Skúsenosti neočkovaných detičiek
Ahojte som tu nova, videla som tu vela tem o ockovani ale skor vzdy neziaduce ucinky ockovania. Kedze nas teraz caka prve ockovanie zaujimal by ma aj opacny nazor mamiciek ktore svoje deti nedali zaockovat ci svoje rozhodnutie olutovali. pripadne ci ste nasli volakde statistiku ako to je s ockovanim v krajinach kde je dobrovolne ake tam je % zaockovania.
ďakujem
Stručné zhrnutie
- Rodičia v diskusii uvádzali konkrétne skúsenosti s vakcínami Hexa, MMR, Prevenar a Infanrix/Infanrix Hib; niektorí popisujú po očkovaní trvalejšie alergie, ekzémy alebo astmu, iní hovoria o relatívne menej chorobnom priebehu u neočkovaných detí.
- Na Slovensku administratívnu kontrolu povinného očkovania vykonáva Úrad verejného zdravotníctva / RÚVZ, ktorý môže podľa diskusie rodičom uložiť pokutu; v diskusii je spomenutý aj súdny spor rodičov s RÚVZ (prípad z Trnavy).
- Ako alternatívne zdroje informácií a podpory rodičia uvádzali weby slobodavockovani.sk, margit.cz a auria.sk, skupiny na ModryKonik.sk a odporúčali konzultácie s imunológom, alergológom alebo iným špecialistom.
Q: Aké sú právne dôsledky odmietnutia povinného očkovania na Slovensku?
A: Úrad verejného zdravotníctva / RÚVZ môže rodiča predvolať a uložiť pokutu; v diskusii rodičia uvádzali, že proti pokute je možné podať súd, pričom bol spomenutý prípad, kde prvé kolo súdu rodičia vyhrali (Trnava).
Q: Ako požiadať o odklad očkovania alebo potvrdenie kontraindikácie?
A: Rodičia v diskusii odporúčajú žiadať písne lekárske potvrdenie o kontraindikácii od špecialistu (alergológ, imunológ) alebo požiadať o odklad očkovania a odovzdať túto lekársku správu RÚVZ.
Q: Kde nájdem skúsenosti rodičov neočkovaných detí a alternatívne informácie?
A: Diskutujúci v thread-e odkazovali na stránky slobodavockovani.sk, margit.cz, auria.sk a skupiny na ModryKonik.sk („Povinné očkovanie a jej zmysel“), kde rodičia zdieľajú skúsenosti a literatúru.
Q: Ako postupovať pri podozrení na nežiaduce účinky po očkovaní?
A: V diskusii rodičia odporúčali hlásiť nežiadúce účinky na SUKL (uvádza sa hlásenie NÚ) a vyplniť príslušný formulár o nežiaducich účinkoch; niekoľko rodičov uviedlo, že takéto hlásenie sami podali.
Q: Môžem očkovať dieťa s atopickým ekzémom alebo alergiou?
A: Diskusné príspevky uvádzajú, že mnohé z diagnóz rodičia považujú za dôvod odkladu alebo odmietnutia očkovania; niektorí diskutujúci zároveň citujú, že „podľa odborníkov“ nie sú všetky uvedené diagnózy formálnou kontraindikáciou, preto sa v praxi často odporúča konzultácia s alergológom alebo imunológom a získať písne stanovisko.
Q: Ktoré vakcíny a doplnky stravy sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii sa spomínajú vakcíny Hexa (hexavakcína), MMR, Prevenar, Infanrix/Infanrix Hib, BCG (TBC), HepB a orálna očkovacia látka proti obrne („obrna na lyžičku“); z doplnkov a alternatív rodičia uvádzali homeopatiu, vitamín D, vitamín C, spirulinu, ostropestrec mariánsky a probiotiká BioGaia alebo Laktobacílky baby od Swissu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohí rodičia považujú za nevyhnutné dôkladne si naštudovať informácie o vakcínach (konkrétne Hexa, MMR, Prevenar, Infanrix) pred rozhodnutím o očkovaní.
- Pri ťažkom atopickom ekzéme, astme alebo výrazných alergiách rodičia často odkladajú alebo odmietajú očkovanie a odporúčajú získať písne stanovisko odborníka (alergológ, imunológ).
- RÚVZ (Úrad verejného zdravotníctva) v praxi vydáva predvolania a môže uložiť pokutu; rodičia v diskusii riešili aj súdne spory proti RÚVZ.
Sporné názory
- Očkovanie znižuje výskyt detských infekčných chorôb vs. zástupcovia v diskusii tvrdia, že pokles detských chorôb pred hromadným očkovaním súvisel najmä so zlepšením hygieny a výživy.
- Vakcíny môžu spôsobovať autizmus alebo trvalé neurologické poškodenie vs. oficiálne zdroje a niektorí lekári v diskusii tvrdia, že spojitosť s autizmom nie je preukázaná (toto je v diskusii otvorene spochybňované).
Otvorené otázky
- Aké spoľahlivé štatistiky existujú o zaočkovanosti a výskyte detských chorôb v krajinách s dobrovoľným očkovaním?
- Aký je dlhodobý vplyv odmietnutia očkovania na individuálnu imunitu dieťaťa a na verejné zdravie v populácii?
- Ako sa líši prax RÚVZ a vykonávanie sankcií v rôznych regiónoch Slovenska?
Spomenuté značky a firmy
Prevenar, Infanrix, Infanrix Hib, Hexa, MMR, SUKL, Úrad verejného zdravotníctva, RÚVZ, ModryKonik.sk, slobodavockovani.sk, margit.cz, auria.sk, proalergiky.cz, celostnimedicina.cz, Nutrilon, Sunar AC, Sunar HA1, Nestlé Althéra, Neocate, BioGaia, Swiss (Laktobacílky baby), Pharmaagency (Dophilus)
Spomenuté produkty a metódy
Hexa (hexavakcína), MMR, Prevenar, Infanrix / Infanrix Hib, BCG (tuberkulóza), hepB (hepatitída B), orálna vakcína proti obrne („obrna na lyžičku“), DTP (tetanus, záškrt, čierny kašeľ), homeopatia, spirulina, vitamín D, vitamín C, ostropestrec mariánsky, probiotiká BioGaia, Laktobacílky baby (Swiss), Nutrilon Allergy Care / Sunar AC / Sunar HA1, Neocate, hlásenie nežiaducich účinkov na SUKL, odklad očkovania, lekárska kontraindikácia, súdne spory voči RÚVZ, pokuta, spoločné spanie (referát o nočnom spánku)
Miesta a osoby
Trnava, Zvolen, Praha, Bratislava, Nórsko, Švajčiarsko, Rakúsko, USA, Anglicko, Turecko, Tunisko, Francúzsko, Grécko, Bulharsko, Viera Sheibner, Věra Zíková, Katherine A. Dettwyler, Dr. James McKenna, Dr. Sears, amishská komunita
@tonjadabik2 no povies lekarke, ze ho odmietas ockovat. Moze ta nahlasit na RUVZ, kam si ta predvolaju a mozu ti dat pokutu. Lekarka ta pravdepodobne bude presviedcat, treba sa na to pripravit, aj ked nie vsetky su take, nas nasa nepresviedcala vobec.
@xsenova ale v těchhle mlíkách pro alergiky je BKM extra štěpená a byl to jenom příkrm. Jako já ti nechci vykládat, jak máš co dělat, ani tě nijak strašit, je vaše věc, jak přistoupíte k očkování. Jen bych byla fakt opatrná. Až by se něco stalo, tak asi bude pozdě řešit, že už další očko nedáte, spíš to chce pořešit dopředu 😉
len s achcem opytat mamiciek ktore nemaju zaockovane deticky - zobrali , teda zapisali vam ich do skolky bez problemov ?, pretoze tu vyzaduju aby dieta malo povinne ockovanie.
@katyxq Katy, lekárka može hlásiť na sociálku nie neočkovanie, ale podozrenie na zanedbávanie starostlivosti (v rámci ktorého je ne/očkovacia povinnosť zahrnutá). Nesmie hlásiť akurát na hygienu.
@xsenova Nechcem ťa strašiť, ako holky, ale hexavakcína obsahuje laktózu.
U mojho mladšieho (t.č.10 mes.) som začala mať podozrenie na intoleranciu laktózy cca pred mesiacom a ďakujem všetkým svatým, že v sebe nemá žiadnu hexavakcínu. Vravím, že u nás mám zatiaľ len podozrenie - ja ako kojaca nesmiem vobec mlieko, smotanu, inak mal brutál koliku a veľmi zapáchajúcu stolicu s bielymi hrudkami (tie zapáchali najviac). On ale toleruje jogurt a malé množstvo Sunaru v kaši. Nemám odvahu to zase skúšať tak, že si dám pohár mlieka a uvidím, čo bude, preto sme vo fáze, že držím bezmliečnu diétu.
Držím ti palce, aby bola malá v poriadku a budem rada, keď sa ozveš, ako to u vás vyzerá.
@schnek Nevedela som, ze moze je tam nedeklarovana bielkovina. Uvidim ake to bude - nastastie nemala problemy ako krv s stolici alebo ekzem - uvidim ako jej bude. Doktorka nas upozornila, ze problemy po ockovani mozu nastat len do 24 hod po ockovani. Ale nasa mudra vie, ze sme s malou mali hrozne problemy - takze by asi moc nehrotila keby mala extremne priznaky ockovat dalej.
moj syn je ockovany, lebo som o tom nevedela, ze co obsahuju vakciny. dcerka dostala na 5 den tbc a tak som zacala citat, viac ockovani nema a nelutujem. syna som davala dokopy u homeopatky. dcerka je zdrava, len bezne virozky. syn mal 5 rokov a dcerka mala 14 mesiacov. nelutujem, ze neockujem. liecime sa cajikmi a homeopatikami.
@xsenova nezkoušela - ale ten je spíš na játra, ne? (a nám jde spíš o střeva a mozek, ale možná jen plkám, moc jsem se o něj nazajímala)
A v pátek jsme byly na kontrole u pediatry (kvůli váze, jak jinak, plus předat papír z gastra), no, co myslíš, že ji nejvíc zajímalo - jestli fakt nechci dá tu hexu doočkovat, ale tentokrát už jsem si nepřišla jak malá školačka u prvního zkoušení 🙂.
Ahojte. tak nasho maleho nechcela dat zaockovat nasa pani doktorka detska..kvoli tomu ekzemu..a teraz na nas poslala hygienu..ona ta co ho mala sama zaockovat tak sa chrani a nam skodi a tlaci na nas hygiena aj ona ze ho mame dat zaockovat nikoho nezaujima ze maly je natom zle..ze ma tazky atopicky ekzem..ze ma astmu..ze je alergik a ze ma uzliny po celom tele..a nieje ockovany od 3 mesiacov. nevieme co mame robit.. Dakujem mamickam co mi odpisali a radili. manzel o tom nechce pocut ze tu pisem ze to su somariny a ze mi z toho prepne..ale ja si pokazit dieta nedam..alebo zabit..aby mi dostal z ockovania leukemiu alebo rakovinu??? neviem kam sa mame obratit..uz mal aj zapal tazky zapal pluc obojstranny z toho ekzemu dostal. a bojim sa toho..ze ked ho zaockujeme stane sa nieco velmi zle...maly nema ziadnu imunitu a nieje proti nicomu ockovany od 3 mesiacov zivota.. prosiiiim pomozte poradte kam sa mame obratit aby nam ho nezaockovali..lebo prideme o syna..
Ahojte. tak nasho maleho nechcela dat zaockovat nasa pani doktorka detska..kvoli tomu ekzemu..a teraz na nas poslala hygienu..ona ta co ho mala sama zaockovat tak sa chrani a nam skodi a tlaci na nas hygiena aj ona ze ho mame dat zaockovat nikoho nezaujima ze maly je natom zle..ze ma tazky atopicky ekzem..ze ma astmu..ze je alergik a ze ma uzliny po celom tele..a nieje ockovany od 3 mesiacov. nevieme co mame robit.. Dakujem mamickam co mi odpisali a radili. manzel o tom nechce pocut ze tu pisem ze to su somariny a ze mi z toho prepne..ale ja si pokazit dieta nedam..alebo zabit..aby mi dostal z ockovania leukemiu alebo rakovinu??? neviem kam sa mame obratit..uz mal aj zapal tazky zapal pluc obojstranny z toho ekzemu dostal. a bojim sa toho..ze ked ho zaockujeme stane sa nieco velmi zle...maly nema ziadnu imunitu a nieje proti nicomu ockovany od 3 mesiacov zivota.. prosiiiim pomozte poradte kam sa mame obratit aby nam ho nezaockovali..lebo prideme o syna..
@tonjadabik2 mamička určite vy neočkujte!!!! a pripravte si cca 300 € a máte pokoj...a niákam sa nemusíte obracať-stačí odmietnuť a zaplatiť.
Pri atopickom ekzéme a problémoch čo ste popísali -také dieta sa NEMÁ očkovať!
@nae @katyxq @schnek Ahojte, takze reakcia na Hexu je presne ako reakcia na vzorku normalneho Nutrilonu a to zapachuce hovienka. Mala je OK, dobre spala, ale ja som ju castejsie kojila a prebalovala aby v tom nespala a aby castejsie kakala cim da zo seba rychlejsie vsetko prec - takze o druhej zacala debatovat a nechcela spat 😀 Je dobre, ze davame probiotika Bio Gaiu kazdy vecer - mne probiotika ako jedinne pomahaju ked mam problemy s travenim z ml vyrobkov 😵 mala na tom bude pravdepodobne tak isto. Neviete kde je ten formular kt sa vyplnuje ked je problem pri ockovani? Chcem nahlasit ze maju upozornovat na to, ze je tam ml bielkovina 😠 Stale ju pozorujeme ci je v poriadku a ci nema zmenu spravania - este napisem.
@tonjadabik2 otec je velmi dolezity v zivote dietata ale neciti dieta tak ako matka - co mu hrozi - nema matersky instinkt. Nedaj sa v tomto dotlacit kam nechces. Povedz ze nebudes ockovat a odkracaj z ambulancie - nic ti nemozu 😖 ak sa neskor rozhodnes dat zaockovat - verim, ze nikdy nie je neskoro.
@xsenova http://www.olecich.cz/modules/forms/index.php?i...
A jestli ti reaguje na BKM, tak raději zapomeň na HA mléko (byť ho snáší, ale je štěpené jen částečně, z cca 95%, zbytečně jí tak tu, nejspíš alergii, udržuješ) a kupuj plně stěpené - Nutrilon allergy care nebo Nestlé althéra.
Taky klidně přejdi na silnější kojenecká probiotika jako např. vysypávací tobolky Laktobacílky baby od Swissu (BioGaia je pro novorozence, obsahuje 10x méně baktérií).
@tonjadabik2 Rozhodnutí neočkovat je vaše plné právo, jediné, co hrozí je pokuta, takže začni šetřit 😉 (a pak možná problémy s přijetím dítěte do školky, ale podle mě to za zdraví dítěte stojí).
@katyxq Kate plne kojim opat - bola laktacna kriza. Ale dik za info, keby bol problem tak kupim AC 🙂 Tie Swiss mi nepomahaju - len probiofix 😒 Malej ta gaia uplne staci - uvidime ako to bude ked zacnem pridavat maslo do stravy neskor. Dufam, ze s nim bude OK.
@irenkask olej vecer na lyzicku (chuti po orieskoch takze nie je problem si dat 1x denne) a semienka mam v mlynceku, tak davam malinko do jedla pred podavanim - nie je ich citit takze nicomu nevadia 🙂
@xsenova Já teď chci koupit něco z řady Dophilus - http://www.pharmaagency.cz/?pg=infants a něco i pro mě, ono je dobré značky občas prostřídat, jsou tam jiné kmeny a v jiném podílu.
A jinak toho, že dál neočkujem, nelituju 🙂, naopak lituju těch tří dávek hexy. Uvidíme, jak na tom bude malá s imunitním systémem dál, ale zatím je odolná víc jak my dospělí.
holky... bude nám 5 měsíců - očkované nesjme a nikdy nebude!