Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti
Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:
"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."
Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/
Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?
Stručné zhrnutie
- V Austrálii sa v diskusii spomínalo, že štát New South Wales (NSW) prijal návrh zákona, ktorý má umožniť postihovať organizácie šíriace neoverené zdravotné rady vrátane antivakcinačných skupín; v diskusii bolo upozornené, že to platí len pre NSW, nie federálne pre celú Austráliu.
- Na Slovensku existuje inštitucionálny mechanizmus pre sťažnosti na zdravotnú starostlivosť cez Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (diskutované s odkazom na článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...).
- V diskusii boli ako riešenia navrhnuté zlepšenie hlásenia nežiaduceho účinku vakcín, zavedenie fondu na odškodnenie následkov očkovania a právna zodpovednosť jednotlivcov či organizácií, ktoré šíria zavádzajúce zdravotné informácie.
Najčastejšie otázky
Q: Majú antivakcinátori a alternatívni liečitelia niesť právnu zodpovednosť za zdravotné rady, ktoré dávajú?
A: V diskusii sa uvádza návrh, aby zodpovednosť niesli organizácie, ktoré na weboch ponúkajú neoverené informácie; v prípade Austrálie bolo spomenuté legislatívne riešenie v štáte New South Wales (NSW), pričom argumenty v diskusii boli rozdelené medzi požiadavku zodpovednosti a obavy zo zásahu do slobody prejavu.
Q: Kde na Slovensku podať sťažnosť na zdravotnú starostlivosť?
A: V diskusii bol uvedený Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou; ako doplňujúci zdroj bol zdieľaný článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-....
Q: Existuje v krajinách fond na odškodnenie následkov očkovania?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých krajinách existuje fond na odškodnenie následkov očkovania, ktorý preberá zodpovednosť štátu za poškodenie dieťaťa spôsobené vakcínou; v diskusii sa však neriešili konkrétne mená štátov v detailoch.
Q: Sú nežiaduce účinky vakcín na Slovensku a ich hlásenie transparentné?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že hlásenie NÚ je neúplné a podhlásené (uvádzané tvrdenia typu "90% reakcií nikdy nebolo nahlásených"), a jedna účastníčka uviedla, že Regionálny úrad verejného zdravotníctva jej písomne odpovedal, že "na Slovensku od roku 200x nezaznamenali ani jeden prípad poškodenia v dôsledku očkovania".
Q: Aký dôkazný štandard bol navrhovaný pre preukazovanie príčinnosti medzi očkovaním a poškodením?
A: V diskusii odborný príspevok navrhoval, aby pri následných zdravotných problémoch platila prezumpcia, že ak sa nenájde iná príčina, musí sa považovať očkovanie za pravdepodobnú príčinu a podľa toho postupovať pri odškodňovaní; zároveň diskutéri upozorňovali, že dokazovanie príčinne-súvislosti je v praxi náročné.
Q: Kde nájsť porovnávacie štúdie zdravotného stavu očkovaných a neočkovaných detí?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na porovnanie KiGGS (štúdia dostupná na NCBI): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC305... a odkaz na prierezové dotazníkové porovnanie publikované na impfschaden.info.
Závery z diskusie
Zhoda
- Niektorí diskutujúci súhlasia, že jednotlivci (lekári, liečitelia) ktorí spôsobia priame poškodenie v dôsledku nesprávnej liečby, by mali niesť zodpovednosť.
- V diskusii panuje zhoda, že medzi alternatívnymi praktikami sú seriózni poskytovatelia aj šarlatáni a že toto treba rozlišovať.
Sporné názory
- Niektorí účastníci podporujú právnu zodpovednosť organizácií a skupín, ktoré šíria antivakcinačné informácie, kým iní tvrdia, že takéto opatrenia by znamenali obmedzenie slobody prejavu a ťažkú praktickú aplikáciu (napr. dokazovanie, ktorú konkrétnu radu poškodený použil).
- Niektorí diskutéri obviňujú farmaceutické firmy a považujú ich za motivované ziskom a korupciou, zatiaľ čo iní v diskusii označujú takéto konšpirácie za nepravdepodobné a bránia vedeckú prax.
Otvorené otázky
- Ako právne efektívne a preukázateľne regulovať zodpovednosť za zdravotné rady šírené online?
- Ako nastaviť dôkazné mechanizmy tak, aby sa dalo spoľahlivo preukázať príčinné prepojenie medzi očkovaním a poškodením?
- Je model odškodňovacích fondov za vakcinačné poškodenia prenositeľný z iných krajín na Slovensko a aké by boli legislatívne kroky?
Spomenuté značky a firmy
Občania za slobodnú voľbu v očkovaní, slobodavockovani.sk, Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, Regionálny úrad verejného zdravotníctva, Komora lekárov, StopAVN (Facebook), impfschaden.info, NCBI/KiGGS, MojeVideo
Spomenuté produkty a metódy
MMR vakcína, homeopatická "vakcína", inzulín, megaaskorbická liečba, hexavakcína, antibiotiká (ATB), rotavírusová vakcína, pneumokoková vakcína, očkovací kalendár, fond na odškodnenie následkov očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov, presumpcia príčinnosti pri odškodnení, alternatívna medicína, homeopatia, chiropraktika, byliny, chemoterapia, očkovanie povinné vs. dobrovoľné
Miesta a osoby
Austrália, New South Wales (NSW), Slovensko, Bratislava, Francúzsko, Nemecko, Rakúsko, Švajčiarsko, Spojené štáty (USA), Veľká Británia (GB), Dr. Wakefield, Vierapena
@sissmiss No neviem, čo ťa tak trápi. Tú informáciu, že hliník je v infuziách, mám z toho kompilátu. Ci čo myslíš, že som sit to sama vymyslela?Jasný dôkaz, že AV dokáže oblbnúť aj inteligentných ľudí. Preverujem si všetko, čo píšete, ale natoto som naletela aj ja. Alebo nám to autor @petot možno ešte vysvetlí.
@adsumus Stále nechápem, o čom točíš. Trolluješ si vlastnú tému, len tak mimochodom. O hliníku je tu extra téma, ale nevadí.
Čo ti nie je konkrétne jasné ohľadne toho hliníka v infúziách z toho Petotovho článku? Čítala som to, je to napísané jasne, prehľadne, všade s odkazom na citácie, kde sa to dá presne dohľadať. To sú tie malé čísielká v hranatých zátvorkách pridané ako horný index, vieš? 😉 A zoznam tých citácií je na konci. Tak nebuď lemra a študuj. Keď máš čas na 20 článkov o leukémii a očkovaní, o vitamínoch a leukémii a tak ďalej, tak tých pár článkov navyše zvládneš, verím tomu. Máš na to, držím ti palce!
(p.s.ale pokiaľ neveríš ani FDA, tak ťa ani pán Boh nepresvedčí, to je pravda.)
@ewca No ja som závislá a drogujem a nerada by som prišla o to keby vakcína náhodou bola účinná. 😉 😉 😉 😉
Nevieš aké tam budú konzervanty ako hliník, formaldehyd, nejaké potratené embryá alebo podobné dobrotky, či sa do toho oplatí potom ísť. 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Či to bude prekvapenie nové?
@adsumus Jediná čo tu šíri bludy si ty. Pred pár dňami si sa tu oháňala, že AV tvrdia, že vo vakcínach je 11-násobne prekročený povolený obsah hliníka a teraz tu melieš o 20-násobnom prekročení. Preboha uvedomuješ si jak sa tu tými svojimi vyjadreniami zosmiešňuješ? Daj mi prosím link kde je to uvedené. Čakám!
@nae no to je asi najlepsie
@irenkask nuz moja, tieto zdrvujuce informacie v spravach nedavali...
len vraveli, ze sa pracuje na vyrobe vakciny, ucinnej tusim pri zavislosti od heroinu (to som mozno poplietla, lebo som to nejak extra nepocuvala) ... ale zachvilku sa bude ockovat proti vselijakym veciam... ale neviem ci by som to nazvala priamo vakcinou, ak sa to bude aplikovat uz zavislym... ak nieco take najdu a tych ludi vyliecia, tak fajn... ale inak v tom zmysel nevidim
@adsumus Pozerám, že som sa stal ťažiskom zábavného čítania. Priznávam, že možno som diskusii plne neporozumel, ale iste mi to rada vysvetlíš - to sa naozaj na 10 stranách pýtaš okoloidúcich na zdroj tvojho vlastného tvrdenia a nevieš nájsť odpoveď?
Na také trápenie sa nemôžem pozerať a poskytnem ti zadarmo konzultáciu.
Existuje vec, ktorá sa nazýva "citácia" a znamená, že pisateľ dáva čitateľovi na známosť zdroj svojej informácie. Napíše ho do zátvorky. Mohlo by to vyzerať takto:
"Ďuro má modré auto[Jožo Pravdovravný, Kocúrkovská 13, Nechápavce]"
Ten zápis znamená toto:
"Ďuro má modré auto[aspoň tak to povedal Jožo Pravdovravný s adresou Kocúrkovská 13, Nechápavce. - ak chcete o tom vedieť viac, opýtajte sa Joža.]"
Aby bol článok prehľadný, namiesto celej citácie sa používa len číselný odkaz. Takže tam nájdeš
"Ďuro má modré auto[1]"
Keď ťa zaujíma, kto to tvrdí, tak si otvoríš kapitolu Zdroje, nájdeš si tam to číslo v hranatej zátvorke. Za ním je uvedený zdroj informácie:
[1] Jožo Pravdovravný, Kocúrkovská 13, Nechápavce.
Takže teraz už máš potrebné know-how, ako sa číta článok s citáciami.
Hurá, teraz si môžeš otvoriť môj prehľadový článok o hliníku. Nájdeš si zdroj podľa čísla v hranatej zátvorke. Nebude to poštová adresa, ale označenie iného článku, ktorý si niekde vyhľadáš a prečítaš (ak nevieš kde, opýtaj sa v knižnici). Tak sa zbavíš svojej mučivej pochybnosti o hliníku v infúziách, za ktorú by som mal asi byť nakoniec aj zodpovedný pred zákonom, ak tvojim myšlienkovým pochodom dobre rozumiem. Ako sa hovorí, to nevymyslíš, to je život...
@sirinka Podobne to funguje aj v DE. Nikoho nezaujima nejake ockovanie. Kazdeho zaujima dieta. Maju povinne prehliadky u pediatra - U1 az UX (neviem zatial ake je posledne, lebo sestra so 4 rocnym synovcom absolvovala myslim U6). Na poslednu sa omeskala 5 dni a uz jej volali zo socialky, ze co sa stalo, ci boli odcestovani. Na prehliadkach kontroluju celkovy vyvoj dietata - napr. maju stat na jednej nohe, kreslit rozne veci, robit rozne cviky - ci sa spravne vyvija.
U nas dieta do 18. mesiaca (kym sa nepicne vcelicka) tiez kontroluju 😀 - vacsina pediatrov pozrie do ust a popocuva stetoskopom. ako nam povedal pediater, dalsia kontrola dietata je medzi 2,5 - 3 rokom zivota. To znamena, ze pokial nemas dieta chore, tak v troch rokoch ta mozno zavolaju na kontrolu. Potom sa cuduju ako je mozne, ze ma niekto 3 roky v chladnicke mrtve dieta a nikto o tom nevie a nikomu nechyba ☹ ☹ ☹ .
@petot Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaj, obávam sa zadarmo takú prednášku logiky, to by jej nespravil ani princ Sveťo Dluholucký, ale napriek tomu neverím že to pochopí ako to všetci myslia.
Stavím sa o sto tisíc EUR že nepochopí. 😔 😔 😔 😔 😔
Ale väčšine tu patrí medaila za trpezlivosť okrem mňa teda ja som ju už stratila aj vieru s ňou ..........................................
@petot Ten navod je zbytocny. Ona tomu nerozumie. Ja som jej to par stran dozadu (ohladne tych infuziek) rovno skopiroval odkial si to cerpal. Myslim, ze to bol odkaz [183]. Musim ta pochvalit za spracovanie (hlavne knihy o vitamine C), a hlavne ze to je v PDF. Velmi lahko sa tam hladuju veci - nebudem si predsa pamatat vsetko, staci ked viem kde to najdem).
@irenkask každému treba dať šancu-možno budeme prekvapení ako to zvládne 🙂 ale keď to naozaj pochopí o čom budú jej ďalšie myšlienkové pochody????neodvažujem sa ani tipovať.možno si konečne prečíta pravidlá v svojej skupine a bude sa nimi riadiť.pretože všetko čo nám vyčíta robia oni sami-veď som už písala-podľa seba súdim teba( to znamená aby pochopila-že všetky vlastné hriechy váľa na nás).no tu je každá rada drahá
@avokimada Vieš, ona si myslí že máme všetko čo petot napísal prečítané do bodky a akože nás skúša ako v škole.
Ona si myslí že my máme toľko času aby sme sa celý deň klepali strachom že dostaneme nejaké choroby, veď to by nám muselo šibať tiež
. A kedy asi keď opatera detí postihnutých vakcínami vyžaduje inú starostlivosť a nie sedieť pri nete a rozmýšľať celý deň o chorobách. 😲 😲 😲 😲
@sissmiss od zaciatku sa tu pyta to iste dokola...citam a chapem dobre...zrejme tebe uniklo par prispevkov