Dohľad nad zdravotnou starostlivosťou
Ahojte .. s veľmi ťažkým srdcom idem položiť túto otázku. Ocinko bol v teminalnom štádiu rakoviny a posledné dni potreboval prečistenie, tak som sa a lekárom dohodla, že ostane na víkend v nemocnici ( inak som sa o neho starala doma). Posledný deň, keď mal ísť naspäť domov, brali ku krv o 15 hod. Odvtedy mi niekoľko krát volal, aby som vybavila až ide domov, už po hlase sa mi zdalo, že nemôže dýchať. Volala som sestričke, aby sa na neho išla pozrieť, volala som o pár minút a že bola, vraj je v poriadku. Mamina so sestrou prišli o 17tej za ocinom ( mali sme povolené kedykoľvek, pretože už to bola otázka dní) a našli ho takto a ledva dýchajúceho. Dve hodiny za ním pravdepodobne nebol nikto, napriek môjmu telefonátu a stratil veľa krvi. O necelé tri hodiny umrel. Pre neho to bolo vykúpenie, mal aj napriek morfium neuveriteľné bolesti. Pred pár dňami sme sa ale rozprávali s niekoľkými lekármi a záchranárom a na základe tejto fotky a okolností nám povedali, že treba nahlásiť tento stav na dohľad nad zdravotnou starostlivosťou. Čo by ste robili vy
Stručné zhrnutie
- Ak hospitalizovaný pacient na antikoagulačnej liečbe (v diskusii spomenutý fraxiparinu) krvácal po odbere krvi, je možné podať podnet na Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (UDZS) na preverenie poskytnutej zdravotnej starostlivosti.
- Sťažnosť týkajúcu sa správania alebo komunikácie personálu treba adresovať vedeniu nemocnice alebo príslušnej zdravotníckej komore, pretože UDZS podľa diskusie preveruje predovšetkým odbornú stránku a dokumentáciu poskytnutej starostlivosti.
- V diskusii je zmienené, že na podanie podnetu na dohľad nad zdravotnou starostlivosťou je v zásade čas najneskôr do 3 rokov a úrad pri podnetoch preveruje zdravotnú dokumentáciu a záznamy o podaní liekov a ošetrovateľských úkonoch.
Najčastejšie otázky
Q: Ako podať podnet na dohľad nad zdravotnou starostlivosťou?
A: Podnet sa podáva na Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (UDZS); úrad preverí zdravotnú dokumentáciu a postupy pri poskytovaní zdravotnej starostlivosti.
Q: Čo konkrétne UDZS preverí pri sťažnosti na ošetrovateľskú starostlivosť?
A: UDZS podľa diskusie preverí zdravotnú dokumentáciu vrátane dekurzu, záznamov o výmene kanyly, podaní liekov (v diskusii spomenutý fraxiparinu) a dodržaní odborných postupov.
Q: Kam podať sťažnosť na komunikáciu alebo neprofesionálne správanie personálu?
A: Sťažnosť na komunikáciu alebo správanie personálu treba podať na vedenie nemocnice alebo na príslušnú odbornú komoru, lebo tieto aspekty nespadajú priamo pod kompetenciu UDZS.
Q: Môže zanedbanie ošetrovateľskej starostlivosti urýchliť smrť terminálneho pacienta?
A: V diskusii lekári uvádzali, že primárnou príčinou smrti bol terminálny nádor, no niektorí záchranári a lekári povedali, že stav mohol prispieť; priama príčina v tomto konkrétnom prípade zostala nejasná.
Q: Aké dôkazy treba mať pri podaní podnetu na UDZS?
A: UDZS bude podľa diskusie požadovať zdravotnú dokumentáciu a dekurz; fotka môže byť doplnkovým dôkazom, ale úrad sa bude opierať najmä o záznamy v dokumentácii.
Q: Do akej lehoty je možné podať podnet na UDZS?
A: V diskusii je jasne uvedené, že na podanie podnetu máte čas najneskôr do 3 rokov od poskytnutia zdravotnej starostlivosti.
Závery z diskusie
Zhoda
- UDZS preverí zdravotnú dokumentáciu a dodržiavanie odborných postupov pri podnete týkajúcom sa zdravotnej starostlivosti.
- Sťažnosti na správanie a komunikáciu personálu je vhodné riešiť s vedením nemocnice alebo príslušnou komorou.
- Na podanie podnetu na dohľad nad zdravotnou starostlivosťou je v diskusii zmienená lehota do 3 rokov.
Sporné názory
- Podanie podnetu vs. rešpektovanie poslednej vôle pacienta: niektorí odporúčali podať podnet, aby sa predišlo opakovaniu pochybenia, iní odporúčali neriešiť to z úcty k prianiu terminálneho pacienta.
- Charakter pochybenia: jedna strana v diskusii považovala obraz stavu pacienta po odbere krvi za hrubé zanedbanie, druhá strana tvrdila, že pri terminálnom stave a antikoagulácii (fraxiparinu) sú podobné krvácania možné a nemusia byť následkom zanedbania.
Otvorené otázky
- Zostáva nezodpovedané, či konkrétne zistené pochybenie priamo urýchlilo smrť pacienta.
- Zostáva nezodpovedané, či samotná fotografia a svedectvo príbuzných budú postačujúce dôkazy pri prešetrení UDZS.
Spomenuté značky a firmy
Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (UDZS), FNsP Žilina
Spomenuté produkty a metódy
fraxiparinu, fraxiku, kanyla, katéter, nefrostomia, odber krvi, paliatívna starostlivosť, podanie kyslíka, dekurz (zdravotná dokumentácia), podanie podnetu na UDZS, sťažnosť vedeniu nemocnice
Miesta a osoby
Žilina
Teda presne tí lekári vyslovili, že toto je priprad na prešetrenie, aby sa predchádzalo benevolentnosti z jej strany..
Prijmi v prvom rade uprimnu sustrast. Rozumiem situacii, ze ocko by si asi nezelal, aby ste davali nejaku ziadost alebo staznost. Na druhej strane ta fotka je nieco strasne. Ak takto zaobchadzaju s pacientami, tak je to az nedostojne. Asi by som spravila nejaky kompromis. Staznost by som zatial nedavala na dohlad nad zdrav.starostlivostou, ale obratila by som sa na primara alebo riaditela nemocnice a konfrontovala ho so situaciou. Ukazala aj tuto fotku. Zmienila by som aj slova tvojho ocka, ze bol vdacny. Ockovi uz nepomozes ale posledny odkaz od neho odovzdas, zaroven nemavnes rukou nad takym zaobchadzanim a konfrontujes nemocnicu. Mozno to vo finale nepomoze, ale kiez by sa to uz viac neopakovalo. Posielam vela sil.
@perdita11 ďakujem, je to už pár mesiacov, v máji umrel. Pochvalu sme už napísali a veľmi som zatinala zuby, aby som nenapísala aj toto a aj to, že sa nedal zaplatiť ani nadštandard, pretože tam nebola ani tv ani nič, pritom ju mali k dispo..
Toto sa nesmie stať a je jedno,či sestra presluhuje,či je mladá,či hocičo...ja som začínala ako 18r. sestra na internom a bola som sama v nočnej službe na 59 pacientov,áno,dobre čítaš,len nemusela som každý prd zapisovať ako sa musí teraz...a toto by som nikdy neurobila,to je hrubé zanedbanie.....otázka je čo s tým urobíš,ja osobne by som to riešila s vrchnou sestrou a primárom daného oddelenia,nie ako oficiálnu sťažnosť,ale ako dôrazné varovanie,aby si konkretnu sestru kontrolovali....len akosi nerozumiem prečo to idete riešiť až teraz...
@janinah lebo sme to riešiť nechceli, no len jej brat,doktor ošetrujúci bol na moju mamu a sestru veľmi nepríjemný a nevedia sa s tým doteraz zmieriť ( ja som s ním mala vynikajúcu komunikáciu čo sa týka ľudskosti, odbornosti a aj empatie), tak mamu proste zaujímalo, či naozaj toto domohlo k smrti..
@derdia ja som tiež toho názoru, že po takejto skúsenosti už nič nezanedba, len mamina sa s tým nevie vyrovnať..
Neviem odpoved som zmazala...skor by som povedala, ze sa neviem k tomu vyjadrit. Bohuzial ked pracujes spravis aj chybu.. Snazit sa mozes akokolvek...neviem.ahoj
Za mna určite ak bol ocinko spokojný žiadne podnety nič na čo ? Najdôležitejšie je že to bolo pre ocinka vykúpením. Keby sa to nestalo bohvie o koľko by sa mu trápenie natiahlo . Je to hrozné naozaj , neviem si to predstaviť ale mna stále moj otec pripravuje na to že nechce takto byt nechce trpieť že keď budem musieť rozhodovať , tak určite nič nenaťahovať . Je dôležité , že ocivnkovi bolo aj s ňou dobre , a že už ho nič neboli .
@lucka_ke brali mu krv a dostával veľké dávky fraxiparinu.. zalepili mu to a pretekalo..
na zemi je vrecko s infúziou? či mal katéter? ja by som to tak nenechala, ak ste volali tak mali za ním chodiť častejšie
Ale krv je aj v sáčku od katetra. To mal vývod od niekial alebo je to z močovej rúry?
@huxy áno mal rakovinu močového mechúra a cez močové cesty išla už iba krv, mal aj nefrostomiu, tadiaľ šiel moč..
Ahoj, velmi ma to mrzi, prijmi uprimnu sustrast, chces to podat na urad preto, lebo si myslis, ze tento stav sposobil smrt?
Ja by som podnet určite podávala. Nemáte nad čin váhať. Ak sa vec zametie pod koberec a zostanete ticho, chyba sa môže opakovat a ublížila/zanedbaju starostlivosť aj u iného pacienta. Aj napriek tomu, že píšete, ze vás otec bol na konci svojej životnej cesty, môžu pochybiť u pacienta, ktorý ma priaznivejšie vyhliadky a poškodiť mu zdravie alebo aj spôsobiť smrť. Ja by som nemlcala
V prvom rade: nie ste spokojni konkretne s poskytnutim zd.starostlivosti? Ak nie, podnet podat. Fotka je velmi priznacna a ja by som nevahala. Toto je vrchol nedostojnosti a neprofesionality, zo strany sestry. Pre mna za mna, nech su vyhorene, nech ich je malo - toto je na vyhadzov.
Ak nie ste spokojni skor s komunikaciou personalu, nepodavat, lebo spravanie personalu nespada pod kompetencny zakon UDZS.
Tam sa treba stazovat na vedenie nemocnice, prislusne komory. UDZS taky podnet vrati spat, alebo ho presetri vylucne v casti poskytnutej zs.
@trgypadl nie, smrť spôsobila rakovina, toto tomu možno len dopomohlo, čo bolo v konečnom dôsledku len úľava pre ocinka..
@eternity24 veď toto, že aj tí lekári povedali, aby sa tomuto predišlo v budúcnosti..
@drahomirrra nie, ja som s komunikáciou bola maximálne spokojná, čo sa týka lekárov aj sestier.. toto je skôr také zanedbanie, len preto váham, že ocino o nej pekne hovoril, bola ku nemu veľmi láskavá a to je v posledných dňoch, asi skôr, pre umierajúceho dôležité ...
Neber to ako obhajobu sestry, ci ho bola pozrieť v tom case, to uz je na jej vedomí a svedomí, viete nahliadnut do zdr. Dokumentácie...
Z fotky je to naozaj tazke zhodnotiť, aka tam bola strata krvi,... Niekdy aj mensie množstvo krvi sa dokáže rozpit na palchte, a naozaj to vyzera hrôzostrasne...
Kludne sa ta ranka mohla rozkrvacat aj neskor ako bezprostredne po odbere krvi, naozaj niekedy staci chvíľka, doslova par minut....
Zrejme bolu u ocka zrazacie procesy uz velmi oslabené, vidno aj dosť hematomov na ruke..
Na druhej strane, ak videla sestra takuto plachtu bolo ju treba prezliecť, poumyvat pacienta.....
Zial niekedy sa stava, ze v nemocnici je aj problém s dostatkom cistej bielizne, zial to je fakt a velmi smutný..
Ak píšeš, ze Ti ocko volal, ze chce ist domov, tak zial asi uz citil ze sa blizi koniec...
Prva vec-je chyba, ze si pisala pochvalu ak si to tak necitila...
Druha vec riesila by som to s oddelenim, kde lezal...
Ak mas potrebu podať sťažnosť na urad urob to co citis, co je správne....drz sa
@trgypadl veď práve to, že neviem, čo je správne. Na jednej strašne, snáď sa poučila a už nikdy nezanedba a na druhej strane, čo ak nie? 😢
Prijmi prosim moju uprimnu sustrast, velmi ma mrzi tvoja strata. Takto: Urad bude presetrovat zdravotnu dokumentaciu. Cize ak sestra do dekurzu zapisala vymenu kanyly, podanie liekov, fraxiku atd… A toto sedi s guidelines, ktore su dane, tak cela staznost je na dve veci. Vies, poskytnutie osetrovatelskej stsrostlivosti a taketo veci, ako mas na foto, ktore sa v ramci paliativnej liecby stavaju (obrovske krvacania, vypotky tekutin, moja babinka to mala podobne, akurat to bol karcinom maternice a sestry robili prvotriednu pracu) su dve rozne zalezitosti. Sestra pochybit nemusela - to, ze si jej volala a nesla hned pozriet pacienta nie je pochybenie… Pochybenie by bolo nepodanie lieku, ze by kanylu nevymenila, sterilne neprelepila… Neviem, ci rozumies, co sa snazim vysvetlit. ☹️ Podanie podnetu zvazte, ak vam ma byt lahsie na dusi, najma maminke, tak chodte do toho. Ale ako clovek, ktory v danej oblasti pracuje ti poviem moja - u cloveka s terminalnym karcinomom taketo veci smrt neurychlia, tam je pricina smrti jasna…. Este raz: velmi ma mrzi tvoja strata.
Musis to cítiť vo svojom vnutri...
Vies toto je moj subjektivny nazor, viem, ze mnoho ludi nemusi suhlasit, ale ja toto nevnimam ako zanedbanie zdravotnej starostlivosti, skor zlyhanie ludskej emaptie.....
Zhodnot si celkové poskytnutie zdravotnej starostlivosti, ci mu boli zabezpečené vsetky bio-psycho-soc-spirit potreby, paliativna starostlivost a podobne..
@trgypadl ja viem, len ono toto keby bolo v doliecovaku, tak možno dobre.. ale na urológii, kde im ľudia nechodia umierať.. bežne..
@drahomirrra chápem, som naozaj na vážkach..aj keby urýchlilo, bolo to naozaj vykúpenie z útrap. Ale na druhej strane má veľmi zaskočili slová lekára, záchranára..
Prosím o radu. Bolo to mladé dievča, na ktoré nemal ocino zlého slova a pred smrťou nás prosil aby sme napísali pochvalu na lekárov a aj na sestry, medzi ktorými bola aj ona. Bolo to ešte v máji a odvtedy nevieme, či áno, či nie. Mali sme za to, že sa poučí na tejto obrovskej chybe ( presluhovala ešte hodinu a skákala ak po službe okolo neho), no naozaj to bolo pre neho vykúpenie a jej by sa tým mohol pokaziť život. Ďakujem za triezve názory