Prečo je socialistická ekonomika (SE) lepšia než kapitalistická ekonomika (KE)
1 : Šetrenie zdrojov
SE je výlučne riadená štátom, štát určuje koľko sa bude vyrábať a čo sa bude vyrábať. Pri KE určuje obyvateľstvo koľko a čo sa bude vyrábať.
A : Zoberme si dopravu. Pri SE môže štát určiť vzhľadom na šetrenie zdrojov : "budú sa vyrábať autá, ale iba 4 miestny Peugeot so spotrebou 4l/100km." Pri KE by toto možné nebolo, pri KE sa vyrábajú všetky možné autá od 4-12 litrovú spotrebou. Kým teda pri SE existuje len jedno auto Peugeot so spotrebou 4l/100 km, pri SE existujú všetky typy aút so spotrebou 4-12 litrov. Pri SE sa teda minie oveľa menej litrov benzína, ako i zdrojov na výrobu aút (keďže Peugeut je najjednoduchší model na výrobu) než pri KE.
B : Iný príklad, štát stavia obydlia. Postaví 4 izbový dom, s kapacitou až pre 8 ľudí (ak v každej izbe žijú 2 ľudia). Pri SE štát dosadí do obydlia ľudí, ale tak aby čo najviac ušetril zdroje a teda aby ich tam v tom obydlí bolo až 8, takže v 4 izbovom dome bude jedna 8 členná rodina, alebo budú spolu bývať dve 4 členné rodiny (4+4). Pri KE by toto nebolo možné, keďže samo obyvateľstvo si určuje kde bude bývať, a koľko ľudí bude v danom obydlí bývať, následkom toho však často býva že obydlia nie sú vyfullované na plnú kapacitu, často krát v 4 izbovom dome, žije len 1-2 ľudia. Následkom toho sa však musí stavať veľa obydlí, čo so sebou prináša obrovskú spotrebu stavebných materiálov. A čím viac obydlí tým vyššia spotreba nábytku, elektrospotrebičov, vody, plynu, elektriny lebo zabezpečiť energiami/produktmi 1000000 obydlí je oveľa náročnejšie než 250000 obydlí, to len ako príklad.
C : Iný príklad, pri KE to funguje tak, že obyvateľstvo si samo určuje kde bude bývať. Následkom toho sa stáva, že mnohí žijú aj ďaleko od práce a minú tým pádom veľa benzínu na cesto do práce/z práce. Pri SE to však funguje tak, že štát dosadzuje ľudí do obydlí, a to v takej forme, aby mali bývanie čo najbližšie k práci, tak blízko ako je to len možné. Vďaka tomu sa spotreba benzínu razantne znižuje.
D : Iný príklad, pri KE to funguje tak že, obyvateľstvo si určuje koľko nakúpi oblečenia, neraz sa preto stane že niekto nakúpi aj 30 kusov oblečenia ročne, to so sebou nesie obrovskú spotrebu oblečenia. Pri SE by toto nebolo možné, štát určí že oblečenie sa vyrábať bude, ale len v malom nevyhnutnom množstve na prežitie, a nie na predvádzanie sa, takže sa každému ujde len po pár kusov ročne (dávkový systém, kedy obyvateľstvo kupuje cez občiansky, pričom každý obyvateľ má určený len určitý počet koľko oblečenia može nakúpiť tak aby sa ušlo každému)
. Na rovnakej báze to funguje aj pri kúpe iných produktov, hlavne tých ktoré sú veľmi náročne na zdroje ako napríklad mäso, štát ho produkuje toľko, že ho ľudia môžu jesť 2-3 dni do týždňa, nie však sa ním prejedať 7 dní do týždňa, ako je to v KE zcela bežné.
2 : Práca
A : Pri SE pracuje každý práceschopný občan vo veku 18-63, nikto sa nefláka. Toto pri KE nie je možné, pri nej existujú celé armády nepracujúcich ktorých živia iní pracujúci ľudia.
_______________
B : Pri KE to funguje tak, že je v meste 30 kaderníctiev, a každé z nich pracuje len v priemere na 30%. To znamená, že zamestnanci sú v práci 8 hodín denne, no strihajú len 2,4 hodiny,zvyšok času len sedia a nepracujú, čakajú na zákazníkov. Pri SE to ale funguje tak, že v meste je len 8 kaderníctiev, no všetky pracujú na 100% výkon, 8 hodín denne strihajú, nesedia ani minútu. Počet kaderníctiev je v meste málo, zvyčajne len toľko aby sa dosiahol 100% pracovný výkon zamestnancov. Takto to pri SE funguje pri všetkých typoch služieb. Toto je výhodné na šetrenie zdrojov (menej prevádzok = menej minutých energií, pričom množstvo služieb ponúknutých zákazníkom zostáva rovnaké vdaka zefektívneniu výkonu) a tiež je to výkonné na šetrenie pracovnej sily - ak zamestnanec pracuje na 100%, stačí menej zamestnancov na uspokojenie dopytu produktov/služieb.
_____________
C : SE prináša šetrenie zdrojmi, zefektívnenie pracovného výkonu na 100% a prácu každého práceschopného človeka (nikto sa nefláka). Vdaka tomu je prebytok pracovnej sily, no keďže všetci pracujú, a dopyt je vďaka šetriacej SE nízky a výkon na 100%, každý pracujúci zamestnanec si môže dovoliť stráviť v práci o 80% času menej než pri KE. Takže zamestnanec v SE nestrávi v práci 178 hodín mesačne, ale o 80% menej, a teda len 36 hodín mesačne.
Záverom : SE ekonomika vedie k nízkemu času strávenému v práci (len 36 hodín mesačne), nízkej spotrebe zdrojov, čo vedie k dostatku zdrojov pre všetkých a nízkej ekologickej záťaži.
1. Šetrenie zdrojov
SE umožňuje centrálnu kontrolu výroby, čím sa eliminuje nadbytočná produkcia (napr. autá, oblečenie, bývanie).
Optimalizácia bývania (naplnenosť obydlí) a blízkosť práce šetrí palivá, energiu, infraštruktúru.
Prerozdelenie tovaru (napr. mäso, oblečenie) zabezpečí, že nikto nebude trpieť nedostatkom, ale zároveň sa neplytvá.
2. Práca
Zamestnanosť je plná, každý pracuje.
Prevádzky fungujú efektívne (napr. kaderníctva na 100% výkon).
Vysoká efektivita vedie k možnosti extrémne nízkeho počtu pracovných hodín mesačne (36 hodín), vďaka optimalizácii výroby a šetreniu dopytu.
3. Výsledok
Nízka spotreba zdrojov + vysoká efektivita práce = udržateľná spoločnosť s nízkym ekologickým dopadom a dostatkom pre každého.
@leonard1997 dám ti dve otázky a sám si na nej odpovedz
Máš koníček, napríklad jazdu na bicykli, ktorý potrebuješ prepravovať v dodávke, lebo je to špeci bicykel. Ako ho budeš prepravovať v 4 miestnom Peugeot?
A bývanie. Štát určí, že budeš bývať s nejakým človekom o 20 rokov starším, ktorého vôňa ti bude smrdieť. Ako budeš spokojný s bývaním?
Alebo môžem ísť ďalej. Štát bude vyrábať iba mestské bicykle, pretože si praktické. Ale tu budeš chcieť jazdiť po lese. Na čom budeš jazdiť?
A tak by sa dalo ísť a ísť....
@leonard1997 dám ti dve otázky a sám si na nej odpovedz
Máš koníček, napríklad jazdu na bicykli, ktorý potrebuješ prepravovať v dodávke, lebo je to špeci bicykel. Ako ho budeš prepravovať v 4 miestnom Peugeot?
A bývanie. Štát určí, že budeš bývať s nejakým človekom o 20 rokov starším, ktorého vôňa ti bude smrdieť. Ako budeš spokojný s bývaním?
Alebo môžem ísť ďalej. Štát bude vyrábať iba mestské bicykle, pretože si praktické. Ale tu budeš chcieť jazdiť po lese. Na čom budeš jazdiť?
A tak by sa dalo ísť a ísť....
@rooskoliv no predsa ako za socika. nedostanes na vyber. budes rad ze si rad lebo ked budes chciet nieco viac skoncis v base alebo este lepsie v gulagu.
@leonard1997 dám ti dve otázky a sám si na nej odpovedz
Máš koníček, napríklad jazdu na bicykli, ktorý potrebuješ prepravovať v dodávke, lebo je to špeci bicykel. Ako ho budeš prepravovať v 4 miestnom Peugeot?
A bývanie. Štát určí, že budeš bývať s nejakým človekom o 20 rokov starším, ktorého vôňa ti bude smrdieť. Ako budeš spokojný s bývaním?
Alebo môžem ísť ďalej. Štát bude vyrábať iba mestské bicykle, pretože si praktické. Ale tu budeš chcieť jazdiť po lese. Na čom budeš jazdiť?
A tak by sa dalo ísť a ísť....
@rooskoliv ty bud rad, ze uz dovolil auta a bicykle. V jednej z jeho predchadzajucich uvah by na auta mali narok len potentati, ktori by riadili stat, pracujuci by sa prepravovali systemom zbernych mikrobusov a bicykel bol nepripustny, pretoze bicyklovanim sa produkuje CO2...
@leonard1997 dám ti dve otázky a sám si na nej odpovedz
Máš koníček, napríklad jazdu na bicykli, ktorý potrebuješ prepravovať v dodávke, lebo je to špeci bicykel. Ako ho budeš prepravovať v 4 miestnom Peugeot?
A bývanie. Štát určí, že budeš bývať s nejakým človekom o 20 rokov starším, ktorého vôňa ti bude smrdieť. Ako budeš spokojný s bývaním?
Alebo môžem ísť ďalej. Štát bude vyrábať iba mestské bicykle, pretože si praktické. Ale tu budeš chcieť jazdiť po lese. Na čom budeš jazdiť?
A tak by sa dalo ísť a ísť....
@rooskoliv tu mas dalsiu z jeho uvah, presne ta ista bola aj na MK
https://www.dzio.sk/lipka/theme/menej-betonu-vi...
@rooskoliv
https://www.modrykonik.sk/forum/volne-diskusie/ako-usetrit-na-nakladoch-na-vykurovanie-ci-chladenie/?page=3&scrollto
https://www.modrykonik.sk/forum/volne-diskusie/ako-znizit-potrebu-zamestnancov-vo-vyrobnom-sektore/
a vrcholne dielo na zaver
https://www.modrykonik.sk/forum/financie-a-rodinny-rozpocet/ako-mesacne-minut-len-56-eur-na-jedlo/?page=4&scrollto
@leonard1997 lubos, si to ty?
Utopistické socialistické a komunistické ideológie už narobili a robia vo svete toľko zla a biedy, že sa čudujem človeku s IQ nad 90 bodov že sa nimi zaoberá
@leonard1997 a lieky si si nezabudol zobrať, však? VŠAK??? A len tak mimochodom: diaľnica do KE nie je stále preto, že smerohlasácka takzvaná sociálno-demokratická banda rozkradla, čo mohla.
SE mala uz mnoho moznosti, ako ukazat, ze funguje. Kazdy jeden raz, kazdy, pohorela.
Resp. ukaz spolocenstvo, ktore ju skusilo zaviest a dodnes funguje a nie je vdaka tomu zatazene obrovskymi problemami.
Takze nech si ju kreslis idealistickejsie, NIE JE prisposbena pre ludstvo a to jej lame kazdy jeden raz vazy. Pre uspesne fungovanie vyzaduje specialne vstupne podmienky, ktore nie su v ponuke.
Asi ako udrziavat denne dokonaly poriadok sa da - ak sa vsetci vystahuju a nebyva sa tam.
Nech sa nastavia podmienky medzi ludmi sebevyrovnanejsie, neprebijeme zakladny princip ludskeho prezitia = mat/ziskat vyhody. Toto nastavenie nepotlacime.
Ak potlacime - skoncili sme a postupne vymrieme.
Dostatkom pre každého? A teraz si prečítaj niečo o železnom zákone oligarchie, kľudne v kontexte socializmu. Už ti niečo načrtla k tomu @moonlight1210 nadomnou. A nemusíš ani čítať teóriu. Pozri sa na prax, ako to dopadlo. Zakaždým.
Ako "masozravcovi" by skolabovala najprv psychika a casom aj telo...
Ja tieto príspevky nepublikujem len na DF a MK, ale aj na iné fora. Na inom fore som ich publikoval skorej ako na DF, Tomáš to zrejme tam uvidel, a odtial z iného fora to publikoval na DF.
Napríklad v čom takom ?
Zlé porovnanie, do vesmíru sa ísť nemusí aby sa zistilo že Zem je nie je gulatá, to sa dá lahko zistiť aj pozorovaniami oblohy zo zeme. Ano, treba tam ist osobne a precestovať celú krajinu a až potom sa dá spraviť nejaký obraz... lebo takto je váš názor o nej formovaný len z videi z youtube..... pojdem na luník 9, a potom natočím video o tom že SVK žije v stredoveku, a ludia ako vy tomu uveria.....
Spoločnosť nemusí byť dokonalá, stačí dokonalá vláda, ktorá všetko riadi. A ani vláda nemusí byť dokonalá, ani pred 50 rokmi nebola, vládli babrácky a napriek tomu priniesli veľa ovocia. Lebo ked je jadro dobré, tak ovocie vzíde aj po babráckej práci, hoci menej ovocia. Nepribližovala sa preto, lebo ani zákony neboli nastavené tak aby sa jej rovnala, bola len jej tienom, ako vravím, babrácke zákony a skorumpovaná vláda bránili tomu, aby sa naplno prejavila pravá SE. Ale aspon sa jej približovala, bola k nej ovela bližšie než dnešná KE.
@anonym_c35bbc
@viera27
Lebo neviem aká ekonomika tam reálne je, nebol som tam, no podľa toho čo som započul, nejde o ekonomiku o ktorej som písal, iba sa tomu zdialky približuje, takže tam preto nejdem, a aby som tam išiel osobne zistovať a precestoval krížom krážom celú krajinu, na to nemám peniaze. V tých krajinách nie je ekonomika o ktorej píšem v úvode.
Nevyskúšala, to o čom tu píšem, sa nepraktizovalo, a ak aj niečo z toho áno, tak len v malej miere a teda neefektívne. A za druhé, aj táto tienisá SE fungovala, ved dačo vybudovala a bola tu desiatky rokov..
32600 kčš súčasný ekvivalent 14000 eur pre družstevný 3izbák. A to sú tie platené, niektorí dostali byty aj zadarmo....
https://www.trend.sk/blogy/ako-to-bolo-tymi-soc...
Iný zdroj uvádzaceny v rozsahu 20-40 tisíc kčš
https://www.topky.sk/cl/10/2628221/Bolo-za-soci...
Nebol, a preto nedávam boharovné tvrdenie ako to tam funguje....
Bicykel sa dá prepravovať aj na prístrešku auta, alebo aj vnútri (sklopíš sedadlá), alebo možeš ísť vlakom/autobusom a cestovať s bicyklom. Možností je veľa, kto chce riešenie nájde.
Najprv si určím ty sám s kým chceš bývať. Napríklad ste 4 členná rodina, tak štát ti pridelí 2 izbové obydlie, bývaš teda len s rodinou. Prideliť k niekomu cudziemu by bolo skor možné vtedy kebyže si sám a nemáš nikoho kto by chcel s tebou bývať, vtedy by ťa k niekomu mohli prideliť, napríklad do 1 izbového obydlia k jednému človeku. Ak sa ti nebude páčiť, požiadaš štát o pridelenie iného obydlia, presídlia ťa niekam inam, k inému človeku, a budú ťa presídlovať až dovtedy dokým nebudeš spokojní.
Bude sa vyrábať najúspornejší mestský bicykel a najuspornejší horský bicykel, žiadne také že jeden bicykel, pokiaľ ide o 2 rozne terény... to je nezmysel, rovnako nezmyselné, ako keby chceš vyrábať jeden týp letných gum, a aplikovať ich aj na zimu...
@victoriab
Nie som
Vybudovali tento štát, a nezadlžili ho. A čo priniesol kapitalizmus, len rozpredáva to čo mu socializmus postavil a z toho žije a rozdáva ľudom... to je ako keby som ti ja postavil dom aj ho zaplatil, a potom príde niekto kto ten dom rozpredá a peniaze hodí ludom... je lahké žiť z cudzieho peria...
@anonym_dae4c4
Takže ak sa niečo pokazí v kapitalizme, je to chyba vlády a nie vdaka kapitalizmu, ale akonáhle sa niečo pokazí v socializme, je to chyba systému a nie vlády.... no dobre
@moonlight1210
@oblecenie99
No za prvé, v žiadnej krajine nikdy neexistovala SE o ktorej som písal, vždy išlo len o tienistú SE ktorá sa pravej SE len podobala, ale nešlo o SE. Ako chceš teda hodnotiť pravú SE, ked žiadna krajina toto ešte nikdy nepraktikovala ?
Za druhé, pozri sa na tvoj vysnívaný kapitalizmus, je po celom svete, a len v súčastnosti 2 miliardy ľudí jedia hmyz na dennej báze, a 800 milionov ludí trpí podvýživou. 1,6 miliard ludí žije v nedostatočnom obydlí, toto číslo zahŕňa ľudí žijúcich v slumoch, neformálnych osadách a tých, ktorí zažívajú absolútnu bezdomoveckosť, čo znamená nedostatok akéhokoľvek prístrešia. A o ekologických problémoch ktoré tento systém prináša ani nejdem písať. Toto je teda vizitka tvojho vybájneného kapitalizmu.
Za tretie nepohorela, tienistá SE dokázala postaviť 80% nemocnic, škol, armádu, obydlia, energetický priemysel, bez štátneho zadlženia, a to všetko s 50 ročnou starou technikou.... dnes má KE najmodernejšie stroje, a napriek tomu nedokáže ani len cesty/chodníky opraviť, jednu dialnicu stavia 20 rokov...
Aj som chcela chvilu reagovat konkretne na urcite veci ale potom som to zuzila. Chlape tebe kompletne dr.e.
Byt takto excelentne mimo je vzacne. Tieto fantasmagorie su scestne nebezpecne a uchylne.
Aj som chcela chvilu reagovat konkretne na urcite veci ale potom som to zuzila. Chlape tebe kompletne dr.e.
Byt takto excelentne mimo je vzacne. Tieto fantasmagorie su scestne nebezpecne a uchylne.
@pralinka25 lebo nemáš argumenty, no ťažko je si priznať "neviem" 😉
Ja tieto príspevky nepublikujem len na DF a MK, ale aj na iné fora. Na inom fore som ich publikoval skorej ako na DF, Tomáš to zrejme tam uvidel, a odtial z iného fora to publikoval na DF.
Napríklad v čom takom ?
Zlé porovnanie, do vesmíru sa ísť nemusí aby sa zistilo že Zem je nie je gulatá, to sa dá lahko zistiť aj pozorovaniami oblohy zo zeme. Ano, treba tam ist osobne a precestovať celú krajinu a až potom sa dá spraviť nejaký obraz... lebo takto je váš názor o nej formovaný len z videi z youtube..... pojdem na luník 9, a potom natočím video o tom že SVK žije v stredoveku, a ludia ako vy tomu uveria.....
Spoločnosť nemusí byť dokonalá, stačí dokonalá vláda, ktorá všetko riadi. A ani vláda nemusí byť dokonalá, ani pred 50 rokmi nebola, vládli babrácky a napriek tomu priniesli veľa ovocia. Lebo ked je jadro dobré, tak ovocie vzíde aj po babráckej práci, hoci menej ovocia. Nepribližovala sa preto, lebo ani zákony neboli nastavené tak aby sa jej rovnala, bola len jej tienom, ako vravím, babrácke zákony a skorumpovaná vláda bránili tomu, aby sa naplno prejavila pravá SE. Ale aspon sa jej približovala, bola k nej ovela bližšie než dnešná KE.
@anonym_c35bbc
@viera27
Lebo neviem aká ekonomika tam reálne je, nebol som tam, no podľa toho čo som započul, nejde o ekonomiku o ktorej som písal, iba sa tomu zdialky približuje, takže tam preto nejdem, a aby som tam išiel osobne zistovať a precestoval krížom krážom celú krajinu, na to nemám peniaze. V tých krajinách nie je ekonomika o ktorej píšem v úvode.
Nevyskúšala, to o čom tu píšem, sa nepraktizovalo, a ak aj niečo z toho áno, tak len v malej miere a teda neefektívne. A za druhé, aj táto tienisá SE fungovala, ved dačo vybudovala a bola tu desiatky rokov..
32600 kčš súčasný ekvivalent 14000 eur pre družstevný 3izbák. A to sú tie platené, niektorí dostali byty aj zadarmo....
https://www.trend.sk/blogy/ako-to-bolo-tymi-soc...
Iný zdroj uvádzaceny v rozsahu 20-40 tisíc kčš
https://www.topky.sk/cl/10/2628221/Bolo-za-soci...
Nebol, a preto nedávam boharovné tvrdenie ako to tam funguje....
Bicykel sa dá prepravovať aj na prístrešku auta, alebo aj vnútri (sklopíš sedadlá), alebo možeš ísť vlakom/autobusom a cestovať s bicyklom. Možností je veľa, kto chce riešenie nájde.
Najprv si určím ty sám s kým chceš bývať. Napríklad ste 4 členná rodina, tak štát ti pridelí 2 izbové obydlie, bývaš teda len s rodinou. Prideliť k niekomu cudziemu by bolo skor možné vtedy kebyže si sám a nemáš nikoho kto by chcel s tebou bývať, vtedy by ťa k niekomu mohli prideliť, napríklad do 1 izbového obydlia k jednému človeku. Ak sa ti nebude páčiť, požiadaš štát o pridelenie iného obydlia, presídlia ťa niekam inam, k inému človeku, a budú ťa presídlovať až dovtedy dokým nebudeš spokojní.
Bude sa vyrábať najúspornejší mestský bicykel a najuspornejší horský bicykel, žiadne také že jeden bicykel, pokiaľ ide o 2 rozne terény... to je nezmysel, rovnako nezmyselné, ako keby chceš vyrábať jeden týp letných gum, a aplikovať ich aj na zimu...
@leonard1997 hej, hej. Niekto ma potrebu vykradat tvoje hluposti. Az na to, ze chronologicky to nevychadza. Len si mysli aky si tu mudry a sikovny, my vieme...
@pralinka25 lebo nemáš argumenty, no ťažko je si priznať "neviem" 😉
@leonard1997 praveze mam ale cim viac som citala tym.viac vidim ze to skratka nema zmysel. A vies ako sa hovori s urcitymi ludmi nema cenu riesit a uz vobec nie argumentovat. Lebo jednoducho je to nezmysel. Mam rodinu deti sme na dovolenke nema to zmysel a nebudem to citat uz ani. Zabijat cas absolutnym bullshitom
@victoriab
Nie som
Vybudovali tento štát, a nezadlžili ho. A čo priniesol kapitalizmus, len rozpredáva to čo mu socializmus postavil a z toho žije a rozdáva ľudom... to je ako keby som ti ja postavil dom aj ho zaplatil, a potom príde niekto kto ten dom rozpredá a peniaze hodí ludom... je lahké žiť z cudzieho peria...
@anonym_dae4c4
Takže ak sa niečo pokazí v kapitalizme, je to chyba vlády a nie vdaka kapitalizmu, ale akonáhle sa niečo pokazí v socializme, je to chyba systému a nie vlády.... no dobre
@moonlight1210
@oblecenie99
No za prvé, v žiadnej krajine nikdy neexistovala SE o ktorej som písal, vždy išlo len o tienistú SE ktorá sa pravej SE len podobala, ale nešlo o SE. Ako chceš teda hodnotiť pravú SE, ked žiadna krajina toto ešte nikdy nepraktikovala ?
Za druhé, pozri sa na tvoj vysnívaný kapitalizmus, je po celom svete, a len v súčastnosti 2 miliardy ľudí jedia hmyz na dennej báze, a 800 milionov ludí trpí podvýživou. 1,6 miliard ludí žije v nedostatočnom obydlí, toto číslo zahŕňa ľudí žijúcich v slumoch, neformálnych osadách a tých, ktorí zažívajú absolútnu bezdomoveckosť, čo znamená nedostatok akéhokoľvek prístrešia. A o ekologických problémoch ktoré tento systém prináša ani nejdem písať. Toto je teda vizitka tvojho vybájneného kapitalizmu.
Za tretie nepohorela, tienistá SE dokázala postaviť 80% nemocnic, škol, armádu, obydlia, energetický priemysel, bez štátneho zadlženia, a to všetko s 50 ročnou starou technikou.... dnes má KE najmodernejšie stroje, a napriek tomu nedokáže ani len cesty/chodníky opraviť, jednu dialnicu stavia 20 rokov...
@leonard1997 k tým vašim bludom aspoň niečo.
"Vybudovali tento štát, a nezadlžili ho. " Po druhej svetovej vojne komunisti znárodnili všetky podniky.
https://hnonline.sk/finweb/ekonomika/189726-v-c...
Čiže komplet ukradli všetko, čo ti zli kapitalisti dovtedy vybudovali. Ti kapitalisti, vďaka ktorým Československo v medzivojnovom období patrilo medzi najvyspelejšie štáty.
https://buraniemytov.sk/socializmus-bol-ekonomi...
Čiže začiatok bola obrovská krádež nie len podnikov ale aj majetku obyčajných ľudí - vzali im majetky, pozemky, založili družstva. Čiže kto tu žil z cudzieho?? Z toho sa potom ľahko rozdávalo, štátne byty, lacné pôžičky. Veď všetky dane a zisky z podnikov a všetko vlastne patrilo štátu.
A napriek tomu, že začiatok mali takýto ľahký, časom sa bohaté Československo prepadlo a zaostávalo za okolitými kapitalistický mi krajinami.
https://buraniemytov.sk/2-1-ekonomicke-zaostava...
A ďalší blud "Spoločnosť nemusí byť dokonalá, stačí dokonalá vláda, ktorá všetko riadi." Áno, bola tu vláda, ktorá všetko riadila. Kto pôjde na akú školu, l(ebo veď štát vie, koľko potrebuje akých profesii) kto bude kde bývať a pracovať. Kto pôjde na dovolenku do Tatier, kto do zahranicia. Ale len do spriatelených socialistických krajín, aby sme neboli šokovaní z toho skazené ho kapitalizmu. A keďže nám tu bolo tak úžasne, tak nás vláda obohnala ostnantym plotom a na hraniciach po tých, čo napriek tomu chceli do kapitalizmu odísť, strieľali a naháňali cvičnými psami.
Vám sa možno spoločnosť, kde za vás štát rozhoduje o všetkom, a ak neposluchate, tak vás potrestá, páči. Väčšine z tých, čo s láskou spomínajú na zlatý socializmus, tiež. Lebo už zabudli, ako museli držať hubu a koľke tisice ľudí v tom zlatom socializme zomreli umučene vo väzniciach.
Lebo inak, ako represiami, tento vas fiktívny dokonalý štátom riadený systém neudrzite.
Áno, otroci potrebujú nad sebou bič a pána aby im hovoril, čo smú a čo nie. A za to im podhodi fikciu, že su si všetci rovní a maju sa rovnako "dobre". Ak je vám to blízke a chceli by ste tak žiť, tak si kľudne žite.
Ja som ti to tu napísala, prečítaj si o Tom, čo som ti písala, a budeš tam mať odpoveď na všetky tvoje predstavy. Nikde žiadny socializmus dosiahnutý nebol, lebo to ani nie je možné dosiahnuť. Nikdy.
A presne ako sa píše vyššie: čo také vybudovali a z čoho? To len tak vznikol socialistický štát a z večera do rána mal peniaze na svoj chod a budovanie?
@leonard1997 k tým vašim bludom aspoň niečo.
"Vybudovali tento štát, a nezadlžili ho. " Po druhej svetovej vojne komunisti znárodnili všetky podniky.
https://hnonline.sk/finweb/ekonomika/189726-v-c...
Čiže komplet ukradli všetko, čo ti zli kapitalisti dovtedy vybudovali. Ti kapitalisti, vďaka ktorým Československo v medzivojnovom období patrilo medzi najvyspelejšie štáty.
https://buraniemytov.sk/socializmus-bol-ekonomi...
Čiže začiatok bola obrovská krádež nie len podnikov ale aj majetku obyčajných ľudí - vzali im majetky, pozemky, založili družstva. Čiže kto tu žil z cudzieho?? Z toho sa potom ľahko rozdávalo, štátne byty, lacné pôžičky. Veď všetky dane a zisky z podnikov a všetko vlastne patrilo štátu.
A napriek tomu, že začiatok mali takýto ľahký, časom sa bohaté Československo prepadlo a zaostávalo za okolitými kapitalistický mi krajinami.
https://buraniemytov.sk/2-1-ekonomicke-zaostava...
A ďalší blud "Spoločnosť nemusí byť dokonalá, stačí dokonalá vláda, ktorá všetko riadi." Áno, bola tu vláda, ktorá všetko riadila. Kto pôjde na akú školu, l(ebo veď štát vie, koľko potrebuje akých profesii) kto bude kde bývať a pracovať. Kto pôjde na dovolenku do Tatier, kto do zahranicia. Ale len do spriatelených socialistických krajín, aby sme neboli šokovaní z toho skazené ho kapitalizmu. A keďže nám tu bolo tak úžasne, tak nás vláda obohnala ostnantym plotom a na hraniciach po tých, čo napriek tomu chceli do kapitalizmu odísť, strieľali a naháňali cvičnými psami.
Vám sa možno spoločnosť, kde za vás štát rozhoduje o všetkom, a ak neposluchate, tak vás potrestá, páči. Väčšine z tých, čo s láskou spomínajú na zlatý socializmus, tiež. Lebo už zabudli, ako museli držať hubu a koľke tisice ľudí v tom zlatom socializme zomreli umučene vo väzniciach.
Lebo inak, ako represiami, tento vas fiktívny dokonalý štátom riadený systém neudrzite.
Áno, otroci potrebujú nad sebou bič a pána aby im hovoril, čo smú a čo nie. A za to im podhodi fikciu, že su si všetci rovní a maju sa rovnako "dobre". Ak je vám to blízke a chceli by ste tak žiť, tak si kľudne žite.
@mirka0677 presne, skvele, ze si zacala s CSR po vojne. Chcela som to aj ja napisat, ale uz nemusim.
Na margo tych ciest - autor, staci sa pozriet do at. KAZDE jedno leto su dialnice rozbite a rekonstruovane. Lebo si uvedomuju, ze oprava je potrebna a pravidelne ich riesia po usekoch. Pozrime sa dalej do it, svajcu... hore na severe it mas alpy a ked ides z at do it, tak mas kvantum tunelov roznej dlzky (konkretne na latissanu). Na svk nie sme schopni dokoncit jedno par km dlhe branisko a to ani nehovorim o dialnicnom prepojeni zilina poprad alebo bystrica poprad...
Vezmime, co sa stalo po prevrate. Prisiel meciar a porozdeloval si so znamymi slovensko. Vsetci sme boli rovni, ale predsa len niektori boli rovnejsi. Potom ked dosiel dzurinda, tak nieco spravit musel. Nastartoval ekonomiku predajom firiem, kedze kapital na svk bol biedny a vdaka nemu sme sa dostali do nato, eu, nastartoval aj procesy na prijatie eura. Vsetku smotanu vsak zlizal robko.
Uprimne povedane, to co si napisal, som nedocitala. Je neskutocne, ake biedne je povedomie o nedavnej historii, o politickom prehlade. A potom sa cudujeme vsetci, ze na celo krajiny bol zvoleny ten, kto tam je. Masaryk, stefanik a spol, sa musia v hrobe obracat. Naozaj tu nepomoze nic ine, len Pane Boze, udri!
@victoriab
Nie som
Vybudovali tento štát, a nezadlžili ho. A čo priniesol kapitalizmus, len rozpredáva to čo mu socializmus postavil a z toho žije a rozdáva ľudom... to je ako keby som ti ja postavil dom aj ho zaplatil, a potom príde niekto kto ten dom rozpredá a peniaze hodí ludom... je lahké žiť z cudzieho peria...
@anonym_dae4c4
Takže ak sa niečo pokazí v kapitalizme, je to chyba vlády a nie vdaka kapitalizmu, ale akonáhle sa niečo pokazí v socializme, je to chyba systému a nie vlády.... no dobre
@moonlight1210
@oblecenie99
No za prvé, v žiadnej krajine nikdy neexistovala SE o ktorej som písal, vždy išlo len o tienistú SE ktorá sa pravej SE len podobala, ale nešlo o SE. Ako chceš teda hodnotiť pravú SE, ked žiadna krajina toto ešte nikdy nepraktikovala ?
Za druhé, pozri sa na tvoj vysnívaný kapitalizmus, je po celom svete, a len v súčastnosti 2 miliardy ľudí jedia hmyz na dennej báze, a 800 milionov ludí trpí podvýživou. 1,6 miliard ludí žije v nedostatočnom obydlí, toto číslo zahŕňa ľudí žijúcich v slumoch, neformálnych osadách a tých, ktorí zažívajú absolútnu bezdomoveckosť, čo znamená nedostatok akéhokoľvek prístrešia. A o ekologických problémoch ktoré tento systém prináša ani nejdem písať. Toto je teda vizitka tvojho vybájneného kapitalizmu.
Za tretie nepohorela, tienistá SE dokázala postaviť 80% nemocnic, škol, armádu, obydlia, energetický priemysel, bez štátneho zadlženia, a to všetko s 50 ročnou starou technikou.... dnes má KE najmodernejšie stroje, a napriek tomu nedokáže ani len cesty/chodníky opraviť, jednu dialnicu stavia 20 rokov...
@leonard1997 “ Za tretie nepohorela, tienistá SE dokázala postaviť 80% nemocnic, škol, armádu, obydlia, energetický priemysel, bez štátneho zadlženia, a to všetko s 50 ročnou starou technikou.... dnes má KE najmodernejšie stroje, a napriek tomu nedokáže ani len cesty/chodníky opraviť, jednu dialnicu stavia 20 rokov...”
Ale ake krasne vyrazy. Ze tienista SE. Normalne si pobavil.
Takze my mame dokonca dva typy SE. 🙂
Tu utopisticku - nefunkcnu.
A tu existujucu - nefunkcnu.
Bajecne.
Btw. tu tvoju dialnicu 20 rokov nedostavali prave SE orientovani politici, ktorych tu mame uz hodne dlho.
Ak si nepochopil, tak my sme aktualne politicky maglajz snahy SE prisluhovacov tvarit sa, ze vedu krajinu ako KE.
Ako ti tento zaklad pri tolkom pisani litanii mohol uniknut a podkopnut lesenie celej tvojej starostlivo vyfabulovanej konstrukcii?
Vlastne to neprekvapuje.
Lebo uz som si zvykla, ako cokolvek, ale ze cokolvek, uplne cokolvek, co ho sa TY chytis, s prepacenim uplne do*ebes.
Sorry, ale je to tak.
V kazdej jednej diskusii, ktoru si kedy zalozil.
Svojim obmedzenym rozhladom, absolutnou neschopnostou brainstormingu, absolutnou neschopnostou prepajat poznatky, absolutnou neschopnostou poznatky vobec vyhladat a doplnat si.
Napriek tomu budem na teba dobra a na tuto tvoju radoby politicku angazovanost ti odporucam dielo Marxa a Englesa. Skoc do kniznice a verim, ze do buduceho leta o tebe nebude pocut.
Viem vsak, ze nepojdes, lebo na to si zase strasne lenivy. Ostatne, zase ako vzdy.
@leonard1997 “ Za tretie nepohorela, tienistá SE dokázala postaviť 80% nemocnic, škol, armádu, obydlia, energetický priemysel, bez štátneho zadlženia, a to všetko s 50 ročnou starou technikou.... dnes má KE najmodernejšie stroje, a napriek tomu nedokáže ani len cesty/chodníky opraviť, jednu dialnicu stavia 20 rokov...”
Ale ake krasne vyrazy. Ze tienista SE. Normalne si pobavil.
Takze my mame dokonca dva typy SE. 🙂
Tu utopisticku - nefunkcnu.
A tu existujucu - nefunkcnu.
Bajecne.
Btw. tu tvoju dialnicu 20 rokov nedostavali prave SE orientovani politici, ktorych tu mame uz hodne dlho.
Ak si nepochopil, tak my sme aktualne politicky maglajz snahy SE prisluhovacov tvarit sa, ze vedu krajinu ako KE.
Ako ti tento zaklad pri tolkom pisani litanii mohol uniknut a podkopnut lesenie celej tvojej starostlivo vyfabulovanej konstrukcii?
Vlastne to neprekvapuje.
Lebo uz som si zvykla, ako cokolvek, ale ze cokolvek, uplne cokolvek, co ho sa TY chytis, s prepacenim uplne do*ebes.
Sorry, ale je to tak.
V kazdej jednej diskusii, ktoru si kedy zalozil.
Svojim obmedzenym rozhladom, absolutnou neschopnostou brainstormingu, absolutnou neschopnostou prepajat poznatky, absolutnou neschopnostou poznatky vobec vyhladat a doplnat si.
Napriek tomu budem na teba dobra a na tuto tvoju radoby politicku angazovanost ti odporucam dielo Marxa a Englesa. Skoc do kniznice a verim, ze do buduceho leta o tebe nebude pocut.
Viem vsak, ze nepojdes, lebo na to si zase strasne lenivy. Ostatne, zase ako vzdy.
@moonlight1210 ja by som mu odporucala staz u Blahu. Ti dvaja by si taaaak rozumeli, Sudruhovia od prirodzenia
Kazda ekonomika, ked je centralizovana, ma svoje vyhody
Ale ak nespokoje ci ostro blokuju napr. Brusel, samozrejme, ze sa tej centralizacii brani 🙂
@moonlight1210 ja by som mu odporucala staz u Blahu. Ti dvaja by si taaaak rozumeli, Sudruhovia od prirodzenia
@viestta veď ten človek je úplne mimo 😅 veď nech ide do KĽDR - tam bude mať svoju vysnívany svet. Ja fakt nechápem čo ho na SK ešte drží 😏
Co chronologicky nevychádza, ved som ti tú chronologiu ukázal...
Nemáš, ty len argumentuješ dovtedy dokial si myslíš že máš argumenty, ked ich nemáš, vyhováraš sa.
To že znárodnili všetky podniky neneguje to že ho vybudovali a nezadlžili.
Za druhé, CSR po vojne dávno nepatrila medzi najvyspelejšie krajiny. Prečo ? No pretože CSR bolo pod nadvládou Hitlera, a ten tu nenechal niť suchú. Všetko bohatstvo čo sme mali ukradol a odviezol do Nemecka, Rakúska, Svajčiarska. Za druhé, CSR pred vojnou bohatla na zbrojovkách. Vyrábalo sa veľa vojenského vybavenia, lebo situácia bola predvojnová. Po 2 svetovej vojne naše zbrojovky zanikli, lebo už nebolo proti komu bojovať, vojna skončila a dalšia vojna nehrozila, už sme nemali čo vyrábať a ani nezarábali. Takže začiatok mali socialisti extrémne ťažký, totálne vyžmýkané zdroje od Hitlera, a prepad kostry ekonomiky - zbrojoviek.
Kapitalisti tu zdierali obyvatelstvo, predávali predražené výrobky a na tom bohatli. To oni okrádali obyvatelstvo. Socialisti spravili to, že to znárodnili, a peniaze rozdali všetkým ľudom.... Peniaze teda nevlastnilo len 1% oligarchov, ale malo z toho úžitok celé obyvatelstvo... či je takýto systém dobrý alebo zlý, nevyjadrujem sa, nechám to na zváženie každého jedného človeka...
Nie, tá vláda čo tu bola, mala od dokonalosti na míle daleko.... Bola lepšie než KE, ale stále o ničom.... čiže mlátite slameného panáka, kedže nikto nehovorí že vláda ktorá tu bola, splnala znaky požadovaného štandardu, nesplnala, ale ekonomicky riadila krajinu lepšie ako dnešná KE...
Možné to určite je, len ludia otupievajú... a dnes už sa nenájde viac ľudí než na prstoch jednej ruky ktorí by mali zdraví sedliacki rozum... a ked sú ludia hlupi, nie je nikto rozumní kto by sa dostal do vlády,
"A presne ako sa píše vyššie: čo také vybudovali a z čoho? To len tak vznikol socialistický štát a z večera do rána mal peniaze na svoj chod a budovanie?"
O tom som už písal vyššie, dostali zbedačenú krajinu, ale podarilo sa im ju dostať na nohy, vdaka zefektívneniu pracovneho trhu a šetrenia zdrojov... Ano, mohlo to byť lepšie, ale ten základ bol dobrý, takže sa im aj z trusu podarilo spraviť aspon malý bičík.
At mi ani nespomínaj, za ww2 Hitler vydrancoval československo, a kam išli tie peniaze, ak nie do jeho milujúcich štátov ako Nemecko, Svajčiarsko, Rakúsko ?
Za naše peniaze sa im potom lahko stavia.... alebo prečo sú tieto štáty také bohaté ?
Za Mečiara sme si rovní neboli, nebol tu socializmus ale kapitalizmus, tak neviem o čom hovoríš... Nikto z vlády nedokončil dialnice, ani Fico, ani Dzurinda, Matovič, Mečiar, Radičová... prečo je tomu podla teba tak ?
No moment, Dzurinda nespravil nič dobrého, on len rozpredal podniky ktoré sme zdedili za socializmu, rozpredával cudzie perie zahraničiu, a rozdával peniaze. Následkom toho dnes už nič na Slovensku nepatrí Slovákom, a všetky zisky z podnikov idú do zahraničia, čiže tu máme odliv kapitálu, kedže všetko vlastnia cudzinci. Aj preto je dnes Slovensko také chudobné, najchudobnejšie z EU, za to možme dakovať Dzurindovi.
Za nefunkčné ich označuješ ty, bez toho aby si dokázala uviesť jediný normálny dovod/dokaz.
Bolo to veľa roznych vlád aj tí nie SE orientovaní ako Dzurinda, Radičova, Matovič, kolko toho postavili oni ?
Krajina sa aj od vzniku SR neustále vedie ako KE, to nie je len tvárenie sa.
Kecy prdy beďary.
Stačí si pozrieť rozdiel medzi komoušskou socialistickou NDR a viacmenej kapitalistickou NSR. Ten rozdiel je vidieť aj po 35 rokoch pumpovania stámiliárd eur do tej post-socialistickej časti.
A ten povinný 4-miestny Peugeot (teda v realite 1,5-miestny bicykel zn. Ukrajina), no to je teda zas nápad. Len to kazia tí hnusní ľudia.
V ČSSR sa šetrili zdroje výrobou takmer jednotných tesiliek, ale aj tak to občania nechápali a pokútne zháňali rifle zo západu. A tak to bolo so všetkým, takmer jednotnú Škodu 105/120 ("DoDo" - "dodělej doma") a audio/videotechniku Tesla ("TEchnicky SLAbé") nevynímajúc.
Kecy prdy beďary.
Stačí si pozrieť rozdiel medzi komoušskou socialistickou NDR a viacmenej kapitalistickou NSR. Ten rozdiel je vidieť aj po 35 rokoch pumpovania stámiliárd eur do tej post-socialistickej časti.
A ten povinný 4-miestny Peugeot (teda v realite 1,5-miestny bicykel zn. Ukrajina), no to je teda zas nápad. Len to kazia tí hnusní ľudia.
V ČSSR sa šetrili zdroje výrobou takmer jednotných tesiliek, ale aj tak to občania nechápali a pokútne zháňali rifle zo západu. A tak to bolo so všetkým, takmer jednotnú Škodu 105/120 ("DoDo" - "dodělej doma") a audio/videotechniku Tesla ("TEchnicky SLAbé") nevynímajúc.
@hefo a este je zaujimave, ze v sucasnosti krajna pravica vznikla a vynika hlavne v byvalej NDR
@leonard1997 tak co si alebo nie si Tomas? Este stale budes tvrdit, ze nie si a ten nestastnik len kopiruje tvoje prispevky, aj ked boli publikovane skor ako na MK?
@viestta na sto percent je to on. nemozu byt takto vypatlani dvaja to neexistuje. to by vesmir nedal. vzdy moze byt len jeden psychopat na urcite metre stvorcove v urcitom case.