Európa a islam
Ja sa zacinam fakt obavat, ako dopadneme. Co sa deje v Anglicku.... Nemecku... Francuzsku.
A mkmentalne sa siri na nete aj video, kde poslankyna v Belgicku vyzvala ludi, ktorym sa nepaci satka okolo ich jlavy, aby sa prestahovali inde. Chapete? Miestni sa maju prestahovat inde. 🥲
Toto nebude dobre......
@mizoko poviem to takto. U nas v moslimskej rodine zeny pod 26 rokov sa nevydavali. So sirsej rodiny, najmladsia nevesta mala 16, zenich 16. To moja slovenska vetva sa vydaval skor. A ani v okoli som 12-13 rocnu nevestu nezazila (a to je veeelmi siroke okolie). Jeden pripad bol medialne znamy- v skratke, obaja su po smrti. A co sa tyka vdov- tak toto prinasa bohatym a vplyvnym slobodu. Chudobnym chudobu a dalsi nie celkom dobrovolny vydaj...
@vevesh môžme diskutovať o tom ako tieto veci vidí islam a ako kresťanstvo alebo iné náboženstvá. Môžme porovnávať jedno aj druhé a baviť sa o tom ako to kde funguje alebo nefunguje a to by bola úžasná a prínosná debata. Ale toto násilne pretláčanie a presviedčanie že to čo je amorálne je predsa normálne - tak to samozrejme budí v ľuďoch opak a potom sú ľudia v Európe uzavreti prijímať ľudí s iným význanim lebo takýto fanatici im na to svojim správaním dali dôvod. A mne to príde smutne lebo si máme čo povedať a máme sa jeden od druhého čo učiť. Len treba mať mieru v presadzovaní svojho svetonazoru a pohľadu na život.
Samozrejme to platí aj naopak - aj na kresťanov ateistov budhistov a pod. Učme sa od seba a nebojujme spolu.
@vevesh môžme diskutovať o tom ako tieto veci vidí islam a ako kresťanstvo alebo iné náboženstvá. Môžme porovnávať jedno aj druhé a baviť sa o tom ako to kde funguje alebo nefunguje a to by bola úžasná a prínosná debata. Ale toto násilne pretláčanie a presviedčanie že to čo je amorálne je predsa normálne - tak to samozrejme budí v ľuďoch opak a potom sú ľudia v Európe uzavreti prijímať ľudí s iným význanim lebo takýto fanatici im na to svojim správaním dali dôvod. A mne to príde smutne lebo si máme čo povedať a máme sa jeden od druhého čo učiť. Len treba mať mieru v presadzovaní svojho svetonazoru a pohľadu na život.
Samozrejme to platí aj naopak - aj na kresťanov ateistov budhistov a pod. Učme sa od seba a nebojujme spolu.
@mizoko
Máš pravdu, ale nikdy to takto nefungovalo a bojím sa že ani nebude….
@mizoko
Máš pravdu, ale nikdy to takto nefungovalo a bojím sa že ani nebude….
@gabrielkaa nebude,to nám dokázali dve mamičky z MK. A to boli len dve ale ono ich je oveľa viac. Tieto sa nechceli rozprávať,nechceli diskutovať. Chceli len presadiť svoje. Chceli aby sme kvitovali to čo hovoria a čo si myslia.
@bosorkabb ja uz som to dakde aj pisala len uz sa stracam v ktorej som diskusii, za dokonca aj zvoerata maju voci mladatam ochranarsky pud (aj cudzim). Len tuto ti bude dookola omielat jak je normalne pohhodit 9r “mladu zenu” 50tnikovi, sama by to s radostou spravila. Tu uz fakt abstinuje zdravy rozum…
@gabrielkaa to je zaujímavé. Nedáva to logiku ale čo narobíme
@dahliaa čiže moslim si nemôže požičať peniaze vôbec?
@diaamax zdravý rozum tu hľadať netreba.
Je to proste 🤮 nech už ide o kohokoľvek.
@vevesh a dostávame sa k tomu aké iné možnosti majú tie ženy? Aký prístup majú k vzdelaniu v jednotlivých krajinách,či môžu vlastniť samé majetok a narábať s ním,či môžu šoférovať,cestovať pracovať alebo aspoň chodiť po ulici. To všetko je rozdielne. Tak to pripusťme že to nie je také ružové ako sa nám tu niekto snaží pretlačiť. Nikde to nie je tak ružové ako by to podľa teórie malo byť. Ako som písala - jedno sa píše a druhé sa žije.
@mizoko maju taky pristup k vzdelaniu v akej krajine ziju... ak je to krajina zaostala celkovo, tak ziadne, tak ako ani muzi tam vacsinou vzdelani nie su. A je podla mna uplne zbytocne porovnavat to. proste je to iny svet a bodka. Ak je to krajina uz na inej ekonomickej urovni, tak maju pristup tak k vzdelaniu ako aj vela inym veciam. Ruzove to nie je prave pre tie zvyky a rozne "druhy" islamu. To nie je ako by to "podla teorie malo byt", lebo tie teorie nie su rovnake.. .tak ako krestanstvo ma xy odnozi, tak ich ma aj islam.
@gabrielkaa to je zaujímavé. Nedáva to logiku ale čo narobíme
@dahliaa čiže moslim si nemôže požičať peniaze vôbec?
@diaamax zdravý rozum tu hľadať netreba.
Je to proste 🤮 nech už ide o kohokoľvek.
@bosorkabb Ne, na úrok nemůže. To je považované za lichvu. Může si půjčit peníze bezúročně třeba od rodinných příslušníků, kamarádů... nebo u islámské banky (takové bývají v zahraničí). Platí ale to, že by své dluhy měl co nejdříve vrátit.
@gabrielkaa to je zaujímavé. Nedáva to logiku ale čo narobíme
@dahliaa čiže moslim si nemôže požičať peniaze vôbec?
@diaamax zdravý rozum tu hľadať netreba.
Je to proste 🤮 nech už ide o kohokoľvek.
@bosorkabb samozrejme ze si moze pozicat moslim peniaze.. v islamskych krajinach ale nemoze platit/brat urok, cize maju ine mechanizmy cim "oplacaju" uver a zase v praxi: ... citujem sa moslim môže ocitnúť v situácii, že nemá inú možnosť (napr. hypotéka v neislamskej krajine). Vtedy niektorí učenci dovoľujú výnimku, ak ide o nevyhnutnosť, ale vo všeobecnosti sa hľadá bezúročná alebo „halal“ alternatíva. Ak ju nema, tak nic nenarobi.
@mizoko maju taky pristup k vzdelaniu v akej krajine ziju... ak je to krajina zaostala celkovo, tak ziadne, tak ako ani muzi tam vacsinou vzdelani nie su. A je podla mna uplne zbytocne porovnavat to. proste je to iny svet a bodka. Ak je to krajina uz na inej ekonomickej urovni, tak maju pristup tak k vzdelaniu ako aj vela inym veciam. Ruzove to nie je prave pre tie zvyky a rozne "druhy" islamu. To nie je ako by to "podla teorie malo byt", lebo tie teorie nie su rovnake.. .tak ako krestanstvo ma xy odnozi, tak ich ma aj islam.
@anonym_95cafd ale veď o tom píšem ☺️
@bosorkabb Ne, na úrok nemůže. To je považované za lichvu. Může si půjčit peníze bezúročně třeba od rodinných příslušníků, kamarádů... nebo u islámské banky (takové bývají v zahraničí). Platí ale to, že by své dluhy měl co nejdříve vrátit.
@simca06022011 čiže môže ale oficiálne sa tvári že inú možnosť nemá. Ako "oplacaju" úver?
@dahliaa počkaj islamská banka nepýta úroky? Či ako?
@simca06022011 čiže môže ale oficiálne sa tvári že inú možnosť nemá. Ako "oplacaju" úver?
@dahliaa počkaj islamská banka nepýta úroky? Či ako?
@bosorkabb Existujú islamské finančné inštitúcie, ktoré namiesto úroku používajú iné mechanizmy (napr. podiel na zisku, leasing – murabaha, musharaka, ijara) - z chatgpt 🙂
A nemusi sa tvarit, realne nema inu moznost v zapadnom svete... ak tu zije, riadi sa pravidlami ake su tu, a co sa da si prisposobi, preto sa vela nabozenstiev v case meni. Ako krestan v nejakej moslimskej krajine by som tiez musela co to zmenit urcite.
@simca06022011 čiže môže ale oficiálne sa tvári že inú možnosť nemá. Ako "oplacaju" úver?
@dahliaa počkaj islamská banka nepýta úroky? Či ako?
@bosorkabb Samozřejmě, že ne, když úrok je považován za lichvu - hřích.
@gabrielkaa ano, a nutenie je v islame zakazane. Je podmieneny suhlas dievcata. Musim povedat, vela takychto "neviest" samo aj tie sobase chce (ci uz kvoli postaveniu, peniazom ci uteku z domu)...
@vevesh to dievca nema ine vychodisko, chce ten sobas, lebo vie, ze otec by ju skantril tak ci tak, jednoducho nema ine vychodisko. Tie zeny nemaju nejake vlastne zelania, ziju ako otrokyne. Toto je neobhajitelne. Kazdy sobas bez lasky a donutenia rodicom, ci situaciou je neobhajitelny. Ano, aj tu sa to robilo v stredoveku, mozno do minuleho storocia ( v kralosvkych rodoch, ci u vyssie postavenych ludi) kvoli majetkom.
@bosorkabb Existujú islamské finančné inštitúcie, ktoré namiesto úroku používajú iné mechanizmy (napr. podiel na zisku, leasing – murabaha, musharaka, ijara) - z chatgpt 🙂
A nemusi sa tvarit, realne nema inu moznost v zapadnom svete... ak tu zije, riadi sa pravidlami ake su tu, a co sa da si prisposobi, preto sa vela nabozenstiev v case meni. Ako krestan v nejakej moslimskej krajine by som tiez musela co to zmenit urcite.
@simca06022011 vieš,ono je dôležité to priznať,že sa musíš prispôsobiť keď žiješ v inej ako moslimskej krajine. Ale ak niekto tvrdí že žije presne podľa nejakej knihy - je jedno či kresťan alebo moslim - tak klame a zavádza.
@gabrielkaa ano, a nutenie je v islame zakazane. Je podmieneny suhlas dievcata. Musim povedat, vela takychto "neviest" samo aj tie sobase chce (ci uz kvoli postaveniu, peniazom ci uteku z domu)...
@vevesh no to je super dobrovoľne potom, keď dievčina nevidí inú možnosť.. keď iná možnosť pre ňu neexistuje..
To vážne sa ti to zdá ok?
@simca06022011 vieš,ono je dôležité to priznať,že sa musíš prispôsobiť keď žiješ v inej ako moslimskej krajine. Ale ak niekto tvrdí že žije presne podľa nejakej knihy - je jedno či kresťan alebo moslim - tak klame a zavádza.
@mizoko Myslím, že téměř každý, i velmi stritkní muslim, někdy za život udělá chybičku. Jsme lidé a Bůh nás takovými stvořil. Podstatný je záměr, se kterým co konáme. Ty těžší hříchy, to je ale potom dost problém. Zejména ty, které poškozují jiné lidi.
@anonym_autor ja by som skor povedala, ze tu nepotrebujeme ludi plnych nenavisti a hnusu 🤷🏼♀️ a je mi jedno ci su veriaci, ci maju satku alebo krizik na krku atd. alebo su ateisti.
No a myslim, ze na slovensku sa nicoho netreba obavat, lebo v sucasnej situacii sem dobrovolne ziaden clovek zo zahranicia nepride zit 🙈 skor sa obavaj, ze z tejto republiky odide vacsina schopnych ludi a ostanes tu iba ty a tebe podobni.
@milanemila ked sa v buducnoati budes bat vyjst na ulicu, budes sa bat pustit svoje deti do skoly.. Tak si spoment na tvoj komentar. 🙂
@vevesh no to je super dobrovoľne potom, keď dievčina nevidí inú možnosť.. keď iná možnosť pre ňu neexistuje..
To vážne sa ti to zdá ok?
@beronsche a aj si pochopila, co som napisala? Samozrejme, ze dievca ma aj inu moznost. Normalne moze chlapa odmietnut, moze ist do skoly, nemusi sa nikdy vydat. Sobas nie je povinnost, je to volba a moznost. Ale vela dievcat, ktore si vzali takychto starsich panov, to urobili dobrovolne s vidinou ziskania penazi a moci.
@anonym_autor
Aj toto tam je
Korán 4:34 ..A tie, ktorých neposlušnosťho sa obávate – napomeňte ich, vyhnite sa im v manželskom lôžku a (ak treba) udrieťte ich. Ak vás poslúchajú, už proti nim nič nehľadajte. ..
V Hadít Tabari (9,113):
"Allách si dovoľuje zavriet ich do oddelených izieb a biť ich, ale nie kruto. Ak sa napraví, má právo na jedlo a oblečenie. Chovaj sa k ženám dobre, lebo sú ako domáce zvieratá..
V Koráne (súra 65:4) je napisané, že muž môže mať za ženu manželku dievča, ktoré ešte nedospelo.
Duchovní vodca Iránu Ajatolláh vydal zákon tzv.fatwa č.31409, ktorý ďalej rozvíja súru 65,4 z koranu ohľadom sexu s deťmi:
Muž si môže zobrať za ženu dievča mladšie 9 rokov, dokonca i kojenca. Hoci je mužovi zakázane mať pohlavný styk s dievčaťom mladším ako 9 rokov, sexualne akty ako sú predohra, bozkávanie, hladenie a sodomia sú povolené. Muž, ktorý mal sex.styk s dievčaťom mladším ako 9 rokov, nespáchal trestný čin, ale iba priestupok, ak nespôsobil dievčaťu trvalé nasledky. Ak spôsobil, musí sa o ňu po zvyšok života starať. Ona však nemôže byť počítana ako jedna z jeho štyroch manželiek.
@vevesh to dievca nema ine vychodisko, chce ten sobas, lebo vie, ze otec by ju skantril tak ci tak, jednoducho nema ine vychodisko. Tie zeny nemaju nejake vlastne zelania, ziju ako otrokyne. Toto je neobhajitelne. Kazdy sobas bez lasky a donutenia rodicom, ci situaciou je neobhajitelny. Ano, aj tu sa to robilo v stredoveku, mozno do minuleho storocia ( v kralosvkych rodoch, ci u vyssie postavenych ludi) kvoli majetkom.
@zuzana76 odmietanie zenicha je normalne v islamskych krajinach tak ako na sk- tiez neskoci kazda zena na prveho, co jej pride do cesty. Rozdiel v islamskej kulture je, ze zenicha musia odobrit aj rodicia (az potom, co dievca suhlasi). Nikdy to nie je tak, ze sa ide na slepo na pytacky. A za odmietanie sa urcite nakantri. Tak ako na sk mas nejakych psychosov, ktori nechapu slovu nie a odmietnutiu, tak mas ich aj tam. A o tychto si uz citala....
@anonym_autor
Aj toto tam je
Korán 4:34 ..A tie, ktorých neposlušnosťho sa obávate – napomeňte ich, vyhnite sa im v manželskom lôžku a (ak treba) udrieťte ich. Ak vás poslúchajú, už proti nim nič nehľadajte. ..
V Hadít Tabari (9,113):
"Allách si dovoľuje zavriet ich do oddelených izieb a biť ich, ale nie kruto. Ak sa napraví, má právo na jedlo a oblečenie. Chovaj sa k ženám dobre, lebo sú ako domáce zvieratá..
V Koráne (súra 65:4) je napisané, že muž môže mať za ženu manželku dievča, ktoré ešte nedospelo.
Duchovní vodca Iránu Ajatolláh vydal zákon tzv.fatwa č.31409, ktorý ďalej rozvíja súru 65,4 z koranu ohľadom sexu s deťmi:
Muž si môže zobrať za ženu dievča mladšie 9 rokov, dokonca i kojenca. Hoci je mužovi zakázane mať pohlavný styk s dievčaťom mladším ako 9 rokov, sexualne akty ako sú predohra, bozkávanie, hladenie a sodomia sú povolené. Muž, ktorý mal sex.styk s dievčaťom mladším ako 9 rokov, nespáchal trestný čin, ale iba priestupok, ak nespôsobil dievčaťu trvalé nasledky. Ak spôsobil, musí sa o ňu po zvyšok života starať. Ona však nemôže byť počítana ako jedna z jeho štyroch manželiek.
@anonym_5fb68d 🤢 to si kde našla. Proti tomuto už je aj stredovek malo
@anonym_285 Rozumím, ale ty nechápeš, že Aisha dítětem v době naplnění manželství s Poslem Božím nebyla. Stejně jako dítětem nebyla Panna Marie, která podle některých pramenů porodila dítě ve 12ti letech. V dnešní době je těžké představit si i 12ti letou holčičku těhotnou a rodit dítě + se o něj starat. Jak Bůh, tak Posel Boží v každém případě veděli, co dělají (jednoduše řečeno), kde je norma, co je vhodné a co ne ve všech ohledech (ať už Aishe bylo skutečně 9 nebo 18 a Panně Marii 12). Neznám jednoho jedinného muslima na světě, který by ti řekl, že Posel Boží udělal chybu a Aishu jako dítě pohlavně zneužil. - Protože Aisha dítětem v té době nebyla a v každém případě byla dle tehdejší doby a zákonů biologicky - pohlavně a psychicky zralá mladá žena připravená na manželský život. Bůh nám seslal našeho milovaného proroka Muhammada, stejně tak jako Ježíše a Bůh se nemýlí. Poslal ho pro nás jako nejlepší příklad zbožného člověka. Pokud jsi nevěřící, tak to pravděpodobně stejně asi ani pochopit nedokážeš... Zbytečně ti to píšu. 🤷♀️
@anonym_autor
Aj toto tam je
Korán 4:34 ..A tie, ktorých neposlušnosťho sa obávate – napomeňte ich, vyhnite sa im v manželskom lôžku a (ak treba) udrieťte ich. Ak vás poslúchajú, už proti nim nič nehľadajte. ..
V Hadít Tabari (9,113):
"Allách si dovoľuje zavriet ich do oddelených izieb a biť ich, ale nie kruto. Ak sa napraví, má právo na jedlo a oblečenie. Chovaj sa k ženám dobre, lebo sú ako domáce zvieratá..
V Koráne (súra 65:4) je napisané, že muž môže mať za ženu manželku dievča, ktoré ešte nedospelo.
Duchovní vodca Iránu Ajatolláh vydal zákon tzv.fatwa č.31409, ktorý ďalej rozvíja súru 65,4 z koranu ohľadom sexu s deťmi:
Muž si môže zobrať za ženu dievča mladšie 9 rokov, dokonca i kojenca. Hoci je mužovi zakázane mať pohlavný styk s dievčaťom mladším ako 9 rokov, sexualne akty ako sú predohra, bozkávanie, hladenie a sodomia sú povolené. Muž, ktorý mal sex.styk s dievčaťom mladším ako 9 rokov, nespáchal trestný čin, ale iba priestupok, ak nespôsobil dievčaťu trvalé nasledky. Ak spôsobil, musí sa o ňu po zvyšok života starať. Ona však nemôže byť počítana ako jedna z jeho štyroch manželiek.
@anonym_5fb68d To, co jsi popsala ohledně dětí (pokud je to tedy pravda, což bych neřekla) je tak jako tak Šíitský směr. Sunnity (kteří tvoří asi 90% muslimů) bývají Šíité často považováni za nemuslimy. 🤷♀️ Bůh jim bude soudcem.
@anonym_285 Rozumím, ale ty nechápeš, že Aisha dítětem v době naplnění manželství s Poslem Božím nebyla. Stejně jako dítětem nebyla Panna Marie, která podle některých pramenů porodila dítě ve 12ti letech. V dnešní době je těžké představit si i 12ti letou holčičku těhotnou a rodit dítě + se o něj starat. Jak Bůh, tak Posel Boží v každém případě veděli, co dělají (jednoduše řečeno), kde je norma, co je vhodné a co ne ve všech ohledech (ať už Aishe bylo skutečně 9 nebo 18 a Panně Marii 12). Neznám jednoho jedinného muslima na světě, který by ti řekl, že Posel Boží udělal chybu a Aishu jako dítě pohlavně zneužil. - Protože Aisha dítětem v té době nebyla a v každém případě byla dle tehdejší doby a zákonů biologicky - pohlavně a psychicky zralá mladá žena připravená na manželský život. Bůh nám seslal našeho milovaného proroka Muhammada, stejně tak jako Ježíše a Bůh se nemýlí. Poslal ho pro nás jako nejlepší příklad zbožného člověka. Pokud jsi nevěřící, tak to pravděpodobně stejně asi ani pochopit nedokážeš... Zbytečně ti to píšu. 🤷♀️
@dahliaa keď už sa bavíme o tých biblických informáciách tak panna Mária počala z Ducha svätého podľa Biblie, takže nebola nútená k sexu so starým mužom 😀.
@mizoko poviem to takto. U nas v moslimskej rodine zeny pod 26 rokov sa nevydavali. So sirsej rodiny, najmladsia nevesta mala 16, zenich 16. To moja slovenska vetva sa vydaval skor. A ani v okoli som 12-13 rocnu nevestu nezazila (a to je veeelmi siroke okolie). Jeden pripad bol medialne znamy- v skratke, obaja su po smrti. A co sa tyka vdov- tak toto prinasa bohatym a vplyvnym slobodu. Chudobnym chudobu a dalsi nie celkom dobrovolny vydaj...
@vevesh a hlavne napísať v dnešnej dobe že 9 ročné dieťa je fyzicky aj psychicky zrelé na výdaj a pohlavný život je choré. Ak napíšeš že stalo sa také v 9. Storočí napríklad ale že nie je to podľa teba ok tak to chápem. Lebo len opisujes nejaku tradíciu alebo niečo čo sa jednoducho stalo. Ale napísať že sa to stalo a je to aj podľa teba v poriadku a ešte to obhajovať - tak to už mi v poriadku nepríde. Tak ako mi nepríde v poriadku písať že poďme ukrižovavat a odrezavat hlavy. To kam sme sa posunuli od stredoveku keď niečo také by sme tu mali mať? Dať niekomu adekvátny trest na základe súdu je normálne,ba žiadané. Ale rezať hlavy a ukrižovavat? Naozaj? A hlavne po tom čo daná osoba napíše že si za to vlastne aj obeť može sama? Prepáč ale nie.