Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti

@nae Chápem, čiže ked nemáte študie o bezpečnosti umelého nadužívania vitamínu C u malých detičiek, treba sa zasa zadrapiť do hliníka. Ja ešte raz ti opakujem, nie som ani lekár, ani vedecká pracovníčka, ani lieky nevyrábam, ani v nich nesedím. Ja som sa zariadila podľa odporúčaní lekárov a som len obyčajná neotrávená zaočkovaná mama a mám len obyčajné neotrávené zaočkované dieťa a ty nemáš, čo po mne požadovať nejaké kinetiky, najmä, ked si si sama vedomá, že neexistujú. To vy tu niečo odporúčate o čom nemáte ani ponatia ako sa môže zachovať v detskom organizme a čo s ním môže do budúcna narobiť. Tak si preto aspon hľadajte podporné argumenty, ked už zodpovednosť nechcete preberať.

v DE je na boxe s vitaminom c pulver napisalna informacia,ze je vhodny na uzivanie pre deti az od veku 12 rokov.treba ho drzat z dosahu deti mladsieho veku.
pre uzivatelov sa nesmie prekrocit uzivanie 120mg cez den.
tieto informacie tam nie su len pre okrasu.ale preto,aby varovali spotrebitela pred nadmerrnym a nevhodnym uzivanim.takze keby uzivanie akehokolvek mnozstva vitaminu c bolo bezpecne a zdraviu prospesne,tak by ma liecive nebolo taketo upozornenie.
ja nechapem,ako niekto moze preto odporucat na strankach verejneho webu niekomu uzivanie vitaminu c v nadmernom mnozstve a detom akehokolvek veku.prave v tom je ta zodpovednost za odporucanie v zdravotne oblasti. ci na sk nie su na vitaminovych pripravkoch uvedena mozstva ktore sa maju uzivat,ci osoby,ktore ho nemaju uzivat?

@alice107 na Sk je na diazepame napisane, ze sa nesmie podavat detom do 3 rokov...prve, co ti kazdy lekar odporuci ci predpise dietatu (parmesacnemu) je diazepam......cize ja nechapem ako mozu lekari do nohy predpisovat toto!?.....ci tu je to tiez na okrasu? zodpovednost? koho? zas len rodica....

@sorciera24 takze sa treba drzat toho,co je napisane na liecive.a to plati pre kazdeho rodica,nielen lekara.aj rodic,co /najmä vedome/ poskodzuje dieta tym,ze mu dava uzivat liecivo tak,ako ze je to v rozpore s predpisom a odporucanim je plne zodpovedny za stav svojho dietata.a je tiez trestopravne zodpovedny. takze nielen ten,kto na nete doporucuje vysoke davky vitaminu c,ale aj rodic,co take vysoke davky dietatu podava.co sa tyka diazepamu a jeho davkovanie detom, k tomu lieku sa neviem vyjadrit.nie som lekar a nikdy som s tym liekom osbne neprisla do styku. ty ano?.a je na tom lieku napisane,ze sa nesmie podavat detom vobec ci len od urciteho veku? ci len pri urcitej indikacii?
a ako vies,ze KAZDY lekar toto odporuci ci predpisuje?

@sorciera24 a co je napisane na liecive vitaminu c?

@alice107 ako viem? ked pridem na pohotovost a vzdy je tam iny lekar, kazdy jeden toto predpisuje.....ked sa bavim so znamymi o ich pediatroch, detto.....cize aspon v nasom meste, prevazna vacsina......zazila som ich dost a kazdy jeden toto prepisal......(na Sk je toto napr. pri tom diazepame bezna prax...)
ano, prisla som s nim do styku, ved pisem, ze furt ho predpisu......je napisany nepodavat detom do 3 rokov....
vit. C je vyzivovy doplnok, nie je ako liecivo, to je ako betakaroten, vit. D, A, B....a neviem ake, to je nakzadeho zodpovednosti, co poda sebe, ci dietatu.....vsak o tom to je, ze za to je zodpovedny rodic....

Diazepam? No, neviem, neviem, mojej malej ešte nikto diazepam nepredpísal a to sme mali aj kadejaké už ochorenia za sebou. Aj na pohotovosti sme párkrát boli, aj v nemocnici a nič. A načo sa to akože predpisuje? To tá tvoja lekárka, čo si tu o nej predtým písala, že je medzi štyrmi očami proti očkovaniu vám predpisuje?

@sorciera24 tebe teda ako tvrdis vzdy na pohotovosti,nech by si isla s akoukolvek indikaciou lekar predpise pre tvoje dieta diazepam? alebo ma tvoje dieta nejaku diagnozu,na ktoru sa tento liek predpisuje? ty nie si lekarka/ci si?/,nevies posudit liecbu
ale ak si myslis,ze lekari konaju proti zaujmu tvojho dietata,riesila si to pravnou cestou?
no a co sa tyka nazoru tvojich pritelov na svojich pediatrov je to ich subjektivny pohlad.a ak sa im konanie pediatra nepaci,naco ho navstevuju?a ak porusil nejaky zakon,ci poskodil nebodaj zdravie ich deti, riesili to pravnou cestou?
obvinovat a zovseobecnovat na webe nepomoze.
no,je na kazdeho zodpovednosti,co da svojmu dietatu.pretoze je trestopravne zodpovedny ako zakonny zastupca svojho dietata,ak mu sposbi ublizenie nazdravi.a ak umyslene este,nedodrzanim davkovania aj vitaminovych doplnkov.kazdy lekarnik ci lekar ti povie,ze aj beta karoten aj vitamin c ci d sa nesmu brat nekontrolovanie. len v mnozstve ,ktore je uvedene v davkovani.mna na to aj na sk vzdy lekarnik upozorni,ak kupujem volnopredajny vitamin z rady,ako som ja a ty uviedla.
takze co je napisane na tom vitamine c na sk? ako sa ma uzivat? a mozu ho deti od akeho veku?neodpovedala si mi.

@adsumus hovorim o lekarkach na pohotovosti (tam sa strieda cele mesto), a ano, ansa byvala lekarka to prepisovala....terajsia to nerobi a pisala som vtedy o mojej lekarke, nie o pediatricke (tak kym nieco napises, najprv citaj pozorne, aj ked viem, ze to je u teba tazke...).....prepdisuje sa to proti febrilnym krcom pri vysokych teplotach, nasi pediatri to prredpisuju preventivne a aj odporucaju preventivne davat hned ako je teplota 39 pre istotu.....a za to, ze ty nemas taku skusenost, bud rada.........kukni do inych diskusii....kde to predpisuju ako na beziacom pase (tak nerob zo mna debila.....), inak som myslela ze si si uz nasla inu robotu ako vrtat, ale asi nie, kde by aj ze.....

@alice107 pisala som bvyssie, ze vzdy, pri horucke to predpisu.....pri vysokej horucke (39) vzdy odporucia dat diazepam......nie na nejaku specialnu diagnozu....ale preventivne proti febrilnym krcom....
inak v lekarni, nech si vypytam akykolvek vyzivovy doplnok, mi este nikto nic nepovedal ani ma neupozornil....

@sorciera24 ,tak aj ak ta neupozorni,tak mas tam letak,kde si to mas precitat a na krabicke je davkovanie.no,ja nie som lekar,ale co viem od lekarov,tak v niektorych pripadoch / ked horzia fibrilne krce/ ak horucku nejde zrazt sa podavaju upokojujuce lieky detom.takze ak nie si lekarka,aby si posudzovala,ci je liecba v takomto prpade zle volena.ak sa ti nieco
nezda,tak mas moznost konzultacie s inym lekarom,ci to riesit pravne,ci lekar v danom pripade postupoval spravne.takze riesila si to?
a stale cakam na tvoju odpoved na moju otazku ohladne vitaminu c ajeho davkovania na sk.preco nechces odpovedat?

@sorciera24 my sme este ani raz nedostali diazepam, ani na pohotovosti ani u dr.

@alice107 vsak letak si aj vzdy citam, prave preto ti pisem, ze lakraka prepdise diazepam a kebyze si neprecitam letak tak ani enviem, ze taketo upozornenie je....alece, ked pisem, ze predpise vzdy pre pripad a ze mam vzdy pri horucke preventivne podat....to by uz bolo moje dieta na nom zavisle.....
tu adsumus pise, ze jej to nikdy nepredpisali, u nas to predpisuju ako na apse....tak co je teraz spravne?
prepac, vit. C som prehladla.....co je tam napisane? co myslis.....je tam odporucane denne davkovanie, ale vek obmedzeny nie....

@zuzana76 asi sa k vam prestahujem....

@sorciera24 tak smer Nitra

@zuzana76 😀 ale tam zas su ine nevyhody 😉 ale fakt, v nasom meste mame tieto skusenosti a ako pisem nielen ja, ale vsetky mamicky, co poznam...... (cest vynimkam....ako nasa terajsia,a le ta uz vie ako zmyslame, cize nam by take cosi nikdy neponukla;))

@sorciera24 a ake ak smiem vediet? mne sa v nasom meste zije celkom dobre

@alice107 Rada napomínaš ľudí, aby sa nevyjadrovali k právnym veciam, "lebo nie sú právnici a nerozumejú tomu". Skús sa držať svojej rady a nevyjadruj sa k vitamínu C, lebo tomu naozaj nerozumieš.

Bezpečnosť vitamínu C je preukázaná tak dobre, že dokonca aj konzervatívna agentúra FDA, ktorá nemá rada vitamíny, vyhodnotial ako ÚPLNE BEZPEČNÚ vo všeobecnej dospelej populácii dlhodobú dennú dávku 3g denne. Po úprave faktorom opatrnosti 1,5 stanovili maximálnu odporúčanú dávku na 2g denne DLHODOBO. Jediným príznakom, ktorý u niektorých ľudí nastával u vyšších dávok, bola mierna hnačka. Každému, kto problematike trochu rozumie, je jasné, že je to príznak nasýtenia, čiže jednoducho pre niektorých ľudí 3g denne bola postačujúca dávka. Pre iných nie.

To, že niekto napíše na nádobu "neprekračujte odporúčanú dávku" má právny význam. Tomu by si snáď mala rozumieť.

@sorciera24 ty predovsetkym musis citat letaky k volnopredajnym liekom. aby si neprekrocila davkovanie.ak ti lekar predpise liek,tak vzdy tam musi byt uvedene davkovanie/lekrnik ti to ma oznacit na krabicke/.to je pre teba ako rodica dolezite.to,aky liek na predpis tvoje dieta potrebuje ty ako nelekarka nedokazes posudit.takze ak nedoverujes svojej lekarke/ovi/ tak ho zmen.
ja si neviem predstavit,zeby mi lekar predpisal liek bez toho,aby mi nevysvetlil,co mi predpisujea na co ten liek je.akoze si zistila,naco ten liek je az neskor?

@petot A to nemyslis vazne,ze sa nemam vyjadrovat k davkovaniu lieciva ? ty si lekar ci lekarnik? ak nie,tak tvoje rady su pre mna bezpredmetne.ja sa drzim davkovania napisaneho na liecive,nie odporucanim anonymneho uzivatela na nete,ktory nema medicinske vzdelanie.ako pravnik viem,co znamena trestopravna zodpovednost rodica aj pravnickej ci fyzickej osby ,ak propaguje ci odporuca liecivo uzivat v rozpore s oficialnym davkovanim uvedenym na kazdom liecive.
a ty by si to ako obcan mal vediet tiez.

@alice107 ty aj citas po sebe? to kde take pisem....ved pisem, ze ja si vzdy precitam letak predtym ako ho pouzijem, ja pisem, ze ho predpisuju lekari na pohotovosti (nie ta moja) a tych si envyberiem.....oni ho sice predpisu, ale ja som ho po precitani toho letaka nikdy nepouzila....... ja nedokazem posudit aky liek moje dieta potrebuje....no sorry, ale preventivne diazepam rozhodne svojmu dietatu davat nebudem........ (ty si deti nadopuj aj LSD......)...ak chces naozaj diskutovat na urovni, tak neprekrucaj moje slova (ci vo vasej rpaxi sa to tak robi, ze?)......objasnila som vec ako sa ma, ked sa s tym nestotoznujes, enveris, mne je to jedno.......inak by som na teba viac nereagovala, ale tie bludy, co tu niekedy pises a prekrucas.....pre mna si tretotriedna pravnicka, kt. by som v zivote neoslovila......takze ak si to nepochopila doteraz, tak uz fakt neviem no..... idem sa zas radsej venovat niecomu propsesnejsiemu a co ma naplna viac ako tieto zvasty tu......

@sorciera24 ja nechapem,ako napohotovosti ti lekar nevysvetli,naco ti liek predpisuje.mimochodom,na pohotovost by sa malo chodit s akutnym stavom a tam aj dostat lieky na dobu nevyhnutnu.na druhy den ist k svojmu lekarovi.preco ti vlastne predpisuje na akutnej pohotvosti niekto lieky?
a ak uz,tak si mas dat vysvetlit,naco ten liek je.,ak lekar sam nepovie .pohotovostne osetrenie je vynimocne ostrenie.hadam len nechodis na pohotovost casto.ci ano?
a je uplne jedno,ktory lekar liek predpise.nie si lekarka,aby si posudzovala jeho AKUTNU liecbu.ak sa ti postup lekara na potovosti nezda,ma spravne paky zistit,ci poskytol adekvatnu liecbu stavu pacienta.
takze ty neutoc na mna,ale porozmyslaj o svojom pisani a konani.

@adsumus To je skvelé, že si znovu vytiahla nejakú historku z PR kampane na knihu dobre známeho Dr. (for pr)Offita. Ktovie ako dlho po nej musel pátrať. Pankreatitída vzniká z rôznych príčin, ako dobre, že matka priniesla dcére aj vitamíny, aspoň sa nemuseli trápiť s hľadaním...

Je tiež kúzelné, ako sa vyjadrujú k borelióze. Pred 10 rokmi lekári ledva vedeli, že taká choroba vôbec existuje, a dnes už si trúfajú povedať, že chronická forma neexistuje. To je tak nepreskúmaná oblasť, že učebnice sa už prepisovali a aj sa prepisovať budú, takže tie kategorické vyhlásenia sú dosť nemiestne, ako ostatne celý článok.

@alice107 Zaujímalo by ma, či sa právnici učia takúto taktiku: keď neviem, tak zaútočím vymyslenou kauzou a zastrašovaním.

@petot neporozumela som tvojej otazke.o akom zastrasovani pises?co tvoja otazka ma spolocne z temou?

@adsumus odporúčam prečítať si celý tento dokument namiesto "skeptických" blogov od neviem koho:
http://ajcn.nutrition.org/content/81/4/736.full

pochádza z roku 2005 a zostavila ho odborná komisia zložená z vedcov. hodnotí v ňom všetku dostupnú vedeckú literatúru týkajúcu sa bezpečnosti vit C vo vysokých dávkach u normálnej populácii. v dokumente vyvracajú spojitosť dlhodobého užívania vysokých dávok vit.C s tvorbou obličkových kameňov, vyvracajú zvýšené vstrebávanie železa, naopak obmedzené vstrebávanie iných vitamínov a minerálnych látok pri dlhodobom užívaní vit C. v tomto dokumente zvyšujú odporúčanú MINIMÁLNU dennú dávku vit C u mužov na 150g denne, u žien na 125g denne, pričom táto dávka podľa ich záverov stačí akurát k tomu, aby sa človek vyhol ochoreniu z nedostatku vitC.
maximálnu bezpečnú dennú dávku stanovujú na 2000g denne s rezervou 1000g (čo znamená, že je možné užívať denne až 3000g vitamínu C bez toho, aby sa dostavili nežiadúce účinky) vyjadrujú sa aj k údajnému zvýšenému riziku vzniku rakoviny alebo kardiovaskulárnych ochorení pri dlhodobom užívaní vysokých dávok vit C a štúdie, ktoré by potvrdzovali túto súvislosť, podľa nich nejestvujú. naopak, štúdie, ktoré preukázali takéto nežiadúce účinky označujú za zle randomizované (napríklad v štúdii v ktorej vyšlo u postmenopauzálnych žien zvýšené riziko kardiovaskulárnych ochorení, sa neprihliadalo na to, že tieto sledované ženy boli diabetičky a riziko vyplývalo v prvom rade z ich chronického ochorenia - diabetu)

čo sa týka bezpečnosti vitC u detí. našla som "iba" štúdie, ktoré sledovali efekt vit C podávaného u predčasne narodených detí a dospeli k záveru, že vit C je pre predčasne narodené deti bezpečný: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9514139 (Evidence for the safety of ascorbic acid administration to the premature infant.): "This study suggests that AA administration to the premature infant is safe and supports the designing and performance of larger clinical studies of the antioxidant properties of AA."
dá sa predpokladať, že predčasne narodené deti sú citlivejšie na všetky "liečivá" a ich reakcie sú prudšie ako donosených detí. nevidím preto dôvod (ak je vit C bezpečný pre predčasniatka) prečo by mal byť nebezpečný pre "normálne" deti.

ani antibiotická liečba podaná v prvom polroku života nie je pre malé bábätko "malina". podľa výsledkov tejto štúdie napríklad zvyšujú atb riziko vzniku astmatických ochorení: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21190986 (Antibiotic exposure by 6 months and asthma and allergy at 6 years: Findings in a cohort of 1,401 US children.) The results show that early antibiotic use was associated with asthma and allergy at 6 years of age, and that protopathic bias was unlikely to account for the main findings. pochybujem však, že ak by benefity atb prevyšovali (pri nejakej nebezpečnej bakteriálnej infekcii) riziká liečby atb, tak by si sa "bála" takýchto závažných vedľajších účinkov. ak by sa ukázalo, že vit C dokáže liečiť čierny kašeľ, prípadne zmierňovať ochorenie natoľko, že sa nedostavia nebezpečné záchvaty kašľa spojené s dusením, bola by takáto liečba pre malé bábatká veľmi vhodná, nakoľko by zároveň zabraňovala rozvinutiu ďalších pridružených komplikácií, akými je napríklad aj zápaľ pľúc. pilotné štúdie boli spravené. teraz je na vedcoch, aby skúmali účinnosť vit C pri čiernom kašli na veľkej vzorke populácie. avšak ako slobodný človek by som neváhala v prípade ochorenia na čk siahnuť po vitamíne C, nakoľko nič nenasvedčuje tomu, že by mi takáto liečba čierneho kašľa mala nejakým spôsobom uškodiť. (viď hneď prvý dokument)

@alice107 Ja zase nerozumiem, o akom odporúčaní píšeš.

@greenline Unikli Ti jednotky. Má byť v mg. 😉

@sorciera24 mojím dvom deťom, nikto nepredpisoval diazepam.