Reč 16 mesačného dieťaťa a húpavé pohyby
ahojte, pozerala som rozne diskusie, ci nieco podobne ako ma momentlane trapi nenajdem, ale nenasla som. Najde sa tu nejaka maminka - maminky, ktore maju podobny problem s dietatom ako ja s mojou dcerkou? Mam dcerku vo veku 16 mesiacov. Je velmi sikovna - vsetkemu mi rozumie co hovorim a ked jej dam nejaku ulohu, tak ju spravi (napr. odniest plienku do kosa, zobrat si nocnik, priniest mi nejaku vec a podobne). Vsetkemu rozumie a podla tohos a aj sprava, ale ma problem rozpravat. rozprava zakladne veci ako mama, tata, baba, papa (nie vzdy), ham, mnam, haji (ked kocikuje babiku - to len obcas) a tymto jej komunikacia konci. Tieto slova vedela povedat uz ako 14-mesacna a nove slova sa ucit nechce. Napodobnuje este nejake zvieratka (maco, havo, opica, lev), ale to len v pripade, ze ich zbada nahodne v telke. Vela s nou citam, pozeram casopisy detske, hrame sa na zvieratka, s hrackami, motivujem ju k rozpravaniu, ale ziadna odozva. Ona vie krasne gestikulovat a zo spievankova napodobnit vsetky pesnicky sposobom gestikulacie, ale hovorit nie. nepouziva ani nijaku hatlaninu, ked sa hra, tak je vacsinou v tichosti a ked nieco chce, tak na vsetko hovori eeee alebo bmbm a ukazuje prstom. Vsemozne sa snazim ju nejako motivovat k reci a vidim na nej, ze by aj chcela nieco dostat zo seba von, ale nejde jej to. A tu nastava dalsi problem, ked nevie nieco vyjadrit slovne alebo ju nieco trapi, chcela by nieco spravit a nejde jej to, tak sa zacne hupat. nie je to klasicke hupanie sprava dolava alebo spredu dozadu, ale sposobm takym, ze si sadne, vystrie nozky a hybe nozkami do zaby a tym padom vrti panvou, ako keby podsadzala panvu. Rucky ma vtedy v krci a cela je taka nejaka v krci. Rozmyslala som ci to nie je nejaka forma autizmu, ale viaceri ludia mi povedali, ze ona urcite autistka nie je. ma krasny ocny kontakt, miluje deti, hry s nimi, je vesela, kazdu volnu chvilu by behala po vonku, nema nejake stereotypy, ale akonahle ju nieco rozrusi (nejaka nova hracka, s ktoru nevie hned zaobchadzat alebo ak chce nieco povedat a nevie), tak zacne robit tie pohyby. Najskor som si myslela, ze je to nejaky sposob masturbacie, ale zrejme to nebude ono. kedze niekedy to trva aj pol hodinu a niekedy je rozhodena takto aj cely den alebo pol dna. Trva to uz cca 4-5 mesiacov. Bola som s nou na neurologii, kde jej ako 13 mesacnej robili eeg a bolo uplne v poriadku - vylucili epilepsiu alebo ine poruchy a vtedy neurologicka povedala, ze sa jej tvoria hladiny alfa ako 4-rocnemu dietatu a ze je velmi vnimava a aktivna a nevie tu prebytocnu energiu vyjadrit ani chodzou (vtedy este nechodila) a ani slovne (nerozpravala). Ze vraj sa to zlepsi, ked zacne chodit. Na chvilu sa to zlepsilo, ale teraz je to horsie ako predtym, tak neviem. neskusala som este detsku psychologicku, tam som objednana. nemate nahodou takyto problem s detickami aj vy alebo nejaki vasi kamarati/kamaratky? dost ma to znepokojuje a urcite to nie je normalne. Ona ked je velmi stastna - ked vidi deti alebo psikov a nahodou ju mamv kociari, tak to robi aj tam, ked je v stolicke na jedenie a zbada nieco (napriklad reklamu v telke s babatkami, tak od sameho stastia sa zacne vrtiet v panve) - a to jej tv skoro vobec nepustam. raz za cas spievankovo a obcas vecer rozpravku. ale akonahle nieco vidi - v reklame, tak to mame doma ako na tanieri - robi presne pohyby ako v reklame. vie si sama vyzut topanocky na suchy zips, pochopi vsetko co jej poviem, krasne gestikuluje, vie sa hrat, aj ked ju bavi vsetko len par sekund, tancuje, ked hra hudba.. proste sikovnica sikovna, akurat tie pohupy nie su ok. Pekne vsetko papa, s jedenim problem nemame, spanok okolo obeda je ok, ale v noci cista katastrofa - do polnoci sa zobudi aj 4-5 krat s miernym placom a ked ju pohladkam, pridem k nej, tak hned zaspi, ale presne kazdy den okolo 23-24 hod. ju uz musim zobrat do postele, lebo sa dozaduje byt v manzelskej - vlemi place a natahuje ruky a trva to uz minimlane 2 mesiace.. poradte prosim..
Stručné zhrnutie
- U 16‑mesačného dieťaťa sa v diskusii popisuje oneskorenie reči sprevádzané opakovanými húpavými pohybmi panvou, ktoré rodičia označujú ako vystrčené nožičky a „podsadzovanie“ panvy; rodičia hľadajú príčinu medzi sebou‑uvolňovacími prejavmi, návykom a vývojovou poruchou.
- V jednom prípade bolo pri 13‑mesačnom dieťati vykonané EEG s výsledkom „v poriadku“ a epilepsia bola vylúčená, odborníci v diskusii odporúčali ďalšie sledovanie u pediatrického neurológa (Kramáre) a psychologické vyšetrenie v centrách ako Andreas.
- Diskusia uvádza rôzne vysvetlenia: niektorí rodičia a odborníci považujú kývanie za sebauvoľňovací prejav alebo návyk, jedna neurologička ho označila za „masturbáciu“, a preto odporúčané kroky sú nahratie videa, konzultácia s detským psychológom a vyčkávacia stratégia do 2–3 rokov.
Q: Aké vyšetrenia odporučiť pri húpavých pohyboch a oneskorení reči u 16‑mesačného dieťaťa?
A: V diskusii rodičia uviedli, že sa robí EEG a neurologické vyšetrenie (v jednom prípade EEG pri 13 mesiacoch bolo normálne a epilepsia vylúčená); odporúčané sú ďalšie konzultácie u detského neurológa (Kramáre) a u detského psychológa v centre Andreas.
Q: Kedy je vhodné vyhľadať špecializované vyšetrenie autizmu u malého dieťaťa?
A: Diskutujúci spomínali dve prístupy: niektorí odporúčajú screening a včasné vyšetrenie do 2 rokov, iní písali, že relevantné diagnostikovanie často prebieha okolo 3 rokov a definitívne posúdenie je spoľahlivejšie po 2–3 rokoch.
Q: Ktoré centrá a odborníci boli spomenutí ako miesta na psychologické alebo neurologické vyšetrenie?
A: V diskusii boli spomenuté Centrum Andreas, neurologia na Kramároch, sanatorium Dr Sýkorovej, klinika Harmony a psychologička Matušková.
Q: Môžu opakované húpavé pohyby u batoľaťa znamenať autizmus?
A: V diskusii názor kolíše: niektorí rodičia a lekári považovali tieto pohyby za nepatologické sebauvoľnenie alebo návyk, niektorí uviedli možnosť autizmu alebo Aspergera; jedna neurologička v tejto diskusii tvrdila, že to nie je autizmus a dokonca označila nález za „masturbáciu“.
Q: Aký význam má nahratie videa pohybov dieťaťa pri konzultácii s odborníkom?
A: Viacerí diskutujúci odporúčali nahratie videa a jeho ukázanie neurologovi alebo psychológovi pri vyšetrení (video pomáha ukázať epizódy, ktoré sa inde nemusia prejaviť).
Q: Môže očkovanie spôsobiť zmenu správania ako oneskorenie reči alebo húpavé pohyby?
A: V diskusii jedna matka spájala začiatok symptómov s poslednou hexa vakcínou (dávka podaná 1.8. ako 9‑mesačnému dieťaťu) a pneumologička jej údajne potvrdila súvis, avšak tento názor bol v diskusii kontroverzný a nepredložený ako všeobecne dokázaný fakt.
Závery z diskusie
Zhoda
- Odporúča sa neurologické vyšetrenie a psychologické vyšetrenie pri nejasných opakovaných pohyboch a oneskorení reči.
- Nahratie videa epizód a jeho ukázanie odborníkovi bolo opakovane odporúčané.
Sporné názory
- Húpavé pohyby sú buď normálny sebauvoľňovací prejav či návyk, alebo môžu byť príznakom vývojovej poruchy; niektorí diskutujúci uviedli možnosť autizmu alebo Aspergera, iní a jedna neurologička to označili za masturbáciu.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne terapie alebo intervencie účinne znižujú frekvenciu húpavých epizód u batoľaťa?
- Kedy presne by mala rodička očakávať definitívne vyšetrenie a verdikt v prípade podozrenia na autizmus alebo inú vývojovú poruchu?
Spomenuté značky a firmy
Andreas, Kramáre, Sanatorium Dr Sýkorová, Harmony, Matušková
Spomenuté produkty a metódy
EEG, hexa vakcína, CRP, antibiotiká, neurologické vyšetrenie, psychologické vyšetrenie, diagnostika autizmu, Aspergerov syndróm, ADHD, nahrávanie videa epizód, vyčkávacia stratégia do 2–3 rokov, pozorovanie a dokumentácia
Miesta a osoby
Kramáre, Centrum Andreas, Dr Sýkorová, Matušková, Harmony
ak je velmi sikovna a nevie sa este vyjadrovat, tak sa snazi cosi vyjadrit aj touto formou, ale podla mna 16 mes. dieta este nemusi hovorit. Moja starsia mala dva roky ked zacala hovorit, ze sme jej aj rozumeli. Mladsia zasa nemala ani rok a uz krasne komunikovala vo vetach.Podla mna kazde dieta je ine a aj kazda mamina je ina. Mozno je dobre sa poradit, ale zasa netreba hladat nieco, co ani nie je. Uvidis co ti povie psycholog, ale podla mna je tvoja dcerka rozumne dietatko, mozno aj sikovnejsie ako rovesnici a preto sa chce nejako vyjadrit, no este nerozprava, tak sa snazi takto......urcite to bude v poriadku 🙂
Mám o mesiac staršieho syna a čo sa týka rečového prejavu je na tom rovnako ako tvoja dcérka. Veľa rozumie, ale nevie to povedať. To je v poriadku. Vývoj dieťaťa sa strieda telesný a mentálny. Raz je fáza rastu, druhý raz sa zas nabaľuje vedomostná stránka. Momentálne je dcérka v období, keď nasáva do seba všetky informácie, podnety, doslova ako špongia. Jedného dňa zo seba vychrlí slovíčka a budeš prekvapená koľko toho vie. Deti majú svoje zvláštnosti a ak ti dr. povedal, že je po neurologickej stránke ok, tak z toho vyrastie. A možno práve preto, že nevie ešte komunikovať, tak sa to prejavuje takýmto spôsobom.
@mirkafi
no tak môj 16mes.syn povie mama,tato,Tado-brat,bábo,neni,havo,brmbrm a nejaké zvuky zvierat,ale žeby si doniesol nočník,alebo zaniesol plienku,alebo rozumel mne čo mu hovorím to vôbec nie......tvoja je šikovááá a to húpanie,to neviem...ale možno to prestań riešiť a samo to prejde....
@mirkafi Ahoj prečitala som si tvoj prispevok ,a teda ja niesom žiadna psychologička ,ale moj nazor je že niekedy my maminy hladame chyby na svojich deťoch.Myslim si že je priskoro na to aby si vobec uvažovala o nejakom autizme,pretože deti maju svoju gestikulaciu a robbia niekedy niečo nezvyčajne čo my dospelí nevieme akosi pochopiť. myslim si že sa nemusiš znepokojovať podla toho čo píšeš je velmi šikovna . Ty si jej maminka a určite citiš v podvedomí či je všetko v poriadku ,alebo sa to vymyka z nejakeho normalu. Ved uvidiš ak si objeednana na nejake vyšetrenia ,tak chod s nou pre svoj pokoj, no moj nazor na doktorov je taky že niekedy velmi prehanaju v tych svojich tabulkach a čo už musia vedieť a to robiť a tamto robiť atd. Možno tak prejavuje svoju radosť,podla mňa. 🙂
Neviem, preco niektorí rodicia by boli najradsej, keby ich dieta dokazalo v troch rokoch uz citat, písať, pocitat a uplne najlepsie, keby este aj malo dokonaly slovny prejav... Prestante tie deti pozorovat ako opice v klietke..Kazde dieta sa vyvija nejakym tempom a potrebuje cas. Pohupovanie som videla u kamoskinej dcery pred 10 rokmi. To dieta je uplne normalne..
Ahoj,ja mám 16mes.chlapčeka,tiež nerozpráva nejako veľa slovíčok -mama,tata,dede,baba,tita/to je sestra Kika/,ham, mnam,papa,hava a najnovšie pú/to ked sa pokaká,a ešte nejaké iné slovíčka ale iba ojedinele.Tiež všetkému rozumie a podá flašu vody,odnesie plenu ,uprace hračky/občas/vie si odopnúť lepkové topánky,a dáva si dolu tepláčky-nohavice-pančušky v čom práve je oblečený.Nehúpe sa ako tvoj dcérenka,ale ked sa mu nedarí tak sa postaví a dupe nôžkami,aby na seba upútal že niečo nieje podla jeho predstáv-vždy mu idem pomôcť-ukázať ako sa daná vec robí,zostane pokojný a o sekundu sa nedarí niečo iné tak dupe znova.A podľa môjho názoru tvoja malinká sa namiesto dupania-húpe.Ja som to konzultovala s lekárkou všetko je v poriadku oni z toho vyrastú.Len sa netreba stresovať.A prejav autizmu to určite nieje-viem o čom hovorím.Mám v združení autistické deti a neboj tvoj prípad to určite neni.Všetko chce svoj čas aj reč aj krútenie.Aešte k tej reči ked bude mať 2,5 roka a stále bude na základných slovách tak potom rieš,dovtedy je to v rámci vývinu.Hlavu hore 🙂
@mirkafi ahoj ak podla mna to moze byt sposobene poslednym ockovanim ak to predtym nerobila a potom ta posledna ockovacia latka jej nesadla moj maly ma 2rok 6mes uz blaboce uplne vsetko ale takym sposobom ze ja bol obchod mama kupila keksik isiel bol leja mala tam skolka budem chodit ale akoze inak zacal riez neskoro a ten prejav co robi tvoja mala je zvlastny mne by sa to tiez nezdalo keby to maly robil moze to byt prejav slabeho autizmu ale nadruhej strane to moze byt iba nejaky jej prejav ktory si osvojila a prejavuje tak hnev aj radost ale neviem noooo podla mna to nebude normalne pokial to bude trvat do 2/3 rokov vtedy budes vediet ze nieje uplne v poriadku ona totizto moze byt uplne normalne dieta bez vyditelnych znamok autizmu ktore ani doktory nemusia zbadat lebo je vcelku normalna ale predsa to 1% zo 100 tam moze byt treba ju nejak od toho oducit aby sa jej to v hlavicke nezakodovalo a nebrala to ako normalny prejav potom uz tazko s tym nieco spravis ale vecinou deti z autizmou su velmi sikovne tanecne a hudobne nadane ..............len opakujem podla toho co pises moze mat slaby prejav autizmu
@mirkafi precitala som si tvoj prispevok viackrat. mas UPLNE NORMALNE DIETA.
NEHLADAJ problemy tam kde nie su. stimulujes ju v reci dobre, ono to pride a ked zacne mliet, uz sa nezastavi , este ta bude hlava boliet 😉
jedine co by som ti poradila, nechaj ju uz od zaspavania spat vo vasej posteli, cca vo veku tvojho dietata sa deticky velmi upinaju na mamu, evidentne to citi ked zaspava, preto sa aj budi kym ju nevezmes k sebe.
proste ju nechaj cele noci pri sebe, uvidis ako sa ukludni.
@mirkafi rec neries este je skoro. Moja ma 3roky a budi sa aj 5x za noc.a to hupanie... Neviem.ale myslim ze psycholog ti moc nepomoze.nejake relevantne diagnostikovanie robia az okolo 3rokov.ten autizmus ti teraz nepotvrdi urcite.na to je mala.autizmus ma vela foriem.mnohi autisti maju vysoke ip. Nehovorim ze je autistka.to mimo temy.ale ocny kontakt a sikovnost nie su kriteria na vylucenie autizmu.
tak ja sa tiez pripojim k tomu, ze mas uplne normalne dieta, netreba nic riesit.. bud v pohode, netlac na nu, nechci od nej nieco, k comu zatial sama nedospela - rozpravanie a az sa uvolnis ty, uvolni sa aj ona a nebude sa mozno tolko "hupat" 🙂
moja sestnastmesacna nehovori nic 🙂 a tiez ma svoje "pohyby", ked je nervozna alebo moc unavena alebo z niecoho rozrusena, nic zle na tom nie je
rec by som tiez neriesila este ma dosť casu hlavne ze ti uz co to povie, to ze rozumie je dobre podla mojich informácií a to mi povedala aj psychologicka autistitcké dieťa nikdy nespravý to čo od neho chcu. Ked ma pekný ocný kontakt to je tiež dobré, to hupanie neviem, no pozorujem uz deti nejaku tu dobu. Ja mam totiz 20 mesacne dieta a tiez sa mi zda dakedý zvlastná tak som ju uz zvala z vlastnej iniciativy aj ku psych., ktorý mi povedal ze je ok. no co ti chcem povedat je ze pozorujem spravanie iných deti a vela krat sa mi zda ze su deti divne takze podla mojej diagnostiky by bolo kazde druhe dieta autista 🙂, hovorim ti tým ze deti su zvlastne 🙂. No ak ti to nerobi problem zajdi ku psychologovi a porad sa s nim. Citala som na ceských a na madarských strankach o autizme presnejsie som si aj pozerala odborné videa na youtube lebo samozrejme nase uzasne Slovensko sa takým niecim vobec nezaobera a dozvedela som sa ze autizmus je treba zistit do 2 rokov a vtedy sa s nim da co to robit v 3 rokov je pomoerne pozde to len u nas sa vysmieva mamickam a posielju ich domov nech pridu o 2 roky a my ich samozrejme pocovneme lebo nasi lekari su ty najlepsi odbornici vsak?. Pocuj ak mas pochyby tak ju zober k tolkým odbornikom az ta nepresvadcia ze je naozaj v poriadku ja som to spravila tak. Nakoniec vyslo najavo ze bude mat ADHD no este stale sleduje svoju dceru aby mi nieco neuslo. Cisto z mojho laickeho pohladu mi pride tvoja dcera naprosto v poriadku a to hupanie skus vypatrat co to moze byt mozno to bude len zlozvyk no kým to nezistis co to je sa zcvoknes.
..este som zabudla dodat, ze nie je ockovana - po druhej hexa vakcine som s ockovanim skoncila pretoze bola hospitalizovana pre dusivy kasel, ktory podla mna suvisiel s vakcinaciou. Potvrdila mi to aj pneumologicka, ale na papier to nikto neda, takze asi tak. poslednu vakcinu dostala 1.8. ako 9-mesacna..