Obvyklý pobyt dieťaťa
Ahojte,
neviete po koľkých mesiacoch nadobúda dieťa obvyklý pobyt v zahraničí?
Stručné zhrnutie
- Obvyklý pobyt dieťaťa sa určuje podľa miesta, kde dieťa dlhodobo žije a má vytvorené rodinné a sociálne zázemie (školka/škola, pediater, priatelia), a nie podľa miesta narodenia alebo trvalého pobytu; praktické usmernenie uverejnila stránka justice.gov.sk.
- V niektorých štátoch môže získať dieťa obvyklý pobyt po relatívne krátkom čase (v diskusii sa spomínali prípady už po niekoľkých mesiacoch alebo cca 6 mesiacoch), ale z právneho hľadiska je v diskusii často uvádzaná hranica 1 rok.
- Pri medzinárodnom únose dieťaťa je odporúčaný postup kontaktovať Centrum medzinárodnoprávnej ochrany detí (CIPC) a prípadne začať návratové konanie podľa Haagskeho dohovoru; teoretické lehoty (6 týždňov alebo 6 mesiacov) sú v praxi často prekročené a proces môže trvať mesiace až viac než rok.
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa určí, kde má dieťa obvyklý pobyt?
A: Obvyklý pobyt sa posudzuje podľa miesta, kde dieťa prežíva väčšinu času a má vytvorené rodinné a sociálne väzby, kde chodí do škôlky/školskej inštitúcie, má pediatra a kamarátov; zdroj: justice.gov.sk.
Q: Po akej dobe dieťa nadobudne obvyklý pobyt v inej krajine?
A: V diskusii boli uvedené rôzne kritériá: právne niektorí účastníci uviedli 1 rok ako dôležitú hranicu; v niektorých štátoch sa podľa príspevkov posudzuje už po približne 6 mesiacoch alebo podľa konkrétnych okolností (vek dieťaťa, dĺžka pobytu, väzby).
Q: Aké inštitúcie riešia medzinárodný únos dieťaťa zo Slovenska?
A: Centrum medzinárodnoprávnej ochrany detí (CIPC) v Bratislave prijíma podania a koordinuje medzinárodné kroky; v diskusii sa odporúčalo obrátiť sa na CIPC a využívať informácie z justice.gov.sk.
Q: Aká je lehotová očakávaná doba návratu podľa Haagskeho dohovoru v praxi?
A: V diskusii bola uvedená teoretická lehota návratu 6 týždňov (jeden príspevok) alebo 6 mesiacov (iný príspevok), pričom viaceré hlasy konštatovali, že v praxi konanie často trvá niekoľko mesiacov až viac než rok.
Q: Čo znamená, ak cieľová krajina nie je signatárom Haagskeho dohovoru (napr. SAE)?
A: Jeden príspevok uviedol, že SAE nie je na zozname zmluvných štátov (odkaz na Bundesjustizamt PDF); iný príspevok upozornil, že absencia podpisu Haagskeho dohovoru neznamená automaticky, že nemožno začať pátranie alebo právne kroky, ale prakticky môže sťažiť vymožiteľnosť návratu.
Q: Potrebujem písomný súhlas druhého rodiča na vycestovanie a zmenu pobytu dieťaťa?
A: V diskusii sa uvádza, že na krátke dovolenky obvykle písomný súhlas nie je požadovaný; na trvalé presťahovanie a zmenu miesta pobytu účastníci spomínali potrebu písomného súhlasu, pričom bol tiež uvedený spor — v jednej konkrétnej situácii sud vyhodnotil ústny súhlas ako postačujúci.
Závery z diskusie
Zhoda
- Obvyklý pobyt sa posudzuje podľa reálneho miesta života dieťaťa (rodinné a sociálne zázemie, školské/lekárske väzby).
- CIPC je štandardný kontaktný bod na riešenie medzinárodnoprávnej ochrany detí zo Slovenska.
- Návratové konania podľa Haagskeho dohovoru sú v praxi často dlhšie, než uvádzajú teoretické lehoty.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že obvyklý pobyt sa nadobúda po 1 roku, iní uvádzajú prípady, keď súd rozhodol už po niekoľkých mesiacoch alebo po približne 6 mesiacoch.
- Niektorí tvrdia, že na vycestovanie bez zmeny pobytu postačuje ústny súhlas, iní trvajú na písomnom súhlase pri zmene trvalého pobytu.
- Niektorí tvrdia, že štát, ktorý nepodpísal Haagsky dohovor (napr. SAE), automaticky znemožňuje návrat dieťaťa; iní tvrdia, že konanie je možné aj v takýchto prípadoch, len s praktickými prekážkami.
Otvorené otázky
- Kde sa dieťa presne nachádza, ak rodičia nevedia miesto pobytu?
- Kto hradí náklady na právne zastúpenie a tlmočenie v konkrétnych prípadoch pri medzinárodnom návratovom konaní v praxi?
- Aké sú reálne lehoty a úspešnosť návratových konaní v konkrétnych krajinách mimo Haagskeho dohovoru (napr. SAE)?
Spomenuté značky a firmy
Centrum medzinárodnoprávnej ochrany detí (CIPC), justice.gov.sk, Bundesjustizamt
Spomenuté produkty a metódy
Haagsky dohovor, obvyklý pobyt dieťaťa, medzinárodné návratové konanie, striedavá starostlivosť, trvalý pobyt, písomný súhlas rodiča, ústny súhlas rodiča, Daueraufenthalt, Meldezettel
Miesta a osoby
SAE, Spojené arabské emiráty, Rakúsko, Španielsko, Egypt, Turecko, Bratislava
@kiks_1 neviem o tom ,ze by to bolo nejako casovo ohranicene,ide o to,kde ma.dieta,resp.kde travi vacsinu casu,kde byva zalezi na co to potrebujes,ale trvaly pobyt s tym nic nema. My sme v zahranici a trvaly pobyt mame v BA a upsvr nas vedie ako zijucich v zahranici
Obvyklý pobyt je tam, kde dieta zije prevažnú cast roka, kde chodi do MS ci ZS, kde ma pediatra, kamarátov. Proste tam, kde bezne zije.
@pribinak pediatra mame na sk,rodil sa na sk,skolku bude mat na sk a obvykly pobyt ma v zahranici....
a kde konkretne byvas? ja v Rakusku, dceru sme hned prihlasili po narodeni na pobyt, ja tu mam trvaly (Daueraufenthalt), muz ma Meldezettel a trvaly zatial na SK.. ak chces na to papier, musis prihlasit..
Ja neriešim prihlásenie dieťaťa, ale kus závažnejšiu vec a to "rodičovský únos" a cez Centrum medzinárodnoprávnej ochrany je všetko zdĺhavé a ťažko sa s nimi dá.
Tvoja otazka nema jednoznačnu odpoveď. Záleží od štátu. Či myslíš Slovensko? V Rakúsku co viem berú v rodinnom prave všeobecne za obvyklý pobyt čas okolo 6 mesiacov, ale aj tam záleží od okolnosti
@kiks_1 zdĺhavé to bude asi cez akúkoľvek inštitúciu. Dieťa je doma tam, ako písali baby vyššie, kde má dlhodobé zázemie. Ak niektorí z rodičov dieťa z toho “zázemia” unesie, bude ťahať za kratší koniec.
@bluka2 Nevieme štát, miesto je zatiaľ neznámy.
@namornicka Áno, ale iba do doby, kým dieťa nenadobudne obvyklý pobyt.
@maciatkolulu predpokladám že žijete niekde v pohraničí, tam sa ani úrady nevedia dohodnúť kde je obvyklý pobyt..my sme na tom rovnako
Niektore staty do dokazu vyratat presne na den😩 Viem o takom pripade....dieta nadobuda obv.pobyt po 1.roku. V pripade, Ze Otec dietata nijak neoslovil urady. Vtedy akoby straca vsetky pravne vymozenosti, No Ani v tomto pripade sa nevylucuje, Ze dieta nevratia tj.po uplynuti 1.roka.
Obvykly pobyt dietata je vacsina jeho zivota prezita v krajine. Tj. 3.mesacne dieta unesie matka, Ak Otec nijak nezasiahne, po 3.mesiacoch. 4.r dieta- 4 roky.
@tortelinka tak,tak😉uz sa ani nesnazim o nic s nikym dohadovat.... pridavky su vyssie kde byvame,tak sa nehadam a je mi fuk co a ako na uradoch. V podstate by si ani nevsimli ppdla mna,ze dieta nie je napr.v skole😂
Nejedná sa o pohraničné mesto, žiaľ. Jedná sa o 5 ročné dieťa, ktoré zobrala matka, bez súhlasu otca do zahraničia. Je to syn môjho manžela s 1. manželstva. Mali striedavku určenú súdom a matka už dieťa po 2 týždňoch nedoniesla.
@kiks_1 Cez CIPC toto nemoze byt zdlhave. Vsetky staty, ktore podpisali Haagske dohovory, su povinne dieta vratit do 6.tyzdnov do miesta obvykleho pobytu. Keby ho odniesla napr.do Egypta (kedze neviete kam ho odniesla), tak je to v cudu. Pretoze tento stat Haagske dohovory o medzinarodnych unosoch deti nepodpisal.
A teda, nie CIPC je zdlhave, ale vy vlastne ani neviete, kde dieta je.
Matka je povinna dieta odovzdat otcovi v termine, ako to maju urcene pri striedavej starostlivosti. Ak tak neurobi, hrozi jej fin.pokuta. Patrat po dietati mozu jedine tak, ze bude prehlaseny pobyt, lekar, skolka.
Nevzala ho nahodou len na dovolenku ? A zbytocne zvelicujete ? To vsak matku neospravedlnuje v tom, ze odovzdat dieta mala na termin. Mozno sa vrati o tyzden. Ci ....?
@charlie1980 Určite nie. Dieťa je preč už 5 týždňov. Matka sa zrejme na tento krok chystala, podala výpoveď v práci, predala auto.
@kiks_1 Tak tam treba podat podnet na medzinarodne patranie. Urobili ste tak ? V CIPC co vam povedali ?
Ako som pisala....ak otec do 1.roka neprejavi zaujem tento stav riesit, straca akoby narok po pravnej stranke. Dieta by muselo zit 5.rokov v zahranici, aby nadobudlo obvykly pobyt. Cize toto nie je vobec problem. Dieta patri na SK.
Tym, ze matka by dieta skutocne "uniesla", straca prava starostlivosti a dieta po navrate do krajiny (v ramci 6.tyzdnov) je automaticky zverene do star.otca. Pretoze taha za kratsi koniec.
Vsetky staty maju POVINNOST vydat dieta do miesta obvykleho pobytu- tych 6.tyzdnov.
Nejake tusenie, kde vlastne dieta je, mate ?
@charlie1980 začali sme riešiť cez Centrum medzinárodnoprávnej ochrany detí v BA, neodporúčali nám podniknúť iné kroky.
Jej brat, žije v SAE, tak možno tam, ale to je len domnienka.
@kiks_1 Pokial je to SAE, tak to je smola....tu je zoznam statov.
Za obvyklý pobyt sa spavidla dĺžka pobytu 1 a viac rokov, nepočíta sa podľa veku dieťaťa.
Návratové konanie by malo byť ukončené do 6 mesiacov, ale v drvivej väčšine to tak nie je, poväčšine trvá aj rok a viac.
Zato, že SAE nepodpísalo Haagský dohovor, neznamená, že konanie nie je možné začať a návrat dieťaťa nie je možný.
Konanie je zväčša zdĺhavé, komunikujú 2 partnerské orgány a aj vy budete musieť čo - to dokázať súdu.
Co maju Napr.dokazovat sudu ? Co-to ? Bolo porusene sudne rozhodnutie o striedavej starostlivosti na SK. A tam nie je Co dokazovat.
Okrem toho, Ze na SVK platia spolocne rodicovske prava, Ako vo vacsine europskych statov, To je uz bod 1., kde bol zakon poruseny. K tomu treba pisomny suhlas druheho rodica. Cize Oni nemaju Co dokazovat. Samotny zakon na SVK je Tak nastaveny.
@charlie1980 Vieš aký bol rozsudok súdu? Striedavá starostlivosť je široký pojem, odkiaľ vieš, že matka nemala súhlas na vycestovanie? Aj ústny súhlas, je súhlas, dosť často sa to v praxi stáva ... . Matka sa môže odvolať voči rozsudku, nevieš čím bude argumentovať.
Návratové konanie, nie je o tom, že podám návrh na návrat maloletého a CIPC všetko dorieši. Už iba k samotnej žiadosti sa vyžadujú určité prílohy.
@dhlinkova Keby mala pisomny suhlas, tak otec sa len nedomnieva, ze dieta je v SAE, ale presne vedia, kde je a asi by po nom nepatrali. Ustny suhlas nie je postacujuci 😦 Vidim, ze nie si v obraze. Takze nic.
Doniest dueta zo SAE moze byt nad ludske sily a je dost mozne, ze to budete musiet riesit "na vlastnu past" Dieta zo SAE nikto nie je povinny vydat. Prave kvoli tomu, ze nepodpisali HD.
@kiks_1 Na dovolenky ziadny pisomny suhlas netreba. Treba ho pri vycestovani a zmene pobytu.
@charlie1980 Ďakujem, práveže aj pani v CIPC, ktorá prípad rieši sa pýtala, či nemala matka aspoň ústny súhlas. Oni, boli dohodnutý brať dieťa na 14 dní bez súhlasu druhého rodiča a to aj do zahraničia. Pani nám tiež povedala, že riešili aj prípady mimo EU.
Domnievame sa iba preto, lebo jej tam žije brat a dieťa je preč viac ako 2 týždne, ale nie je isté, že dieťa je tam.
@kiks_1 Citala som jedno rozhodnutie. Dieta nar.v Spanielsku. Na striedacku bolo na SK, aj v Spanielsku. Matka s nim lietala hore/dolu. Nakoniec sa rozhodla nevratit sa s dietatom. Otec mal v Spanielsku taku sikovnu pravnicku, ze to vyratala PRESNE na den, kolko sa dieta zdrzovalo na SK a kolko v Spanielsku, az sa dieta muselo vratit do Spanielska. Okolo 1,5r malo dieta.
Nie je postacujuci. "Aspon" je naozaj aspon...Jasne, ze riesia problemy celosvetovo. Preto som ti poslala zoznam statov. A SAE tam nepatri.
Tak ako v Egypte napr.plati, ze otcovia dostavaju deti do vyhradnej starostlivosti. Moze si piskat matka, ktorej dieta odvlecu do Egypta.
@kiks_1 to záleží aj od veku dieťaťa... ak sa bavíme napríklad o trojmesačnom pobyte, tak u 4 mesačného dieťaťa je to miesto obvyklého pobytu, ak sa bavíme o 4 ročnom dieťati, tak určite nie. Nie sú na to tabuľky, je to o tom, aké tam má dieťa sociálne väzby, škola, škôlka...
Tu to máš detailne rozpísané
https://www.justice.gov.sk/Stranky/Nase-sluzby/...