Šialený zákon na ochranu kňazov schválený
Toto je choré
https://blog.sme.sk/jankaciganikova/politika/si...
Stručné zhrnutie
- Parlamentom schválený návrh zákona podľa medializácie a diskusie dáva duchovnému právo vstúpiť na akékoľvek oddelenie v nemocnici, čo vyvolalo obavy, že to umožní vstup aj bez výslovného súhlasu pacienta.
- Kritika v diskusii sa sústredila na absenciu vetnej formulácie „Ak si to pacient vyžiada.“, pričom viacero účastníkov považuje za riešenie explicitné vymedzenie súhlasu pacienta a práva na odmietnutie.
- Ako praktické opatrenia navrhované v diskusii sa spomínali registrácia duchovných (overiteľný register alebo identifikačné preukazy), obmedzenie práva na registrované cirkvi a možnosť zaškrtnúť pri prijatí do nemocnice voľbu „veriaci / chcem duchovnú službu“.
Q: Ako nový zákon upravuje vstup duchovných do nemocníc?
A: V diskusii a v článku citovanom v diskusii sa uvádza, že parlament definitívne schválil zákon „ktorý dáva duchovnému právo vstúpiť na akékoľvek oddelenie v nemocnici. Bez pozvania. Bez výslovného súhlasu pacienta.“ (uvádza sa v príspevku odkazujúcom na článok).
Q: Prečo kritici požadujú vetu „Ak si to pacient vyžiada“?
A: Viaceré príspevky uvádzajú konkrétny príklad a odporúčanie: zákon má obsahovať vetu „Ak si to pacient vyžiada.“, aby sa garantoval vstup duchovného len na priamu požiadavku pacienta alebo zákonného zástupcu.
Q: Platí právo vstupu duchovných aj v súkromných nemocniciach ako Penta?
A: V diskusii sa spomína, že návrh zákona má zabrániť situáciám, keď súkromné nemocnice (uvedené príkladovo: nemocnica Penty) počas pandémie obmedzili vstup duchovných, a cieľom zákona je garantovať prístup aj v týchto zariadeniach.
Q: Kto je podľa diskusie považovaný za „duchovného“ a budú platiť len registrované cirkvi?
A: V diskusii sa pýtali, či zákon bude platiť len pre registrované cirkvi; účastníci odkazovali na existenciu zoznamu registrovaných cirkví (v príspevku odkaz na stránku ministerstva kultúry s údajom o 18 registrovaných cirkvách).
Q: Aké praktické opatrenia navrhli účastníci, aby sa predišlo zneužitiu zákona?
A: Navrhované opatrenia v diskusii zahŕňali: explicitnú vetu „na požiadanie pacienta“, vedenie overiteľného registra duchovných alebo identifikačných preukazov, a možnosť pri prijatí na oddelenie zaškrtnúť kolonku „nechcem duchovnú službu“.
Q: Čo obsahuje dôvodová správa k zákonu podľa diskutujúcich?
A: V diskusii bol citovaný úryvok zo správy k zákonu: zákon „zdôrazňuje potrebu rešpektovať duchovné a náboženské presvedčenie pacienta ako súčasť jeho individuality“ a tvrdí, že tieto aspekty „môžu významne prispievať k udržaniu psychickej rovnováhy a pozitívne ovplyvniť celkový proces liečby.“
Závery z diskusie
Zhoda
- Zákon je podľa viacerých účastníkov formulovaný vágne a potrebuje explicitné vymedzenie podmienok vstupu duchovného, najčastejšie vetou „Ak si to pacient vyžiada.“
- Pastoračná starostlivosť sa považuje za užitočnú pre imobilných, ťažko chorých a zomierajúcich, čo bolo v diskusii uvedené ako dôvod na legislatívne zabezpečenie prístupu v prípadoch, keď pacient nemôže zavolať sám.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že zákon je potrebný, aby zabránil tomu, že súkromné nemocnice (napr. Penta) vylúčia duchovnú službu a aby sa počas kríz (covid) zabezpečil prístup k umierajúcim.
- Iní účastníci tvrdia, že zákon umožní duchovným vstupovať k pacientom bez ich súhlasu a môže viesť k vnucovaniu viery alebo zásahom do súkromia pacientov.
Otvorené otázky
- Ako presne zákon definuje „duchovnú osobu“ a bude sa vzťahovať len na registrované cirkvi alebo aj na neregistrované spoločenstvá?
- Ako sa bude v praxi overovať poverenie duchovného (registrový zoznam, identifikačné preukazy)?
- Ako sa zabezpečí rešpektovanie odmietnutia duchovnej služby pri pacientoch v bezvedomí alebo pri nedostatočnom informovaní pri prijatí?
Spomenuté značky a firmy
Penta, Ministerstvo kultúry (culture.gov.sk), Parlament, prezident, KDH, OĽaNO
Spomenuté produkty a metódy
posledné pomazanie, spoveď, pastorácia, „Ak si to pacient vyžiada.“ (navrhované vymedzenie), registra cirkví (zoznam 18 registrovaných cirkví), identifikačné preukazy duchovných, opt-out / zaškrtávacia kolónka pri prijatí
Miesta a osoby
Janka Cigániková, Stachura, Kotlár, Anna Záborská, Košická diecéza, Hagia Sophia, Parlament, prezident, Fico, Mečiár
@terezka1947 jasneeeew 🤣🤣🤣 a tie procesie po uliciach, modlenie sa pri kaplnkach a podobne to tiež nerobia kresťania. Vy aj vlastných zapriete.
@mizoko svedkovia Jehovovi nie sú kresťania.
Nie každý,čo číta Bibliu je kresťan.
A aj napriek tomu,že s nimi nezdieľam ich prežívanie,vyjadrujem sa o nich slušne a rešpektujem ich.
Tak isto ako aj iných a komunikujem slušne.
Poprosím aj teba.
@mizoko svedkovia Jehovovi nie sú kresťania.
Nie každý,čo číta Bibliu je kresťan.
A aj napriek tomu,že s nimi nezdieľam ich prežívanie,vyjadrujem sa o nich slušne a rešpektujem ich.
Tak isto ako aj iných a komunikujem slušne.
Poprosím aj teba.
@terezka1947 tuším su, kresťanská protestantská cirkev
@terezka1947 tuším su, kresťanská protestantská cirkev
@zuzana76 nie,jehovisti nie sú kresťania
@zuzana76 nie,jehovisti nie sú kresťania
@terezka1947 ale su, zisťovala som to, majú krst, takže su kresťania
@zuzana76 nie,jehovisti nie sú kresťania
@terezka1947 aj keď áno, zväčša sa neoznačujú ako cirkev ale ako sekta, lebo nespĺňajú všetky atribúty, ale majú krst
@terezka1947 ale su, zisťovala som to, majú krst, takže su kresťania
@zuzana76 tým,že majú svoj krst znamená,že sú kresťanmi?
@zuzana76 tým,že majú svoj krst znamená,že sú kresťanmi?
@terezka1947 Tak podľa mňa každý, kto sa sa pokrstiť je kresťan, veria v Ježiša, už môžeme diskutovať o tom, či su alebo nie cirkev, ale kresťania asi áno
@terezka1947 Tak podľa mňa každý, kto sa sa pokrstiť je kresťan, veria v Ježiša, už môžeme diskutovať o tom, či su alebo nie cirkev, ale kresťania asi áno
@zuzana76 no celkom to tak nie je.
@zuzana76 ešte raz napíšem,nie sú kresťanmi.
Že sa hlásia k svojim pohľadom na kresťanstvo neznamená,že kresťanmi sú. Krstia sa aj knihy,auta a kadečo a nie sú automaticky kresťanmi. Môžem sa hladiť ku čomukoľvek,ale ešte neznamená,že tým som.
Popieraju podstatu kresťanstva,tak predsa nemôžu v ňom byť.
@mizoko svedkovia Jehovovi nie sú kresťania
@zmrzlinka8 jehovisti vystavaju na rohoch a rozdavaju letaky. Pravda. Ale! Katolici agituju na MK. Alebo postavaju pred skolami (lebo do skol nemozu) a rozdavaju detom pozvanky na stretnutia v pastoracnom centre. (Ano, doniesol mi syn taku pozvanku). Alebo v parlamente pretlacaju svoje zakony a svoje zmeny v Ustave.
@terezka1947 svedkovia Jehovovi su jednou z krestanskych cirkvi Tak ako krestania su pravoslavni, luterani, kalvini, anglikani, baptisti, bratrici, mormoni a aj rimokatolici.
@zmrzlinka8 jehovisti vystavaju na rohoch a rozdavaju letaky. Pravda. Ale! Katolici agituju na MK. Alebo postavaju pred skolami (lebo do skol nemozu) a rozdavaju detom pozvanky na stretnutia v pastoracnom centre. (Ano, doniesol mi syn taku pozvanku). Alebo v parlamente pretlacaju svoje zakony a svoje zmeny v Ustave.
@terezka1947 svedkovia Jehovovi su jednou z krestanskych cirkvi Tak ako krestania su pravoslavni, luterani, kalvini, anglikani, baptisti, bratrici, mormoni a aj rimokatolici.
@viestta nie sú.
@zuzana76 ešte raz napíšem,nie sú kresťanmi.
Že sa hlásia k svojim pohľadom na kresťanstvo neznamená,že kresťanmi sú. Krstia sa aj knihy,auta a kadečo a nie sú automaticky kresťanmi. Môžem sa hladiť ku čomukoľvek,ale ešte neznamená,že tým som.
Popieraju podstatu kresťanstva,tak predsa nemôžu v ňom byť.
@terezka1947 su sektou
@viestta nie sú.
@terezka1947 a protestantské cirkvy nepopierajú? Ja neviem, nie som odborníčka
@terezka1947 a protestantské cirkvy nepopierajú? Ja neviem, nie som odborníčka
@zuzana76 majú spoločné podstatne prieniky.
@zuzana76 ešte raz napíšem,nie sú kresťanmi.
Že sa hlásia k svojim pohľadom na kresťanstvo neznamená,že kresťanmi sú. Krstia sa aj knihy,auta a kadečo a nie sú automaticky kresťanmi. Môžem sa hladiť ku čomukoľvek,ale ešte neznamená,že tým som.
Popieraju podstatu kresťanstva,tak predsa nemôžu v ňom byť.
@terezka1947 nebolo by od veci, keby si rozlisovala krestanske chapanie sveta, ktore maju vsetky spolocenstva veriacich, ktore veria v Jezisa Krista a rimskokatolicku cirkev. (alebo akukolvek inu cirkev, ktora je zalozena na viere v Jezisa Krista). Aj luterani su krestania, ale nie su katolici. Aj babtisti su krestania, ale nie su katolici. Tak aj jehovisti su krestania, ale nie su katolici.
@terezka1947 nebolo by od veci, keby si rozlisovala krestanske chapanie sveta, ktore maju vsetky spolocenstva veriacich, ktore veria v Jezisa Krista a rimskokatolicku cirkev. (alebo akukolvek inu cirkev, ktora je zalozena na viere v Jezisa Krista). Aj luterani su krestania, ale nie su katolici. Aj babtisti su krestania, ale nie su katolici. Tak aj jehovisti su krestania, ale nie su katolici.
@viestta ja to rozlišujem😉
Kresťan "sa nerovná" iba katolík.
Presne tak,kresťanmi sú aj tí,čo si ich vymenovala.
Ale jehovisti nimi nie sú.
@terezka1947 nebolo by od veci, keby si rozlisovala krestanske chapanie sveta, ktore maju vsetky spolocenstva veriacich, ktore veria v Jezisa Krista a rimskokatolicku cirkev. (alebo akukolvek inu cirkev, ktora je zalozena na viere v Jezisa Krista). Aj luterani su krestania, ale nie su katolici. Aj babtisti su krestania, ale nie su katolici. Tak aj jehovisti su krestania, ale nie su katolici.
@viestta ale môže byt, že SJ popierajú niečo z kresťanstva, nemusia byt cirkvou, ako vravím, podľa niektorých zdrojov su kresťanmi, resp oni sami to o sebe tvrdia, podľa iných nie su. Medzi registrovanými cirkvami je 18 cirkvi a z toho je 14 kresťanských, to som našla na stránke ministerstva kultúry a podľa toho jehovosti tiež nepatria medzi kresťanov
@viestta ale môže byt, že SJ popierajú niečo z kresťanstva, nemusia byt cirkvou, ako vravím, podľa niektorých zdrojov su kresťanmi, resp oni sami to o sebe tvrdia, podľa iných nie su. Medzi registrovanými cirkvami je 18 cirkvi a z toho je 14 kresťanských, to som našla na stránke ministerstva kultúry a podľa toho jehovosti tiež nepatria medzi kresťanov
@zuzana76 registrovane cirkvi na Slovensku je len maly vyber toho, co je inde vo svete. A z filozofickeho a svetonazoroveho pohladu, kazde nabozenske spolocenstvo, ktore vyznava Jezisa Krista je krestanskm spolocenstvom, ale spolocenstvo nemusi byt cirkev. Cirkev je institucia s cirkevnymi strukturami a organmi, ktora zastresuje spolocenstvo ludi rovnakeho vyznania.
@zuzana76 registrovane cirkvi na Slovensku je len maly vyber toho, co je inde vo svete. A z filozofickeho a svetonazoroveho pohladu, kazde nabozenske spolocenstvo, ktore vyznava Jezisa Krista je krestanskm spolocenstvom, ale spolocenstvo nemusi byt cirkev. Cirkev je institucia s cirkevnymi strukturami a organmi, ktora zastresuje spolocenstvo ludi rovnakeho vyznania.
@viestta ja rozumiem, ale neberú ich ako kresťanov, inak na tejnstranke neviem nájsť ďalšiu nekresťanské cirkev - bahajizmus, zidia, jehovisti a kto este nepatrí medzi kresťanov?
Kresťanské cirkvi sú vsetky kristocentricke.
Jehovisti nie sú kristocentrickí.
Vôbec tu nejde o nejaký oficiálny zoznam,čo podľa štátu je a nie je uznané a čo je uznané niekde inde,či na Slovensku.
@zuzana76 registrovane cirkvi na Slovensku je len maly vyber toho, co je inde vo svete. A z filozofickeho a svetonazoroveho pohladu, kazde nabozenske spolocenstvo, ktore vyznava Jezisa Krista je krestanskm spolocenstvom, ale spolocenstvo nemusi byt cirkev. Cirkev je institucia s cirkevnymi strukturami a organmi, ktora zastresuje spolocenstvo ludi rovnakeho vyznania.
@viestta ale zase pozor, rovnake vyznanie to nemoze byt, to, ze si niekto adoptuje postavu jezisa krista, aj ja ked by som teraz stvorila novu vieru a tiez si prevezmem postavu Krista, tak uz som automaticky nova krestanska cirkev, ci sekta? to takto tiez nemoze fungovat.
Kresťanské cirkvi sú vsetky kristocentricke.
Jehovisti nie sú kristocentrickí.
Vôbec tu nejde o nejaký oficiálny zoznam,čo podľa štátu je a nie je uznané a čo je uznané niekde inde,či na Slovensku.
@terezka1947 tak ešte raz: všade je náboženský smog - kríze,kaplnky a podobne. Ďalej procesie na verejnosti. Náboženské obrázky a texty na verejných školách alebo budovách. Presviedčanie od kňazov alebo mníšok na verejnosti - áno deje sa to,poprípade od iných kresťanov. Keď už vám iná odnož vášho náboženstva nevonia tak týchto snáď nepopriete. Či?
Takže kto tu čo pretláča? Ateisti svoj ateizmus či veriaci svoju vieru?
@terezka1947 tak ešte raz: všade je náboženský smog - kríze,kaplnky a podobne. Ďalej procesie na verejnosti. Náboženské obrázky a texty na verejných školách alebo budovách. Presviedčanie od kňazov alebo mníšok na verejnosti - áno deje sa to,poprípade od iných kresťanov. Keď už vám iná odnož vášho náboženstva nevonia tak týchto snáď nepopriete. Či?
Takže kto tu čo pretláča? Ateisti svoj ateizmus či veriaci svoju vieru?
@mizoko tak teraz pretlacas ty svoj ateizmus a to ja ateistov beriem, mam muza ateistu a sme uplne v pohode doma, ale toto, co robis ty, je presne to iste, co robia krestania, ak by si bola normalny ateista ako moj muz, tak neagitujes proti krestanom, napr, cize tiez mas v sebe ten extremizus, ale ateisticky, takze si si kvit s katolickymi alebo moslimskymi extremistami
@terezka1947 tak ešte raz: všade je náboženský smog - kríze,kaplnky a podobne. Ďalej procesie na verejnosti. Náboženské obrázky a texty na verejných školách alebo budovách. Presviedčanie od kňazov alebo mníšok na verejnosti - áno deje sa to,poprípade od iných kresťanov. Keď už vám iná odnož vášho náboženstva nevonia tak týchto snáď nepopriete. Či?
Takže kto tu čo pretláča? Ateisti svoj ateizmus či veriaci svoju vieru?
@mizoko tak ten "náboženský smog" je tu cez celé stáročia...asi bola nejaká potreba od ľudí,aby pretrvával,...inak neviem ako by vznikal nový a nový.
Samozrejme,kto cíti,že v niečo verí,pravdepodobne tie všetky spomínané miesta navštevuje a pomáhajú mu.
Tak ako ateisti majú svoj spôsob riešenia svojej "neviery".
Čiže je to normálne. Každý ide tam a vyhľadáva to,čo mu je srdcu blízke.
Bolo by teraz riešením,aby sa ateisti cítili komfortnejšie zbúrať všetky tieto miesta?a ktoré miesta sú pre ateistov tie ",ich" aby sa zase zničili aj tie,aby si oba kmene nemali čo vyčítať?
Asi by sa to takto tiež nevyriešilo.
Načo rozduchavat vášne tam,kde to nie je potrebné?
Aj táto diskusia je zbytočne o vášňach.
@viestta ale zase pozor, rovnake vyznanie to nemoze byt, to, ze si niekto adoptuje postavu jezisa krista, aj ja ked by som teraz stvorila novu vieru a tiez si prevezmem postavu Krista, tak uz som automaticky nova krestanska cirkev, ci sekta? to takto tiez nemoze fungovat.
@zuzana76 ale takto to funguje. Kazda katolicka cirkev sa odvolava na Novy zakon. Ci vznikla pred 2000 rokmi alebo sa odtrhla od tej prvotnej hocikedy v minulosti alebo vznikne o 100 rokov. Dolezita je ta zakladna filozofia. A ta krestanov aj spaja, ale, na ich skodu, aj rozdeluje. Vidis to aj tu.
@zmrzlinka8 jehovisti vystavaju na rohoch a rozdavaju letaky. Pravda. Ale! Katolici agituju na MK. Alebo postavaju pred skolami (lebo do skol nemozu) a rozdavaju detom pozvanky na stretnutia v pastoracnom centre. (Ano, doniesol mi syn taku pozvanku). Alebo v parlamente pretlacaju svoje zakony a svoje zmeny v Ustave.
@terezka1947 svedkovia Jehovovi su jednou z krestanskych cirkvi Tak ako krestania su pravoslavni, luterani, kalvini, anglikani, baptisti, bratrici, mormoni a aj rimokatolici.
@viestta prosím ťa, tak isto vy neveriaci agitujete svoju nevieru na MK. nikto to tu vieru nenanucuje. ale ty by si veriaceho v lyžičke vody utopila. ja tvoju nevieru rešpektujem, skus aj ty rešpektovať
@viestta prosím ťa, tak isto vy neveriaci agitujete svoju nevieru na MK. nikto to tu vieru nenanucuje. ale ty by si veriaceho v lyžičke vody utopila. ja tvoju nevieru rešpektujem, skus aj ty rešpektovať
@zmrzlinka8 nie, veriaceho by som v lyzicke vody neutopila, to mi ver. Preco by som to robila? Pretoze ma ina svetonazor ako ja? Ani teba. Mam xy veriacich v okoli s ktorymi sa da rozumne porozpravat povedzme aj o tomto zakone, s ktorym sme zacali. Vcera som o tom viedla s jednym s nich debatu (preberali sme co sa tu dozvedela) a aj on ho povazuje za nestastne napisany a zbytocny.
@mizoko svedkovia Jehovovi nie sú kresťania
@terezka1947 jasneeeew 🤣🤣🤣 a tie procesie po uliciach, modlenie sa pri kaplnkach a podobne to tiež nerobia kresťania. Vy aj vlastných zapriete.