Cisársky vs. prirodzený pôrod: Prečo nemocnice uprednostňujú prirodzený?
Čo hovoríte na toto, stotožňujete sa ? —>
Citujem (meno nebudem zverejňovať) :
Bohužiaľ u nás je to tak, že za každý prirodzený pôrod nemocnica dostáva body/kredity a čím ich je viac tak sa nemocnica považuje za lepšiu 🤷♀️🤦♀️ preto cisárske len tak nerobia lebo tie body strácajú 🤦♀️ pre nich je žena len číslo, len ďalšia v poradí čo tam po jej popôrodné traume či pocitoch 🤔🤢 a za ďalšie ako povedala pôrodníčka po mojej sekcii priateľovi: viete je to celé o prachoch sú strašne drahé preto ich robíme až na poslednú sekundu 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ to že mám z pôrodu traumu ich netrápi ja som pre nich len ďalšie číslo…“
Stručné zhrnutie
- Prirodzený (vaginálny) pôrod je v diskusii uvádzaný ako prospešný pre dieťa vďaka kontaktu s matkinými baktériami a mechanickému „vyčisteniu“ pľúc tlakom cez pôrodné cesty; dostupné metódy tlmenia bolesti zahŕňajú epidurál, rajský plyn a rôzne polohy pôrodu (napr. na štyroch, vo vani, hypnoporod).
- Cisársky rez je v diskusii popisovaný ako veľká brušná operácia vykonávaná so spinalnou alebo celkovou narkózou, spojená s možnou vyššou stratou krvi, infekciou rany, vnútornými zrastmi a dlhšou rekonvalescenciou; plánovaný cisársky rez sa schvaľuje konzíliom, ak sú medicínske alebo psychologické indikácie.
- V diskusii sú protichodné tvrdenia o motivácii nemocníc: jedna línia tvrdí, že pôrodnice sú „bodované“ za počet vaginálnych pôrodov, druhá tvrdí, že poisťovne platia viac za cisárske rezy; rozhodnutie o cisárii by podľa viacerých diskusantov mal robiť lekár/konzílium a voliť sa aj podľa výberu pôrodnice a pôrodníka.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy sa vykonáva akútna cisárska sekcia a kedy plánovaná sekcia?
A: Akútna sekcia sa robí pri nepostupujúcom prirodzenom pôrode alebo pri ohrození života matky alebo dieťaťa; plánovanú sekciu schvaľuje konzílium a môže byť indikovaná z medicínskych alebo psychických dôvodov.
Q: Aké anestézie a analgézie sa používajú pri cisárskom reze a pri prirodzenom pôrode?
A: Pri cisárskom reze sa najčastejšie používa spinal (spinálna anestézia) alebo celková narkóza; pri prirodzenom pôrode sú v diskusii spomenuté epidurálna analgézia, rajský plyn a alternatívne metódy ako hypnoporod či pôrod vo vani.
Q: Aké sú hlavné zdravotné riziká cisárskeho rezu pre matku?
A: V diskusii sú uvádzané riziká ako väčšia strata krvi, infekcia rany, vnútorné zrasty a zjazvené tkanivo, komplikácie pri opakovaných tehotenstvách a možné neurologické komplikácie po spinale; používa sa aj opis „sedem vrstiev“ rezu ako ilustrácia rozsahu operácie.
Q: Ako ovplyvňuje spôsob pôrodu zdravie dieťaťa podľa diskusie a zmienenej literatúry?
A: Diskusia spomína, že vaginálny pôrod zabezpečuje osídlenie dieťaťa matkinou mikrobiotou a znižuje riziko dýchacích ťažkostí; v JAMA (2015, Škótsko, 321 287 detí) bola pri porovnaní plánovaného cisárskeho rezu a vaginálneho pôrodu zaznamenaná úmrtnosť do 21 rokov 0,40 % vs 0,32 % (adjust. HR 1,41), čo je absolútny rozdiel 0,08 percentuálneho bodu (~8 navýšených úmrtí na 10 000 detí).
Q: Môžem si v štátnych pôrodniciach na Slovensku alebo v Česku vyžiadať cisársky rez „na želanie“?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých zahraničných alebo českých pôrodniciach sa plánovaný cisársky rez dá dohodnúť „na želanie“, zatiaľ čo v iných zariadeniach v SR rozhoduje konzílium a lekár; odporúča sa hľadať pôrodnicu alebo pôrodníka, ktorý súhlasí s požadovaným prístupom.
Q: Ovplyvňuje financovanie a štatistiky nemocníc počet cisárskych rezov?
A: Diskusia uvádza dve protichodné tvrdenia: niektorí diskutujúci tvrdia, že prirodzené pôrody sú v hodnoteniach nemocníc „bodované“ vyššie, iní uvádzajú, že poisťovne platia viac za cisárske rezy; v praxi sú tieto vplyvy predmetom sporu a závisia na systéme financovania konkrétnej nemocnice.
Q: Kde nájsť odborné komentáre a novinové články o voľbe pôrodu a ciesarskom reze?
A: V diskusii sú citované články a komentáre v českých médiách, napr. Lidovky.cz a Novinky.cz, a názory odborníkov ako Profesor Krofta či Prof. Záhumenský.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prirodzený pôrod sa v diskusii označuje za výhodný pre dieťa vďaka kontaktu s matkinými baktériami a priaznivejšiemu respiračnému štartu.
- Cisársky rez je v diskusii vnímaný ako veľká brušná operácia so špecifickými rizikami a so zodpovednosťou lekárskeho tímu; plánovaný cisársky schvaľuje konzílium.
- Výber pôrodnice a pôrodníka je v diskusii považovaný za kľúčový faktor pri tom, či bude pôrod viesť k prirodzenému pôrodu alebo k plánovanej sekcii.
Sporné názory
- Nemocnice a financovanie: jedna možnosť — vaginálne porody sú „bodované“ v hodnoteniach pôrodníc a sú preferované pre lepšie štatistiky; iná možnosť — poisťovne alebo nemocnice dostávajú vyššie platby za cisárske rezy, čo môže motivovať vyšší počet sekcií.
- Cisársky rez na želanie: jedna možnosť — ženy by mali mať možnosť plánovaného cisárskeho rezu z psychologických dôvodov; iná možnosť — cisársky rez by mal byť vykonaný len pri jasnej medicínskej indikácii kvôli rizikám operácie.
Otvorené otázky
- Do akej miery súvahy o financiách a štatistikách skutočne ovplyvňujú počet cisárskych rezov v konkrétnych slovenských a českých pôrodniciach?
- Aké sú presné dlhodobé zdravotné následky plánovaných cisárskych rezov pre deti v absolútnych číslach v rôznych populačných štúdiách?
- Ako konzistentne sa na Slovensku uplatňuje možnosť psychologickej indikácie pri rozhodovaní o plánovanom cisárskom reze?
Spomenuté značky a firmy
WHO, Lidovky, Novinky.cz, JAMA Network, Profesor Krofta, Prof. Záhumenský, Praha, Bory
Spomenuté produkty a metódy
epidurál, spinal, celková narkóza, vakuový extraktor, kliešte, hypnoporod, pôrod vo vani, poloha na štyroch, rajský plyn, konzílium, plánovaný cisársky rez, akútna cisárska sekcia, bodovanie pôrodníc, JAMA štúdia 2015, diastáza, natrhnutie/nástřih, laktácia
Miesta a osoby
Praha, Bory, Profesor Krofta, Prof. Záhumenský, WHO
@zuzana76 Niektoré ženy trvajú na cisárskom reze napriek tomu, že nie je opodstatnený a prirodzený pôrod v ich prípade nepredstavuje žiadne zvýšené riziko. Deti rodené plánovane cisárskym rezom majú podľa najnovších štúdií celoživotne vyššie riziko rôznych závažných ochorení, ako je astma, obezita, črevné problémy, leukémie, autizmus a bipolárne psychické poruchy. Podľa štúdie majú deti porodené plánovaným cisárskym rezom o 41 percent vyššiu šancu, že sa nedožijú 21 roku života, oproti deťom porodeným prirodzene. Prirodzený pôrod je pre dieťa štartom do mimomaternicového života, počas pôrodného deja dozrievajú niektoré systémy, vypínajú sa a zapínajú niektoré gény a dieťa sa osídľuje mikroorganizmami matky. Takže je v záujme celoživotného zdravia novorodenca, aby dostal šancu na prirodzené narodenie. O tomto by mali byť matky plne informované..
Nie moje slová ale Prof. Záhumenský
Hlavne pôrod by nemal byť strašiak,je to prirodzená vec a sekcia nemá byť bežná, ale riešením komplikácií a zakrokom na zníženie rizika.
A k tým následkom po sekcii, mne trafili aj nervy pri spinale väčšia bolesť ako tá najsilnejšia kontrakcia a niekoľko mesačne neurologické problémy, rovnako sa mi otvorila jazva a mala som divé mäso a zjazvenie nie je problém vonkajšia jazva ale vnútorné šitie, to že si vidíš zvonku nenápadnú jazvu neznamená že je to tak aj vo vnútri.
Niektoré to tu už dávate do roviny, že ženy si musia odtrpieť pôrod lebo lekárom sa nechce robiť sekcie, lebo sú drahé a len pre vyvolené, na benefity prirodzeného pôrodu pre matku aj dieťa sa už nepozerá nik.
@anonym_61d49d to som citala, ini odborniic to nevidia tak cierne, Zahumensky nie je jediny lekar a jedina kapacita, ten ma povest sekty. Lepsie sekcia ako zbabrany porod a trauma do konca zivota. Poznam uz dospelych ludi narodenych sekciou a su v poriadku. Zdravsi ako ja narodena prirodzene. Mam 4 autoimunitne ochorenia a bola som dojcena a narodena prirodzene.
@zuzana76 Niektoré ženy trvajú na cisárskom reze napriek tomu, že nie je opodstatnený a prirodzený pôrod v ich prípade nepredstavuje žiadne zvýšené riziko. Deti rodené plánovane cisárskym rezom majú podľa najnovších štúdií celoživotne vyššie riziko rôznych závažných ochorení, ako je astma, obezita, črevné problémy, leukémie, autizmus a bipolárne psychické poruchy. Podľa štúdie majú deti porodené plánovaným cisárskym rezom o 41 percent vyššiu šancu, že sa nedožijú 21 roku života, oproti deťom porodeným prirodzene. Prirodzený pôrod je pre dieťa štartom do mimomaternicového života, počas pôrodného deja dozrievajú niektoré systémy, vypínajú sa a zapínajú niektoré gény a dieťa sa osídľuje mikroorganizmami matky. Takže je v záujme celoživotného zdravia novorodenca, aby dostal šancu na prirodzené narodenie. O tomto by mali byť matky plne informované..
Nie moje slová ale Prof. Záhumenský
Hlavne pôrod by nemal byť strašiak,je to prirodzená vec a sekcia nemá byť bežná, ale riešením komplikácií a zakrokom na zníženie rizika.
A k tým následkom po sekcii, mne trafili aj nervy pri spinale väčšia bolesť ako tá najsilnejšia kontrakcia a niekoľko mesačne neurologické problémy, rovnako sa mi otvorila jazva a mala som divé mäso a zjazvenie nie je problém vonkajšia jazva ale vnútorné šitie, to že si vidíš zvonku nenápadnú jazvu neznamená že je to tak aj vo vnútri.
Niektoré to tu už dávate do roviny, že ženy si musia odtrpieť pôrod lebo lekárom sa nechce robiť sekcie, lebo sú drahé a len pre vyvolené, na benefity prirodzeného pôrodu pre matku aj dieťa sa už nepozerá nik.
@anonym_61d49d pre niektore z nas to prirodzena vec nie je a odmietame porod najma z psychickeho hladiska, jednoducho to mame tak, ze tadial cesta nepovedie. Ani v mojom pripade nebol opodstatneny, ale vnutorne som tak nebola nastavena, takze aj tak k sekcii prislo. Ja sa napr cisarskeho zastavam v pripade, ak zena nechce. Zenu nedonutis odrodit prirodzene, jednoducho sa ten porod skomplikuje, to ti je hadam jasne. Cize je to aj tak zahravanie sa so zivotom jej a jej dietata. Nechapem, ze lekari zenu do prirodzeneho porodu nutia, ked povie, ze nechce. To su taki na nic psychologovia?
@anonym_36b4d1 Boze skákať po bruchu 🙄🙄🙄🙄 tebe niekto skákal po bruchu? Čistá slepicaren citat tu takéto dristy.
@aurora33 fakt? To, že ty nemáš takú skúsenosť, je super. Ak žena nevládze tlačiť, na povel lekára sestry tlačia s ňou-tlakom predlaktia tlačia na brucho, opakovanie, celou váhou tela, sú možné poranenia vnútorných orgánov a zlomené rebrá žien. Ak toto nezaberie, používa sa extraktor alebo kliešte.Je to dosť kritizovaná metóda, žiaľ, v našich pôrodniciach používaná.
@anonym_61d49d to som citala, ini odborniic to nevidia tak cierne, Zahumensky nie je jediny lekar a jedina kapacita, ten ma povest sekty. Lepsie sekcia ako zbabrany porod a trauma do konca zivota. Poznam uz dospelych ludi narodenych sekciou a su v poriadku. Zdravsi ako ja narodena prirodzene. Mam 4 autoimunitne ochorenia a bola som dojcena a narodena prirodzene.
@zuzana76
Mne sa páči ako je to zbabraný pôrod alebo sekcia. Sekcia je 100% bezpečná bez rizika? Ten istý lekár ktorý by ťa odrodil ti urobí aj tu sekciu, pôrod zbabre, ale sekciu nie?
Nie každý pôrod je zbabraný, dnes majú ženy možnosť si vybrať pôrodnicu, pôrodníka polohu, medikaciu, upúšťa sa od preventívnych nástrihov, ide to vpred slnečným zajtrajškom len si treba dobre vybrať pôrodnicu 😉. Keď prídeš dnes za porodnikom a povieš že máš patologický strach z pôrodu, zasadne konzilium podpišeš papiere a naplánujú ti sekciu, nikto nebude nútiť rodičku u ktorej sa predpokladá nespolupráca.
@zuzana76
Mne sa páči ako je to zbabraný pôrod alebo sekcia. Sekcia je 100% bezpečná bez rizika? Ten istý lekár ktorý by ťa odrodil ti urobí aj tu sekciu, pôrod zbabre, ale sekciu nie?
Nie každý pôrod je zbabraný, dnes majú ženy možnosť si vybrať pôrodnicu, pôrodníka polohu, medikaciu, upúšťa sa od preventívnych nástrihov, ide to vpred slnečným zajtrajškom len si treba dobre vybrať pôrodnicu 😉. Keď prídeš dnes za porodnikom a povieš že máš patologický strach z pôrodu, zasadne konzilium podpišeš papiere a naplánujú ti sekciu, nikto nebude nútiť rodičku u ktorej sa predpokladá nespolupráca.
@anonym_61d49d ty necitas? ja nepisem o zbabranom porode, sekciu chcu hlavne zeny, co nechcu rodit prirodzene uz dopredu vedia, ze tak rodit nechcu a nebudu. Pred mnohymi rokmi ziadne konzilium nezasadalo, ja nerodim dnes, mam uz 50 rokov. A ani dnes to nie je mozne vsade, je xy tem, kde dievcata vymyslaju, ako a kde im tu sekciu urobia.
@aurora33 fakt? To, že ty nemáš takú skúsenosť, je super. Ak žena nevládze tlačiť, na povel lekára sestry tlačia s ňou-tlakom predlaktia tlačia na brucho, opakovanie, celou váhou tela, sú možné poranenia vnútorných orgánov a zlomené rebrá žien. Ak toto nezaberie, používa sa extraktor alebo kliešte.Je to dosť kritizovaná metóda, žiaľ, v našich pôrodniciach používaná.
@anonym_36b4d1 takže predlaktie je podla teba skákanie na brucho? Sa nauc vyjadrovať omg. Predstav si že s tým mám osobnú skúsenosť. A zachránili mi tým syna. Ale žiadna skákanie sa nekonalo. Boze vy niektoré ženy ste tak hlúpe.
@anonym_61d49d ty necitas? ja nepisem o zbabranom porode, sekciu chcu hlavne zeny, co nechcu rodit prirodzene uz dopredu vedia, ze tak rodit nechcu a nebudu. Pred mnohymi rokmi ziadne konzilium nezasadalo, ja nerodim dnes, mam uz 50 rokov. A ani dnes to nie je mozne vsade, je xy tem, kde dievcata vymyslaju, ako a kde im tu sekciu urobia.
@zuzana76 Čítam,
Lepsie sekcia ako zbabrany porod si napísala. Rodila si 20 rokov dozadu a vieš ako to funguje v pôrodniciach dnes?
Preto som napísala,že majú možnosť ženy výberu pôrodnice možno niekde v okresnom meste zabudnuntom ešte naziape na rodičku lekár a musíš,aj keď tomu sa už dnes ťažko verí, že by si dovolil, ale konzilium je štandard aj psychická pohoda pacientky je indikácia, cieľom pôrodníka je dostať dieťa von a minimalizovať riziká pre matku aj dieťa.
@zuzana76 Čítam,
Lepsie sekcia ako zbabrany porod si napísala. Rodila si 20 rokov dozadu a vieš ako to funguje v pôrodniciach dnes?
Preto som napísala,že majú možnosť ženy výberu pôrodnice možno niekde v okresnom meste zabudnuntom ešte naziape na rodičku lekár a musíš,aj keď tomu sa už dnes ťažko verí, že by si dovolil, ale konzilium je štandard aj psychická pohoda pacientky je indikácia, cieľom pôrodníka je dostať dieťa von a minimalizovať riziká pre matku aj dieťa.
@anonym_61d49d myslela som zbabrany po psychickej stranke, ze ta zena bude mat z neho nocne mory. Nechut mat dalsie dieta atd….Nemusi byt zbabrany fyzicky. Zle som sa vyjadrila. Lebo zena, co sa boji, je nastavena negativne, tak pohodovo neporodi. Pokial viem, tak zakonne to stale nie je osetrene a zeny na vyber nemaju.
@zuzana76 Niektoré ženy trvajú na cisárskom reze napriek tomu, že nie je opodstatnený a prirodzený pôrod v ich prípade nepredstavuje žiadne zvýšené riziko. Deti rodené plánovane cisárskym rezom majú podľa najnovších štúdií celoživotne vyššie riziko rôznych závažných ochorení, ako je astma, obezita, črevné problémy, leukémie, autizmus a bipolárne psychické poruchy. Podľa štúdie majú deti porodené plánovaným cisárskym rezom o 41 percent vyššiu šancu, že sa nedožijú 21 roku života, oproti deťom porodeným prirodzene. Prirodzený pôrod je pre dieťa štartom do mimomaternicového života, počas pôrodného deja dozrievajú niektoré systémy, vypínajú sa a zapínajú niektoré gény a dieťa sa osídľuje mikroorganizmami matky. Takže je v záujme celoživotného zdravia novorodenca, aby dostal šancu na prirodzené narodenie. O tomto by mali byť matky plne informované..
Nie moje slová ale Prof. Záhumenský
Hlavne pôrod by nemal byť strašiak,je to prirodzená vec a sekcia nemá byť bežná, ale riešením komplikácií a zakrokom na zníženie rizika.
A k tým následkom po sekcii, mne trafili aj nervy pri spinale väčšia bolesť ako tá najsilnejšia kontrakcia a niekoľko mesačne neurologické problémy, rovnako sa mi otvorila jazva a mala som divé mäso a zjazvenie nie je problém vonkajšia jazva ale vnútorné šitie, to že si vidíš zvonku nenápadnú jazvu neznamená že je to tak aj vo vnútri.
Niektoré to tu už dávate do roviny, že ženy si musia odtrpieť pôrod lebo lekárom sa nechce robiť sekcie, lebo sú drahé a len pre vyvolené, na benefity prirodzeného pôrodu pre matku aj dieťa sa už nepozerá nik.
@anonym_61d49d ta najnovsia studia, ktorú spomínaš, je ta z r.2019? Lebo tá bola naozaj masivna, ale neskôr vyšli novsie studie a v zaveroch sa zasadne lisili.
To riziko v suhrnnej studii z r.2019 bolo naozaj nepatrne vyššie po cisarakoch, ale tri veci ktoré mi hneď udreli do očí, sú:
1. z hladiska percent to boli drobné statistické odchylky, 2. developmental oneskorenia boli dorovnane najneskôr do 1-2 rokov, nabeh na obezitu do 5rokov, nabeh na astmu do 12rokov, a podobne. Leukemia, teda 1 typ, bola podrobne rozpisana v zdroji 9, ale aj ta malá spojitost ktorá sa javila, nebola spolahlivo preukazana.
Z dlhodobeho hladiska sú na tom tie deti viac-menej rovnako. A po 3., najvacsia slabina, táto studia strčila do 1 vreca všetky cisarske rezy. Aj deti narodene z UO, aj deti žien s vážnými zdravotnymi problémami, aj predcasniatka, nielen zdravé deti zdravých žien.
Našla som "až" dve studie, ktoré porovnavali relativne donosene deti zdravých žien s detmi z nekomplikovanych vaginalnych porodov. A tam to bolo velmi vyrovnané. Asi tak, ako to vidíme aj v realite okolo seba.
Prirodzený pôrod je zdravší pre dieťa aj matku. Nie je ani bolestivejší, lebo žene nerozrežú iba kožu, ale rozrežú maternicu a potom ju zošijú, vyčistia maternicu neprirodzene, všetko je to zásah, ktorý zanechá dlhodobejšie bolesti po pôrode, možnosť neschopnosti donosenia ďalšieho dieťaťa, hormonálne problémy,... Sekcia je na mieste, ak je nevyhnutná.
@anonym_36b4d1 takže predlaktie je podla teba skákanie na brucho? Sa nauc vyjadrovať omg. Predstav si že s tým mám osobnú skúsenosť. A zachránili mi tým syna. Ale žiadna skákanie sa nekonalo. Boze vy niektoré ženy ste tak hlúpe.
@aurora33 hlúpy je ten, kto toto absolvuje. Dnes každá PA vie, že tlačeniu na brucho, áno, niekedy vyslovene skáču-podskočia, ovalia sa na brucho celou svojou váhou, sa dá vyhnúť správnym vedením pôrodu, zmenou polohy, netlačením ,,do kopca,, atď. Je zbytočné to vysvetľovať. Iný pohľad má žena, ktorá absolvuje 2-3 pôrody v živote a iný PA či sestra, ktorá je pri 2-3 pôrodoch (skôr viac) denne. Ale áno, kým sa nájdu ,,hlúpe,, ženy, ktoré si nechajú robiť všetko a ešte to ospravedlnia, tak podobné metódy a spôsoby vedenia pôrodu budú u nás fungovať.
Ide o to, ze zena pozna samu seba, mne povedali, prirodzeny je lepsi, to date, no nie nedala som a bolo tak, ako som predpovedala ja. Preco asi? Neverili zene.
@zuzana76 ze ta este nezamestnala nejaka porodnica🤣
@aurora33 hlúpy je ten, kto toto absolvuje. Dnes každá PA vie, že tlačeniu na brucho, áno, niekedy vyslovene skáču-podskočia, ovalia sa na brucho celou svojou váhou, sa dá vyhnúť správnym vedením pôrodu, zmenou polohy, netlačením ,,do kopca,, atď. Je zbytočné to vysvetľovať. Iný pohľad má žena, ktorá absolvuje 2-3 pôrody v živote a iný PA či sestra, ktorá je pri 2-3 pôrodoch (skôr viac) denne. Ale áno, kým sa nájdu ,,hlúpe,, ženy, ktoré si nechajú robiť všetko a ešte to ospravedlnia, tak podobné metódy a spôsoby vedenia pôrodu budú u nás fungovať.
@anonym_36b4d1 stokrat radšej absolvujem toto, ako sa potom celý život trapit a postihnutým dieťaťom. Mne aj synovi toto zachránilo život a opakujem vôbec to nebolo skákanie po bruchu. Skôr ty si hystericka hlupana
@aurora33 hlúpy je ten, kto toto absolvuje. Dnes každá PA vie, že tlačeniu na brucho, áno, niekedy vyslovene skáču-podskočia, ovalia sa na brucho celou svojou váhou, sa dá vyhnúť správnym vedením pôrodu, zmenou polohy, netlačením ,,do kopca,, atď. Je zbytočné to vysvetľovať. Iný pohľad má žena, ktorá absolvuje 2-3 pôrody v živote a iný PA či sestra, ktorá je pri 2-3 pôrodoch (skôr viac) denne. Ale áno, kým sa nájdu ,,hlúpe,, ženy, ktoré si nechajú robiť všetko a ešte to ospravedlnia, tak podobné metódy a spôsoby vedenia pôrodu budú u nás fungovať.
@aurora33
@anonym_36b4d1
Aj ja som toto absolvovala, a to som rodila v Boroch kde bol top pristup, vystriedane vsetky mozne polohy atd. Ale dcera sa zasekla, nijako to neslo, bol pri mne cely personal a ano, nakoniec mi tlacili na brucho. Bolelo to strasne ale som im vdacna ze spravili naozaj vsetko preto aby ju vybrali a zachranili jej zivot. A nazvat to “skakanim po bruchu” je naozaj mimo, ziadne skakanie sa nekona.
Pre kazdu zenu a dieta je lepsie nieco ine, ano, pre niektore je lepsi cisarsky rez, ovela lepsi v danej situacii a pre danych ludi. Nasa mama rodila prirodzene . 3 deti, my dve so sestrou uz len cisarskym. Dovod ten isty, nepostupujuci porod. Obe sme dojcili dost dlho a laktacia nabehla hned. Nasa mama dojcila ovela kratsie, mna rok a ostatnych par mesiacov. Svokra, co rodila prirodzene takmer nedojcila, mozno 2 mesiace. Takze je to individualne. Ja som sa tesila na babatko a na dojcenie, na porod nie a vedela som, ze ten prirodzeny nechcem.
Ja som mala indikácie od neurológa a lekári v pôrodnici aj tak špekulovali a prehovárali má,že prirodzene to skúsime......
Čo sa týka bodov a štatistík pre pôrodnicu, tak žiadna pôrodnica nechce mať v tabuľkách veľa sekcií. Ja som si podľa toho tiež vyberala pôrodnicu. Je to proste zlá pečiatka s na ženy to môže pôsobiť ako nedostatočná podpora prirodzeného pôrodu. Viem porovnať, mala som sekciu aj prirodzený a z mojej skúsenosti je sekcia absolútne odporný veľký zákrok po ktorom sa žena omnoho ťažšie zotavuje a má veľmi veľa aj závažných rizík. Nehovoriac o vedecky dokázaných benefitoch prirodzeného pôrodu pre dieťa. Takže by sa z toho naozaj nemala robiť prvoplánová možnosť voľby. Síce áno, za peniaze sa dá kúpiť asi aj toto, ale tak keď niekto objektívne nedokáže zvážiť, čo je proste lepšie 🤷🏻♀️.
@anonym_36b4d1 stokrat radšej absolvujem toto, ako sa potom celý život trapit a postihnutým dieťaťom. Mne aj synovi toto zachránilo život a opakujem vôbec to nebolo skákanie po bruchu. Skôr ty si hystericka hlupana
@anonym_7fbaea
@aurora33 presne to píšem-pokiaľ sa nájdu ženy, ktoré to obhajujú, pôrodníctvo sa neposunie. Rovnako ako tlačenie brucha(prečítajte si niečo o následkoch, pre zaujímavosť), mohli použiť vákuumextraktor, kliešte. Aj prirodzený pôrod môže byť a je nebezpečný pre matku a dieťa, pretože dopredu sa 100% nedá predpokladať jeho priebeh. Tak, ako pri sekcii sú komplikácie, tak sú aj pri prirodzenom-od roztrhnutia konečníka, únik stolice, moču, zlé zahojenie jazvy, nešikovné zašitie, problémy pri ďalšom sexe...Pri sekcii sú zase iné problémy, ani to nemusí byť jednoduché. Vy sa na to dívate ako ženy-povedali vám, že toto vám a vášmu dieťaťu pomohlo, bolo to potrebné. Ja sa na to dívam inak-dalo sa tomu vyhnúť, to je celé. Mimochodom-v zahraničí by si toto dovolil málokto, táto ,,technika,, patrí medzi zakázané, v modernom pôrodníctve nená miesto.
@anonym_7fbaea
@aurora33 presne to píšem-pokiaľ sa nájdu ženy, ktoré to obhajujú, pôrodníctvo sa neposunie. Rovnako ako tlačenie brucha(prečítajte si niečo o následkoch, pre zaujímavosť), mohli použiť vákuumextraktor, kliešte. Aj prirodzený pôrod môže byť a je nebezpečný pre matku a dieťa, pretože dopredu sa 100% nedá predpokladať jeho priebeh. Tak, ako pri sekcii sú komplikácie, tak sú aj pri prirodzenom-od roztrhnutia konečníka, únik stolice, moču, zlé zahojenie jazvy, nešikovné zašitie, problémy pri ďalšom sexe...Pri sekcii sú zase iné problémy, ani to nemusí byť jednoduché. Vy sa na to dívate ako ženy-povedali vám, že toto vám a vášmu dieťaťu pomohlo, bolo to potrebné. Ja sa na to dívam inak-dalo sa tomu vyhnúť, to je celé. Mimochodom-v zahraničí by si toto dovolil málokto, táto ,,technika,, patrí medzi zakázané, v modernom pôrodníctve nená miesto.
@anonym_36b4d1 prosim ta prestan tu už pisat hlúposti. Ja viem akú situáciu som zazila a budem ti to pisat donekonečna. Mne to zachránilo dieťa. A si z oboru keď sa k tomu tak vyjadruješ? Pokiaľ to robia skúsene pôrodné asistentky tak sa nič nestane.
@krasneleto opakujem kvôli hodnoteniu radšej urobia sekciu na posledný amen hoci im je jasne, že je to často 5 min po dvanástej
@anonym_dae846 nerob z lekarov hlupakov,nik neriskuje dva životy a v neposlednom rade poťahovačky s pravnikmi preto,lebo primar kazal znizovat počty sekcii.
@anonym_36b4d1 prosim ta prestan tu už pisat hlúposti. Ja viem akú situáciu som zazila a budem ti to pisat donekonečna. Mne to zachránilo dieťa. A si z oboru keď sa k tomu tak vyjadruješ? Pokiaľ to robia skúsene pôrodné asistentky tak sa nič nestane.
@aurora33 skúsené, vzdelané PA z tohto tisícročia to nerobia, vedú pôrod tak, aby k tomu nedošlo. V minulosti to bol bežný štandard a staršie PA aj lekári to považujú za normálne. Spolu s vyviazanými nohami, polohou na chrbte, nástrihom preventívne atď. Každý priebeh pôrodu je iný, ale dá sa regulovať a viesť tak, aby matka aj dieťa boli v bezpečí, bez podobných praktík, ale darmo ti to vysvetĺujem. Ty si laik, nie ja...
@aurora33 skúsené, vzdelané PA z tohto tisícročia to nerobia, vedú pôrod tak, aby k tomu nedošlo. V minulosti to bol bežný štandard a staršie PA aj lekári to považujú za normálne. Spolu s vyviazanými nohami, polohou na chrbte, nástrihom preventívne atď. Každý priebeh pôrodu je iný, ale dá sa regulovať a viesť tak, aby matka aj dieťa boli v bezpečí, bez podobných praktík, ale darmo ti to vysvetĺujem. Ty si laik, nie ja...
@anonym_36b4d1 si pôrodná asistentka? Pretože mne to robili dve skúsene pôrodné asistentky. A do smrti im za to bude vďačná.
@anonym_7fbaea
@aurora33 presne to píšem-pokiaľ sa nájdu ženy, ktoré to obhajujú, pôrodníctvo sa neposunie. Rovnako ako tlačenie brucha(prečítajte si niečo o následkoch, pre zaujímavosť), mohli použiť vákuumextraktor, kliešte. Aj prirodzený pôrod môže byť a je nebezpečný pre matku a dieťa, pretože dopredu sa 100% nedá predpokladať jeho priebeh. Tak, ako pri sekcii sú komplikácie, tak sú aj pri prirodzenom-od roztrhnutia konečníka, únik stolice, moču, zlé zahojenie jazvy, nešikovné zašitie, problémy pri ďalšom sexe...Pri sekcii sú zase iné problémy, ani to nemusí byť jednoduché. Vy sa na to dívate ako ženy-povedali vám, že toto vám a vášmu dieťaťu pomohlo, bolo to potrebné. Ja sa na to dívam inak-dalo sa tomu vyhnúť, to je celé. Mimochodom-v zahraničí by si toto dovolil málokto, táto ,,technika,, patrí medzi zakázané, v modernom pôrodníctve nená miesto.
@anonym_36b4d1 ked sa dcera narodila tak uz nedychala, museli ju rozdychavat, nastastie sa to podarilo hned a nema ziadne nasledky. Naozaj si neviem a nechcem predstavit ako by to dopadlo keby okrem ineho aj netlacili na brucho a nedostali ju okamzite von. Okolo mna boli mlade porodne asistentky a lekar. Ako som uz pisala, pristup vyborny, niekolkokrat zmenena poloha aby to slo co najlepsie a vidis aj tak sa stalo. Ale tak asi su aj zeny co radsej ohrozia dieta akoby mali zazit trochu nepohodlia, neviem ...Za mna, radsej stokrat zatlacit na brucho a zachranit dieta
@anonym_36b4d1 ked sa dcera narodila tak uz nedychala, museli ju rozdychavat, nastastie sa to podarilo hned a nema ziadne nasledky. Naozaj si neviem a nechcem predstavit ako by to dopadlo keby okrem ineho aj netlacili na brucho a nedostali ju okamzite von. Okolo mna boli mlade porodne asistentky a lekar. Ako som uz pisala, pristup vyborny, niekolkokrat zmenena poloha aby to slo co najlepsie a vidis aj tak sa stalo. Ale tak asi su aj zeny co radsej ohrozia dieta akoby mali zazit trochu nepohodlia, neviem ...Za mna, radsej stokrat zatlacit na brucho a zachranit dieta
@anonym_7fbaea to jej nevysvetlíš. Ona si pôjde stále svoje. Ako pokazený verklik.
@anonym_7fbaea to jej nevysvetlíš. Ona si pôjde stále svoje. Ako pokazený verklik.
@aurora33 ale som aj ja zvedava ci je porodna asistentka. Lebo ak ano, tak ja radsej beriem taku, co spravi vsetko pre to aby dieta bolo v poriadku.
@anonym_e6ff9f prečo si to čoraz viac ženských vybavuje hlavne tých protekčných ten cisar
?
@vanda3004 myslím,že táto doba,kedy si známe ženy vybavovali cisár,už pominula...jeden čas to bolo "in", moderné,lepšie,ale skôr vidím,že ak známe tváre uprednostňujú prirodzený pôrod,skôr sa zameriavajú na predporodnu prípravu.. predsalen, pôrod je "prirodzený",sekcia je veľká operácia brucha...
Mala som aj sekciu (prvá dcéra.. akútnu)a aj prirodzený (druhá dcéra)mňa celé tehotenstvo bolela jazva aj napriek tomu že medzí deťmi je veľký rozdiel
Pôrodnicu kde som rodila prvú som nechcela ani za nič ..vedela som že tam sekcia nehrozí ..možno len vtedy keď už bude ozaj zle somnou alebo s bábätkom.
Vybrala som inú ,bola som za sekciu ale primár má presvedčil na prirodzený s tým že ak by sa čokoľvek stalo do 2 min viem byť na sále a sekcia..Verila som mu ,zvládla som to nakoniec prirodzene aj keď to bolo minimálne 30 hodín trápenia ,stratila som veľa krvi.. transfúzia
Dokopy som sa dávala strašné dlho ..po sekcii som fungovala hneď
No ja som rada že som išla prirodzene napriek všetkému lebo ktovie aké zrasty a všetko mám po prvej sekcii ktorú odflakli..jazva má bežné občas bolí aj mimo tehotenstva.. niekedy keď sa rýchlejšie postavím alebo tak tak ju fajne zacítim
A to mi aj môj gynekológ povedal na začiatku druhého tehotenstva že kto /kde mi robil sekciu lebo jazvu mám hroznú .. katastrofálne zašitú
A mám ju škaredu aj zvonku
Tak takto ...ja ak by som mala ísť rodiť ešte raz tak by som chcela prirodzený
@anonym_36b4d1 ked sa dcera narodila tak uz nedychala, museli ju rozdychavat, nastastie sa to podarilo hned a nema ziadne nasledky. Naozaj si neviem a nechcem predstavit ako by to dopadlo keby okrem ineho aj netlacili na brucho a nedostali ju okamzite von. Okolo mna boli mlade porodne asistentky a lekar. Ako som uz pisala, pristup vyborny, niekolkokrat zmenena poloha aby to slo co najlepsie a vidis aj tak sa stalo. Ale tak asi su aj zeny co radsej ohrozia dieta akoby mali zazit trochu nepohodlia, neviem ...Za mna, radsej stokrat zatlacit na brucho a zachranit dieta
@anonym_7fbaea tu ide o to, ze je velmi pravdepodobne, ze ak by sa porod viedol inak, nebolo by treba dieta rozdychavat
@anonym_7fbaea tu ide o to, ze je velmi pravdepodobne, ze ak by sa porod viedol inak, nebolo by treba dieta rozdychavat
@anonym_9b899b to je také keby keby…..😏 omg
@anonym_61d49d preco by si podla teba zena nemohla vybrat? ano, su zeny pre ktore je porod nepredstavitelny, ale chcu mat vlastne dieta, tehotenstva sa neobavaju, ale rodit nechcu. Sekcia nie je ziaden strasiak, je to normalna operacia ako mnohe ine a denne sa podstupuju. Ano, je to operacia, ale s tym rata kazda, co do toho ide. A ja som to tak mala, ze rozrezali brucho a na 5 den som celkom ok odchadzala domov, dnes 19 rokov po prvej sekcii a 16 rokov po druhej mam uplne neviditelnu jazvu.
@zuzana76 Niektoré ženy trvajú na cisárskom reze napriek tomu, že nie je opodstatnený a prirodzený pôrod v ich prípade nepredstavuje žiadne zvýšené riziko. Deti rodené plánovane cisárskym rezom majú podľa najnovších štúdií celoživotne vyššie riziko rôznych závažných ochorení, ako je astma, obezita, črevné problémy, leukémie, autizmus a bipolárne psychické poruchy. Podľa štúdie majú deti porodené plánovaným cisárskym rezom o 41 percent vyššiu šancu, že sa nedožijú 21 roku života, oproti deťom porodeným prirodzene. Prirodzený pôrod je pre dieťa štartom do mimomaternicového života, počas pôrodného deja dozrievajú niektoré systémy, vypínajú sa a zapínajú niektoré gény a dieťa sa osídľuje mikroorganizmami matky. Takže je v záujme celoživotného zdravia novorodenca, aby dostal šancu na prirodzené narodenie. O tomto by mali byť matky plne informované..
Nie moje slová ale Prof. Záhumenský
Hlavne pôrod by nemal byť strašiak,je to prirodzená vec a sekcia nemá byť bežná, ale riešením komplikácií a zakrokom na zníženie rizika.
A k tým následkom po sekcii, mne trafili aj nervy pri spinale väčšia bolesť ako tá najsilnejšia kontrakcia a niekoľko mesačne neurologické problémy, rovnako sa mi otvorila jazva a mala som divé mäso a zjazvenie nie je problém vonkajšia jazva ale vnútorné šitie, to že si vidíš zvonku nenápadnú jazvu neznamená že je to tak aj vo vnútri.
Niektoré to tu už dávate do roviny, že ženy si musia odtrpieť pôrod lebo lekárom sa nechce robiť sekcie, lebo sú drahé a len pre vyvolené, na benefity prirodzeného pôrodu pre matku aj dieťa sa už nepozerá nik.