tieto výsledky za predbežné a nie za dôvod na kontraindikáciu očkovania.
Q: Čo je „vaginal seeding“ a kde sa to spomína v diskusii?
A: V diskusii sa uvádza postup, pri ktorom sa pred cisárskym rezom vloží do pošvy gáza, ktorá sa po vybraní dieťaťa potrie po celom bábätku, s cieľom preniesť materinskú mikrobiotu; tento postup a výskum sú spomenuté vo filme „Mikroporod“, ktorý bol uvedený v programe Ekotopfilmu (program Bratislava, Banská Bystrica, link v pôvodnom príspevku).
Q: Kde na Slovensku nahlásiť nežiaduce účinky očkovania a kde sú vyhodnotenia?
A: Diskutujúci odkazovali na oficiálne zdroje: výročné vyhodnotenie administratívnej kontroly očkovania na stránke UVZSR (uvzsr.sk, konkrétna stránka spomenutá v príspevku) a možnosť nahlásiť nežiaduce účinky na stránke ŠÚKL (sukl.sk, sekcia Hlášenie o nežiaducom účinku).
Q: Obsahujú všetky vakcíny hliník a čo sa v diskusii uvádza o hliníku vo vakcínach?
A: V diskusii bolo uvedené, že niektoré vakcíny (napr. MMR) hliník neobsahujú; bolo vysvetlené, že v vakcínach sa používajú hliníkové soli ako adjuvanty (neroztopné formy, ktoré zosilňujú imunitnú reakciu), že niektoré konzervačné látky ako thimerosal sa už v mnohých vakcínach nepoužívajú a že dávky hliníka vo vakcínach sú podľa diskutujúcich relatívne nízke a účelom je zlepšiť tvorbu protilátok.
Q: Kde nájdem argumenty a protichodné názory o očkovaní a mikrobiote z diskusie?
A: Diskusia odkazuje na populárno-náučné zdroje (film „Mikroporod“, Ekotopfilm), na knihu MUDr. Ludmily Elekovej (citované strany 17–20) a na komentáre lekárov a participujúcich diskutujúcich, ktorí pripomínajú potrebu peer‑review publikovaných štúdií a oficiálnych štatistík (uvádzajú odkaz na UVZSR a ŠÚKL pre oficiálne vyhodnotenia a hlásenia).
Závery z diskusie
Zhoda
- Štúdie a popularizované zdroje v diskusii uvádzajú, že typ počiatočného osídlenia črevnej mikrobioty sa líši podľa pôrodu (vaginálny pôrod vs cisársky rez).
- V diskusii je zhoda, že oficiálne hlásenia a hodnotenia nežiaducich účinkov očkovania sa vedú cez UVZSR a ŠÚKL.
Sporné názory
- Niektoré zdroje (citovaná kniha MUDr. Ludmily Elekovej) tvrdia, že deti s určitými anamnestickými rizikami by sa „nemali očkovať vôbec alebo oveľa neskôr“, zatiaľ čo iní diskutujúci a prehľady štúdií v diskusii tvrdia, že neexistuje robustný dôkaz pre všeobecné vylúčenie očkovania z dôvodu cisárskeho rezu alebo zmien mikrobioty.
- Praktiky zvažované v diskusii: „vaginal seeding“ (otrieť dieťa materinským vaginálnym výterom) sú prezentované ako experimentálna metóda s navrhovanými prínosmi oproti názoru, že ide o neskúmaný zásah bez jasných dlhodobých dát.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne druhy črevných baktérií sú potrebné pre „úspešný priebeh očkovania“ a aké sú dôkazy o ich klinickom vplyve pri bežných vakcináciách?
- Koľko a aké štúdie podporujú tvrdenia v knihe MUDr. Ludmily Elekovej (veľkosti súborov, metodológia, štatistická významnosť)?
- Aké sú dlhodobé bezpečnostné a efektové údaje pre praktiky ako „vaginal seeding“ u detí po cisárskom reze?
- Sú dávky a formy hliníkových adjuvantov vo vakcínach na Slovensku kvantifikované a porovnateľné s inými enviromentálnymi zdrojmi hliníka u dojčiat?
Spomenuté značky a firmy
MUDr. Ludmila Elekova, prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc., Ekotopfilm, Mikroporod, www.babatko.sk, UVZSR, ŠÚKL, Antolská, Dr. Havalda, Nový Čas, Slobodné vysielanie, DM
Spomenuté produkty a metódy
vaginal seeding (potieranie bábätka výterom/gázou z pošvy matky), MMR, hexa (Hexa vakcína), rekombinovaná DNA, thimerosal, probiotické kultúry, laktobaktérie, Lactobacillus, Prevotella, Sneathia, Staphylococcus, Corynebacterium, autizmus, alergie, ekzém, autoimunitné ochorenia, IBD, hliníkové soli (adjuvanty), antibiotiká, dezinfekcia pošvy pred pôrodom, kontradikcie/kontraindikácie očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov
Miesta a osoby
Bratislava, Banská Bystrica, Antolská, MUDr. Ludmila Elekova, prof. MUDr. Roman Prymula, DrSc., Dr. Havalda, Nový Čas, Ekotopfilm, Mikroporod
@buckeye asi skôr nie. Nepracujem v zdravotníctve ani farmabiznise. Pred materskou som bola personalistka 🙂
@buckeye @marika_marika @adsumus Mne sa zdá byť aj odborné vysvetlenie celkom zrozumiteľné. Sama beriem dlhodobo lieky, ktoré vplývajú napríklad na imunitný systém... Nebyť tých liekov, už tu možno nie som. Len nechápem tých rodičov, ktorí sa dajú namotať na takéto laické a ľahko vyvrátiteľné tvrdenia. A... tie náboženské dôvody... presne tak mi to tu pripadá, ako keby predával Strážnu vežu kdesi na ulici 😀
@adsumus, vies aku statistiku chcem? Kde je napisane, priklad: v rokoch 2000-2015 sa na SK vyskytlo 90 pripadov mumpsu, 25 pripadov TBC, 16 pripadov rubeoly, 200 pripadov osypok...., toto som si vymyslela ale takto nieco hladam. Je mi jedno kto mal aky pribeh, ci mu tiekol iba sopel alebo zomrel. Lebo ja neviem predpokladat ake nasledky by mala choroba u nas. Zaujimaju ma statistiky vyskytu na SK. Existuje nieco take?
@adsumus, napr. som nasla: u ochorení na čierny kašeľ došlo v roku 2008 k výraznému vzostupu chorobnosti, ktorý v ďalších rokoch pokračoval a udržal sa až do roku 2011. Nebolo evidované žiadne ochorenie na detskú obrnu, záškrt a rubeolu. Cierny kasel som mala v roku 2013 ale bola som ockovana. Idem hladat dalej.
@katka1981 tie ochorenia , na ktore sa pytas sa nevyskytuju momentalne v takej miere ako v minulosti, prave vdaka ocovaniu, populácie kde nie je vysoka preockovanost ako unas ich maju vo vyssej miere, ale vhladom na to, ze preockovanost klesa zacinaju stupat, Nemecko napr nema povinne ocovanie, ale uvazuju nad zavedenim, pretoze im vyrazne klesla preockovanost a zacali stupat niektore ochorenia, Rakusko detto, mavaju lokalne epidemie osýpok, cierneho kasla a prevazne u neockovanych, pred 2 rokmi mali epidemiu osýpok v Spanielsku a zomrel chlapec, neockovany, spoluziaci ockovani, chodia dalej do skoly a nic im nebolo..
@buckeye poroz rakúšanom velmi prudko stupla zaočkovanosť za minulý rok, asi rodičia nevnímaju tieto ochorenia ako nezávažne.
http://apps.who.int/immunization_monitoring/glo...
@adsumus, neviem, podla ockovacieho kalendara. Ale asi v detstve. Bohuzial dosli az teraz nato ze je asi neucinne a budu znova preockovavat. Ale to je uplne jedno, u dospeleho to nie je nic vazne. A v zhladom na moju poruchu imunity sa ani ockovat nedam. Aj imunolog by bol proti.
@buckeye, no v nasej robote je epidemiologicky labak, to mi ver, chytila som tam uz vsetko, ale nic proti comu by sa ockovalo tam nie je. A robia tam aj cudzinci. A zatial sa nikam nechystam, 9 rokov som nebola ani za hranicami, zatial sa ani nikam nechystam, tak som pokojna. Uvidime co prinesu najblizsie roky, potom sa mozno zacnem viac bat. Netreba umelo sirit strach, rovnako ako nic podcenovat. Takze zlaty stred.
@buckeye, dakujem, o chripkovej mam svoj nazor, vzdy ked sa dal brat zaockovat, bol chory jak hovado, ked dostal rozum a prestal, zrazu zistil ze mu nic nie je. A vedela by som o tejto super vakciine pisat dlhsie. A snad to nezakriknem, ja som este chripku nemala ani raz. No a novsie typy tiez skusat neplanujem. Kamaratka ma vdaka tomu ockovaniu dozivotne poskodene rameno. Keby nenosila magneticke nausnice tak nepohne od bolesti rukou. Rozhodne vydarena vakciina. Keby som mala chripku kazdy rok, aj ju zvazim, ale ja som chripku ozaj este ani raz nemala. Nehram sa na hrdinku ozaj, ani teraz nie som fit, ale zatial sa chripke vyhybam, dufam, ze mi to ostane.
@buckeye, jasne aj kiahne mozu byt nebezpecne, hlavne u dospelych, mal ich aj moj muz, alergik, astmatik, po 40tke. Dr. ho chcela poslat na infekcne, nikam nesiel, daval si vysoke davky C-cka. Dr hovorila ze moze dostat aj zapal srdcoveho svalu atd. Nemal nic. Vyhadzany vsade, ale mal 2 dni teplotu do 38,2, co som ho zazila aj ked mala 39,5, a to mal len nejaku virozu kedysi, cize 2 dni zvysena teplota a ano citil sa zle, ale nic vazne. A normalne fungoval, nemohol si dovolit ani lezat ani nic. Kazda choroba kt. ma lahky priebeh, moze skoncit u niekoho aj smrtou. Cize toto tiez beriem tak. Bud alebo.