Skončí sa vojna medzi Ukrajinou a Ruskom vďaka Trumpovi?
Co si myslite?
Stručné zhrnutie
- Možné ukončenia vojny zahŕňajú buď odstúpenie sporných území s prevahou ruskej menšiny, alebo zmenu ruského vedenia (napr. smrť alebo zmena Vladimira Putina).
- Finančná a vojenská podpora USA a EÚ je kľúčová; zmena politiky USA pod Donaldom Trumpom (menej priameho financovania Ukrajiny alebo presun nákladov na EÚ) by podľa dostupných argumentov výrazne oslabila ukrajinskú obranu.
- Ukončenie konfliktu bez územných ústupkov alebo bez výrazného oslabenia ruských vojenských možností sa považuje za nepravdepodobné; samotné sankcie a západné dodávky zbraní zatiaľ konflikt rýchlo neukončili.
Najčastejšie otázky
Q: Ako by mohla zmena politiky USA pod Donaldom Trumpom ovplyvniť pokračovanie vojny?
A: V debatedách sa uvádzalo, že Trump odmieta veľké priame financovanie Ukrajiny a môže požadovať, aby EÚ alebo spojenci platili za dodávky zbraní; toto tvrdenie je v diskusii prezentované ako dôvod, prečo by zmeny zo strany USA mohli oslabiť ukrajinskú pozíciu (tvrdenie diskutované, nie overené).
Q: Aké konkrétne scenáre ukončenia vojny sa často spomínajú?
A: Najčastejšie spomínané scenáre sú odstúpenie sporných území s prevahou ruskej menšiny (napr. časti Donbasu, Krym) alebo smrť či odstránenie Vladimira Putina s následnou zmenou vedenia Ruska.
Q: Je bez podpory USA a EÚ obrana Ukrajiny udržateľná?
A: V diskusii viaceré príspevky tvrdili, že bez americkej pomoci a bez pokračujúcich dodávok zbraní a financií bude Ukrajina mať „veľký problém“ brániť sa; niektorí účastníci pritom uvádzali, že EÚ má významné ekonomické zdroje, ale politicky nemusí chcieť alebo stíhať plne nahradiť USA.
Q: Môže sa vojna skončiť dohodou medzi Trumpom a Putinom bez účasti Ukrajiny?
A: V diskusii sa uvádzalo, že existuje riziko diplomatickej dohody medzi USA (pod Trumpom) a Ruskom, pri ktorej by sa riešili územné otázky bez silného súhlasu Ukrajiny; toto bolo prezentované ako obava, nie ako potvrdený plán.
Q: Aké ekonomické dopady môže mať dlhodobý konflikt pre krajiny EÚ a Slovensko?
A: Účastníci poukazovali na oslabenie európskej ekonomiky, tlak na automobilový priemysel, možné znižovanie investícií a rast nezamestnanosti; konkrétne bolo spomenuté riziko dominového efektu v dodávateľských reťazcoch automobiliek.
Q: Aké konkrétne riešenia územného charakteru sa navrhovali?
A: Spomínané riešenia zahŕňali vytvorenie neutrálnej zóny alebo nového regionálneho útvaru (uvádzané na príklade Donecka), ako aj vzájomné rokovania o územiach s ruskojazyčnou alebo ruskou menšinou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Úloha USA a EÚ v poskytovaní peňazí a zbraní je rozhodujúca pre priebeh konfliktu.
- Uvoľnenie alebo zastavenie západnej podpory by mohlo viesť k politickým a územným kompromisom zo strany Ukrajiny.
- Územné odstúpenia (Donbas, Krym) sa často uvádzajú ako priama cesta k ukončeniu bojov.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že Donald Trump by mohol sprostredkovať mier tým, že donúti Ukrajinu k ústupkom; iní tvrdia, že Trump chce profitovať alebo presunúť náklady na Európu a preto nemá záujem o dlhodobé financovanie Ukrajiny.
- Niektorí označujú Rusko za mimoriadne odolné a tvrdia, že sankcie ho posilnili; iní hovoria, že ruská ekonomika a vojenské zdroje sú vyčerpané a krajina je ekonomicky poškodená.
Otvorené otázky
- Koľko územia by Ukrajina musela odstúpiť, aby nastal trvalý mier?
- Ako presne by zmena politiky USA pod Trumpom zmenila prúd finančnej a vojenskej pomoci Ukrajine?
- Kto by mohol nastúpiť po Putinovi a aký by mal tento nástupca postoj k vojne?
- Dokáže EÚ sama v krátkodobom horizonte nahradiť strategickú pomoc USA?
Spomenuté značky a firmy
OSN, NATO, Európska únia, USA, Transparency International, Denník N, Progresívne Slovensko (PS), Smer, Hlas, SaS, KDH
Spomenuté produkty a metódy
dodávky zbraní, ekonomické sankcie, mierové bombardovanie, vytvorenie neutrálnej zóny, anektovanie Krymu, obsadenie územia, vyjednávanie o územiach, Mníchovská referencia ("Mníchovská zrada")
Miesta a osoby
Ukrajina, Rusko, Krym, Donbas, Donecko, Kyjev, Užhorod, Slovensko, Grónsko, Kanada, Čína, KĽDR, Afganistan, Srbsko, Kosovo, Juhoslávia, Mníchov, Volodymyr Zelenskyj, Vladimir Putin, Donald Trump, Robert Fico, Igor Matovič, Viktor Orbán, Peter Pellegrini (spomenuté implicitne cez politické názvy), Blaha, Scholz
@kremlicka250 to je pravda,ludi trapi lgbti a ci sa mozu vziat v kostole dvaja muzi,ale podstatne veci im unikajú.Toto na Slovensku najviac trapi ludi,
Nemyslis, ze tych 80% malo lahky priebeh prave vdaka ockovaniu?
Ockovani a neockovani mali rovnake podmienky, akurat neockovani sa museli testovat. Pocas tvrdeho LD, ked som chodila do prace, musela som da testovat aj ja, ako zaockovana. Teda?
Ruskom sme chranili ostatnych. Respiratorom seba a ostatnych
Ockovani seba
Ano, kampan bola nestastna. Ale protokampan bola nebezpecna.
@eva8 nie,taky priebeh mali neočkovaní,v prvej vlne ked nebolo ockovanie to bolo podobne.
Malo to byt nenatlakove,poznal luci co im ockovanie zhorsilo stav.Ale to je uz jedno,na uduce sa to mozno inak urobi.Hlavne nech su vakciny 100%spolahlive bez vedľajších účinkovať a bude sa kaudy ockovat.tak je to 50/50
@kremlicka250 ale ty nechapes ze Europa uz pomaha 3 roky a nic z toho? Iba ludia umieraju? A Europa ide viac a viac dole? Uz mali byt rokovania a tam este ani nemuseli odstupit uzemia, ale nebola ochota? Navyse my ako uplny maly statik sme Ukrajine pomohli najviac z celej EU v prepocte na obyvatela a hdp. Nasa cest. Chapes, ze cele tieto sankcie, hrajkanie sa ohladom plynu tam si len Europa podkopava nohy sama sebe? Europa by sa mala zomknut, veru mala. Mala by v prvom rade povyhadzovat tych neschopakov co na jej cele su a zacat nieco robit inak. Lebo toto co robi nas len privadza do kytek. A ano, ale chvala Bohu ze v nej sme a ze sme v nato. To bol rozhodne krok vpred. Ale neznamena to zaroven, ze eu robi vsetko dobre a rovnako nato. To ze nejaka hrstka ludi chce vystupit z eu a nato ma absolutne netrapi.
@kremlicka250 Slovensko je prd vo vetre. Podstatné v Európe je čo povie a urobí Nemecko, Francúzsko, Veľká Británia tieto štáty rozhodujú. A rozhodujú zle. Škodí to Európe aj Ukrajine.
A EÚ rieši úplne prkotiny. Toto kým sa nezmení tak Európa bude prdeli. Nie žeby už nebola.
@liv1 ja rozumiem co chces povedat. Ok , tak teraz dajme tomu, si Rusko ukroji kusok Ukrajiny. Ty myslis, ze tam to skonci? Ze Rusko si povie ok, som spokojny a dam vsetkym pokoj.
Potom pride Trump a povie, chcem to Gronsko.
Tak zase ako Europa ( ak bude Chciet Gronsko nasu pomoc), urobime co? Povieme ok, aspom nas nebude Trump vydierat ( ekonomicky) , tak mu ho dame...hlavne, ze nam nezdrazelo este viac.
A takto ked bude cely svet vidiet, ze si staci len "kychnut" a europa sa vzda vsetkeho si myslis, ze nepojdu dalej?
Ono my vnimame situaciu kazda trochu inak,lebo ty sa divas na 2 tyzdne dopredu a ja 2 mesiace..obrazne povedane.
Ale samozrejme, mozem sa mylit...nejakym zazrakom Putin prestane snivat o ZSSR a Trump si prestane mysliet ze je pupok sveta a nebude sa ekonomicky vyhrazat polke svetu...
A uz sa tesim ako Elonove napady s UI a cipmi budu na sr vitat hkavne ti, ktori tu kricali o 5g sietach , ockovaniach . Hlavne, ze ma rozkodneho syna a je super otec takej "tradicnej rodiny" :D
@bosorkabb to mne vysvetlovat nemusis,ze sme prd vo vetre. To chod vysvetlocat tym, ktori si myslia ze sme ekonomicky nezavisla krajina a uzivime sa ' jablkami z nasich zahradiek' a vojensky nas ochrania chlapci od Milana.
@kremlicka250 ty sa pozeras obrazne 2 mesiace vpred a ja 2 tyzdne. Ok, tak teraz si ma fakt rozosmiala 😁. Ty chces bojovat s rusmi. Ale v pohodli domova 😁. Tak bojuj, a ostatny svet si zatial rozdeli moc. Co teda urobi aj tak, bez obladu na to co urobis ty.
@kremlicka250 trochu odbocim, ked pises o SVK-aby toho nebolo dosť, tí nasi vymysleli nove investicie v ramci 2 piliera, do najomnych bytov a dialnic, pred 20 min. som to na Trende cital. Sodoma Gomora Cecilko. Som zvedavy, ci ti ktorí to risknu, budu vyplacani z najmov, ci platieb za dialnice, ci co im bude generovať zisk na dôchodok🤔
@liv1 svet si ide rozdelit prave ten, kto ide zabezpecit ten "mier ". Tak osobne si nemyslim,ze je tu nieco do smiechu. Ale kludne sa bav...
@hellwant u nas staci ludom len ten pocit, ze Robo niekomu ukazal aky je macher... 🙂
Budu si ho po kuskoch vyberat zo spomienok na dochodku a usmievat sa na ususeny karafiat.
@liv1 tak potom asi je naj, nasu konverzaciu ukoncit. Ty si myslis,ze je lepsie sa vzdat a ja ,ze sa europa ma zomknut a pomoct ( hoci aj z tej obyvacky ako sa smejes, financne transakcie , zbierky sa daju robit aj z tej obyvacky,ktora ti je smiesna).
Ale tym , ze si ludia zvolili Trumpa , ktory ide jednou Rukou riesit mier na Ukrajine a druhou skrtit Gronsko, Gazu a ekonomicky sa vyhrazat polke svetu, tak veru MAME VELKY PROBLEM.
Ale som rada,ze ta tesi ten mier co ide zariadit;)
@kremlicka250 ja si myslim ze to skonci s tou sukrajonou,naco by nolo Rusku Slovensko?Ukrajina ma pre ho asi vatsi vyznam ,ako Slovensko.
@kremlicka250 mna tesi akykolvek mier, kdekolvek a ktokolvek ho zariadi. Teba nie? Ty si ok s tym, ze ty si budes od stola financne podporovat vojnu, zit si svoj zivot s usmevom na tvari a tam budu dalej umierat ludia? No tak ti blahozelam. A mas pravdu, je nacase ukoncit nasu plodnu debatu. V ktorej sa zhodneme, ze sa nezhodneme. A ano, napriek akemukolvek potencionalnemu mieru mame velky problem.
Tak napriklad,dnes som sa pytala kolegyne z UK,ci sa vrati po vojne domov,povedal ze chce.Ona bude hranicou s “novým Ruskom”.
@liv1 ano budem financne a zbierkami podporovat OBRANU, nie utok. Taktiez budem zbierkami podporovat ludi, ktori vdaka UTOKU Ruska museli ujst...taktiez budem podporovat male deti, ktore vdaka specialnej operacii prisli o rodicov, suredencov ...
Dakujem za gratulacie.
Ale aj ked sa nezhodneme v tomto, verim,ze sa zhodneme v jednom a to ze mozme byt velmi vdacne,ze sme sa nenarodili v Ukrajine ( alebo inej krajiny.)
Obe sme sa len stastne narodili a mame privilegia o ktorych sa inym ani len nesniva...
Pekny den,,ktovie ,mozno sa v inej diskusii stretneme s inou temou, kde sa zhodndme na 100 percent🙂
@kremlicka250 prosím ťa to si fakt myslíš že Fico chce preč z EÚ a NATO? Je to blbec ale nie idiot. To sú len tance pre jeho publikum.
A teda ja ho fakt rada nemám ale ako to dopadne s Ukrajinou hovoril už dlhšie a vyzerá že mal pravdu aj keď sa to ťažko píše, hlavne mne.
Môžeš podporovať finančne Ukrajinu aj jej obyvateľov ale tvoje peniaze sú drobné oproti finančnej pomoci USA. Žiješ ružový sen bez toho aby si videla realitu.
Nic nevezmu, je chraneny ustavou, je tazke ho zrusit. Toto je realna vec, rozsiruju moznosti investicií v 2 pilieri o SVK projekty. Pricetny clovek tuto moznost nevyuzije.
@bosorkabb suhlasim, Slovensko tiez riesi chujoviny. Naj problem Slovakov je , ci mame 2 pohlavia a ako tancuje Simeckova manzelka. Bohuzial, toto ludom staci k spokojnosti. A este si v krcme zanadavat, ze to kvoli tomu druhemu mi je naprd.