icon

Cítili ste sa pri pôrode slobodné a neobmedzované?

avatar
vejula
11. dec 2013

Ahojte dievčata. Zakladam tuto diskusiu, lebo ma zaujima, či ste sa pri pôrode citili byť slobodné, zbytočne neobmedzované. Zaujima ma, či ste bezdôvodne (teda ak neboli skutočné zdravotné komplikacie) neboli obmedzované v pohybe, či v prípade, že chceli do vas niečo pichnuť, Vám vysvetlili čo to je, a z akého dôvodu Vám to chcú pichnúť, či s tym suhlasite (pokial vyslovene nešlo o niečo životzachranujuce) Či vam nezakazovali piť, chodiť, kričať, zotrvavať v polohe, ktorú ste si zvolili. Zaujima ma to preto, lebo čím viac sa pýtam mamičiek, tym viac zisťujem, že aj npariek tomu, že pôrod prebiehal fyziologicky bezproblémovo, boli nutene byť neskutočne dlhý čas napojene na monitor, bol im podaný oxytocín bez vysvetlenia a bez akéhokoľvek dôvodu, boli nutene rodiť v polohe, ktorá im nevyhovovala. Zakazovali im piť a podobné veci, ktoré vyslovene nerešpektovali osobnú slobodu rodičky. Ďakujem Vam za vaše skusenosti 🙂

avatar
cmulinko
14. dec 2013

@bubelko krasne napisane...tak isto ani v Irsku nic podobne ako rizikove tehotenstvo neexistuje.Zamestnavatel mi plati 6 tyzdnov PN pocas celeho roka..ak ich precerpam a som viac na PN za ten rok,tak mam smolu..a plati to aj na tehotenstvo.Cize nic luxusne ako dat sa na rizikove tehotenstvo mi nebolo ani raz dopriate...rozhodla som sa obrat o peniaze z vlastneho rozhodnutia a kvoli zdraviu mojho este nenarodeneho dietata.Materska dovolenka sa tu zacina 2 tyzdne pred terminom.....klaniam sa tehotnym zenam v irsku,ktore to dotiahnu az do konca...v 38 tt chodit do prace....do fabriky na smeny za pas-taka je moja praca tu...ale ja partim medzi tie,ktore to nikdy do 40 tt nedokazali dotiahnut..moje deti vdaka natlaku a vdaka tymto moznostiam,ktore mi moj zamestmavatel a stat ponuka som vzdy porodila skor.Moj prvy syn sa narodil o mesiac skor...v piatok som skoncila v praci a v sobotu sa mi syn narodil....pri dalsich detoch som sa dala na PN uz od 30 tt,aby som sa stihla spamatat z chaosu okolo prace a pripravit sa a nacerpat troska sil.Nakolko som pocas tehotenstva mavala problem s krvacanim a neskor s chrbticou,tak pri PN v 30tt som uz nemala ziadny narok narok na nemocenske...zbytok som bola doma bez jedneho centu a zili sme z manzelovej vyplaty.K tomu este ak vela chybate z prace tak vam hrozi,ze dostanete napomenutie a je im to srdecne jedno ci ste tehotna alebo nie....ja som sa dostala az tak daleko,ze moj pripad riesili cez odborarov a moje napomenutie bolo odstranene z mojej zapisnice a museli sa mi ospravedlnit.O to su ku mne po navrate materskej dovolenky '' vrucnejsi''

avatar
sissmiss
14. dec 2013

@irriss neber to v zlom ale zrovna stat kde zijes by som za priklad zapadnej europy nedavala 😅 Porozmyslam ale co sa mi snazis medzi riadkami povedat.
Idem varit...ale namatkovo...ked som mala deti v nemocke bola som tam s nimi, okrem toho ze tam bola zima a dali mi pokazeny ohrievac ktory som im opravila, tak som sa o deti musela starat ja, vsak kto iny, sestry iba roznasali lieky aj to som musela nejako dohliadat lebo obcas zabudli ze uz dali alebo ze maju dat. Na oddelienia dalsie v nemocke samozrejme som roznasala ja.
Ked sme mali babinku v nemocke, priplacali sme za to jej robia hygienu, ale polohovanie ci masaze boli v nasej rezii. Ak som bola s detmi, stravu aj pobyt som si platila.

avatar
irriss
14. dec 2013

@sissmiss
😀 😀 😀 😀 😀 sakra...mas pravdu, ale ja jsem nepsala o zapadni Evrope🙂 😀 😀
ja psala o zahranici 😵 😵 😵
Tady je to JIZNI WESTERN ..beze srandy, spis k placi😢

Tu nemas kde co priplatit...pouze soukromou kliniku 😉
Jinak jidlo si v nemocnici pro sebe samozrejme kupujes Ty , i kdyz je Tva pritomnost povinna.
Nerada bych, aby to vyznelo, ze je pritomnost matky na obtiz...to ne..vim, ze napr. v CZ jsem musela hodne kopat, abych mohla byt na oddelenei s ditetem.. 😉 .jen jsem chtela napsat to, ze se o dite ani vseobecne o pacienta personal nestara.. 😉 ..ze kdyz si odskocis na WC TY..a dite Ti spadne z nemocnicni postylky (nas pripad)..lekare se nedovolas....a jeste je to TVOJE chyba!!!!!!!!!!!!a jsi popotahovana po uradech... 😅 😅 😅

p.s. Neziju ve Statu..ale v nekolika STATECH najednou 😀

avatar
sissmiss
14. dec 2013

@irriss napisala si Toto je vyhlaseny ZAPAD. Tak som to brala ako zapadna europa 😅 nie?

avatar
irriss
14. dec 2013

@sissmiss sakra..beru zpet...omlouvam se..zapad pro nektere..ZAPADNI JIH 😵 😵 😵 pro druhe 😀 😅 😵 😵 😉 😉 😉 😉

avatar
sissmiss
14. dec 2013

@irriss tak ale to je podobne ako na sk, ked ti padne dieta z postele tak ta budu hnat kade tade a teda pravom. Ja som chodila do sprchy tak ze som dvihla na postielke bocnice, pritiahla postielku do sprchy a tak som sa mohla sprchovat. Na wecko s malym na rukach, velka sranda chytit tam rotavirus a drzat 2rocne dieta v naruci a grcat ci hnackovat. Tiez mi tam nikto nepomohol. Ale tak mama ked musi zvladne aj nemozne. Tiez ma na oddeleni nechceli nechat so 6mesacnym, primar ze nech mu nehovorim take sprostosti ze take velke decko kojim 🙄 Jaaaj, sme si zazili tych pobytov

avatar
sissmiss
14. dec 2013

@irriss ale uz naozaj idem 😀 varim talianske jedlo 😀 😉 kedze sme teraz boli v komunikacii beriem to ako nejaku zaruku ze sa mi podari 😝

avatar
irriss
14. dec 2013

@sissmiss co si dvihla? bocnice? 😀 😀 😀 😀 fungujici bocnice?

🤐 🤐 🤐 🤐 🤐
jste luxusne vybavena nemocnice...

avatar
sissmiss
14. dec 2013

@irriss 😀

avatar
irriss
14. dec 2013

@sissmiss
Tak dobrou chut... 😵 😵 😵
Jses si jista, ze je italske? tu je uz vsechno cinske 😅 😅 😅 ale s italskymi napisy 😝

avatar
dominika_sk
14. dec 2013

Citila som sa ako godzila v klietke a keby ma nedržalo šesť sestričiek a doktor tak ich tam pozabijam. A navyše, bolo mi uplne jedno čo mi pichaju 😀

avatar
horana
14. dec 2013

@bubelko Takze ked zeny na SK chcu MENEJ (BEZ "klystiru, holenia, cez nastrih az po oxytocin" - sama uznavas ze netreba) tak sa to neda preto ze inde v zahranici platia "vyssie dane, platia väcsie odvody, je iny system zdravotneho poistenia." Takze este raz MY CHCEME MENEJ, USETRILO BY SA, takze tieto argumenty co pises aj dalej kolko oni maju penazi v zdravotnictve su v tomto pripade irelevnatne.

avatar
horana
14. dec 2013

Vcera sa tu este diskutovalo o nastrihoch, mala som vela prace a tak som nestihla prispiet vtedy, takze aspon trochu opozdene:
Na SK je percento nastrihov priemerne cca 70perc (v reale podla mna este vyssie, nakolko som uz hovorila s mnohymi mamickami ktore to vraj vobec nemali uvedene v sprave o porode ze im bol vykonany a pritom bol), v zahranici je perc. nastrihov okolo 10 perc.
Suvisi to jednak s polohou, u nas aj ked umoznuju ju akoze volnu, mate vsak stale na vyber len kozu ci lozko a tam si toho vela nenavyberate. Nanajvys nie uplne pohodlny polosed, opora chyba. Zeby ste mohli byt volne na zinjenkach ci posteli, vybrat si porodne kreslo ci stolicku je malokde. Preto ked nie je nachystane primerane prostredie - ked totiz nie je makky kut kde by ste sa mohli utiahnut, jasne ze si na tu kozu ci lozko vyleziete, predsa len obycajna nemocnicna podlaha nepritahuje a este si poviete ze to bola vasa volba! Otazka ci toto je skutocne sloboda vyberu? 😝 (urcite typy zien tu vzdy uvedie typicky argument: neprisla som na dovolenku ale rodit, ked budem chciet pohodlie pojdem do hotela. Kvoli takym tu trpime, pardon netrpime, uzivame si to, vlatsne nie, porod nemoze byt o uzivani, to si myslia len tie blaznive divozienky, ktore maju viac stastia ako rozumu. - ironia ). Uz hen tuto v najblizsom rakuskom Hainburgu maju oficialne na vyber: "ležmo, v sede, v stoji, na kolenách, vo vani" a nielen teoreticky ale aj podmienky na to. U nas a podla nasich porodnikov je to len pre divozienky, asi su rakusania poblazneni divosi? Tak maju potom 10 perc. nastrihov, u nas v takych Leviciach je to 90perc. Tak nie je niekde chyba?
Ja vzdy tak hovorim skuste si pri upornej zacpe ked potrebuje zo seba dostat to kyzene ehm *****, skratka nieco vacsie, lahnut a tlacit z lahu na chrtbe, ci vytlacite, je to podobny nezmysel ako tato preferovana porodna poloha ala prispendelny chrobak. Ona je dobra pri problemovych porodoch kde lekar musi mat vyhlad a prehlad v akom presne stave je rodicka, inak zvysuje riziko potrhania. Zaroven sa pri nej porod spomali a zas ho treba urychlovat a je zacarovany kruh.
Dalej tu chyba povedomie zien o tom, ziadat od lekara aby viedol porod v zavere kde je paradoxne najvacsi apel lekarov na to rychlo rychlo - praveze pomalsie a hradzu pripravoval, masiroval, pomahal dorotovavat ked uz teda. Je to trochu pod uroven nasich lekarov sa takym niecim zapodievat, nie su predsa na dovlenke, tu sa zachranuju zivoty. Toto zeny nevedia, nevedia ani ze potrhnanie sa hoji az na uplne vynimky lahsie nez aj omnoho mensi nastrih iduci vsak durch cez vsetky vrstvy tkaniva, co natrhnutie take nebyva. Z malo informacii a neuplnych si vyberu co sa im zda spravne, a potom nemozme polemizovat z toho co vedeli to bolo naozaj najlepsie. V skutocnosti je to vsak bud umyselna alebo neumyselna ale manipulacia. (Kor ked kazda porodnica dava k dobru kolovanu anektodu o zene co sa u nich odmietla dat nastrihnut a potrhala sa az po konecnik a sili ju 2 hodiny, alebo 3 hodiny a niekde aj 5 hodin, tak co ako sa rozhodnete?)
V zahranici nie je tiez vsetko ruzove, tiez su tam rozne druhy manipulacii, na zaklade ktorych si zeny vyberaju na zaklade obmedzeneho mnozstva informacii, avsak tieto zakladne veci, ktore nic nestoja su tam uz popredu a co su popredu k tomu by sme sa mali naozaj snazit priblizit aj my. Preco si nevziat priklad, ked opakujem nic to nestoji, je to len o ochote prestat mysliet vramci starych vzorcov.

avatar
akwee
14. dec 2013

Rodila som 2 krat a v oboch pripadoch som sa citila maximalne slobodne, vlastne som si dcerky odrodila uplne sama bez pomoci lekarov ci asistentiek. Bolo to v zahranici, ale cez statny system. Prvy porod bol samozrejme dlhsi (8 a pol hod) a mala som aj vypracovany porodny plan za asistencie mojej midwife, kedze som nevedela, do coho idem 🙂 Po prichode do nemocnice s 5 minutovymi kontrakciami som sa dostala po vysetreni (bola som na 4 cm otvorena) do porodnej miestnosti (rodila som v porodnom centre, ktore bolo sucastou nemocnice, ale na tomto oddeleni pracovali iba porodne asistentky. V pripade nudze sa islo o poschodie nizsie do nemocnicneho prostredia). Porodna miestnost bola velka. Bolo tam vsetko. Kontrakcie som zo zaciatku predychavala klaciacky pri posteli. Ked boli uz celkom bolestive, poziadala som o gas&air. Medzi tym som chodila aj na WC (bolo sukromne so sprchou), lebo som sa prirodzene vyprazdnovala. Neskor mi midwife navrhla bazenik (mala som v porodnom plane porod do vody). Voda bola tepla, uvolnujuca. Kontrakcie som predychavala s gas&air. Midwife mi dopplerom sem tam prisla skontrolovat srdiecko a mne merala tlak, inak sme tam cely cas boli samy s manzelom. Ked prisla, pytala som sa jej, kedy mam akoze tlacit. Ona odpovedala s usmevom, ze vtedy, ked budem citit potrebu tlacit. Ked som citila potrebu, tlacila som. Odisla hlienova zatka. O nejaky cas som citila potrebu, tlacila som. Pukla plodova voda. Prave ma kontrolovala midwife a pre vacsi relax mi do vody pridala trochu levanduloveho oleja a opat odisla. Na samotne tlacenie uz prisla druha midwife, lebo tej prvej skoncila sluzba. Bola som uz unavena, tlacenie islo tazko a hlavne pomaly. Mala bola velka (4050g), ale ozvy mala OK a ja som ju nakoniec po dlhsom case a po etapach vytlacila, ufff 🙂 asi 10-15 minut sme boli v objati v bazeniku a obzerali sme si jedna druhu. Po prestrihnuti pupocnej snury isla k tatinovi, ja som isla von a porodila som na posteli placentu. Midwife ma skontrolovala a usudila, ze nepotrebujem ziadne sitie (parada). Potom nam priniesla caj a dzemove toasty a previezli ma na izbu. Mala bola cely cas so mnou, na druhy den sme sli domov. Druhy porod bol takmer identicky, i ked v inom meste a tym padom aj v inej nemocnici/porodnom centre. A samozrejme bol oproti prvemu ovela rychlejsi. Opat raz som rodila do vody, bez akehokolvek zasahu asistentiek.Dotkli sa ma az pri samotnom porode, aby mi podali malu. Pocas porodu som pila pomarancovy dzus (energia) a jedla dzemovy toast. Opat som nemala ziadne porodne poranenia a tak nas prepustili po kontrole 5 hodin po porode domov (bolo asi pol hodinu po polnoci). ..

avatar
vejula
autor
14. dec 2013

@bubelko 🙂 čo maju prosim ťa s tymto spoočné peniaze? Ved mi im pracu nepridavame! NEpoviem keby sme chceli neviem ake nadštandardy. Ale o čo viac prace či vyššie naklady bude mať zdravotníctvo a lekari, ked požadujem že ani ten oxitocin nechcem pichnuť, že ma ani holiť nemusia... O čo vyššie naklady budu mať ak budem rodiť v čupe? JA nerozumiem, prečo tu pletieš peniaze, ked ja nehovorím o tom, že chcem rodiť na zlatom kresle.
Čo sa tyka materskej, to je z uplne iného sudka ako pôrodnictvo nerozumiem prečo to davaš dokoipy. Nehovoriac o tom, že v zahraničí si väčšinou domaci lepšie žiju z jedneho manželovho platu ako u nas z jedneho platu a materskej 200ečiek. Tam si ženy môžu vybrať byť dlhšie pri dieťati j, ano prídu o peniaze, ale stále si budu žiť lepšie ako tu, napriek tomu že mame matersku 200 Eur.

avatar
barcelona94901
14. dec 2013

@bubelko ale ty tiež nepíšeš normálne po lopate ako sa veci maju..napíšeš zelenší trávnik
ale nespomenieš všetky výhody ,oproti tomu nášmu slovaču..píšeš vačšie odvody,nenapíšeš ale ,že troška inak tam vyzeraju platy,soc,výhody ,celý systém..žena na slovači ostane kľudne s deckom na ulici..nedá jej nikto 4000,- podporu..ako fakt pletieš teraz hrušky s jablkami..ja neberiem ani to,že ženy na slovači su dlho na materskej..tiež je to o tvojom rozhodnutí..mám kámošku v Skotsku,aj Usa ,ktoré ostali s oboma deťmi na materskej tri roky a ich rozpočet neutrpel ,nikto tým netrpel..ale často je tu počuť kočky ,uk,Irsko ..ako museli makať tehotné..ako keby u nás nie 😀 nič nie je biele a čierné a nikde tu,či tam,či na na Marse..známa je 7 týždnov po porode a utekala do práce ,,,lebo chcela..a to je na slovači..na mk fičí škatuľkovanie a mrnčanie kto,kde to má aké ťažké ,no spomenie sa výhoda,niečo lepšie,čo by mohlo aj tu už konečne fungovať a hned do toho montujete peniaze..so slovaču sa vytráca nielen v porodniciach ľudskosť ,človečina ,niekedy to tam vyzerá ako u masára a to by sa mohlo zmeniť ,lenže niekto začne vykrikovať,pridaj mi plat a ignorovať lekárove vrecko sa na slovači tiež nevypláca..,to neni o kafraní do práce ,ale skus si zažiť niečo z toho čo tu denne prežívaju ľudia..ja mám dobré ale aj veľmi negatívne zážitky a niektoré by sa nemali veru diať nikde na svete a tu sa tvárime že je to oukej

avatar
vejula
autor
14. dec 2013

@horana presne tak, ja tiež nechapem. Akože čo si to vôbec dovolujeme chcieť aby mali lekari menej prace, ked si za to poriadne neplatime 😅 To je fakt aka logika

avatar
zuzana76
14. dec 2013

@bubelko

na jednej strane si zelate väcsi respekt lekarov voci rodickam, ale o tom, ze by taktiez ony mali priniest trocha respektu voci lekarom tu zatial nepadlo ani slovo. emoticon ja osobne problem vidim v tom, ze kazdy kazdemu kafre do remesla - pacietni lekarom, lekari pravnikom, inzinieri ucitelkam, predavaci mechanikom (atd.) a tym padom kazdy straca zaujem sa vzdelavat, ked aj tak ten druhy vie vsetko lepsie. tak naco....

a touto vetou naozaj suhlasim, tiez ma to napadlo

avatar
zuzana76
14. dec 2013

@vejula pozor , vy nechcete menej, vy chcete individualny pristup a cas je velmi drahy

avatar
vejula
autor
14. dec 2013

@zuzana76 @bubelko prepač.... Tak napríklad ja mam rešpekt sutočne mam. Ako som už spominala môj gynekolog to je nielen že skvelý lekar ale aj človek. Nepovyšuje sa nad nikym, od srdca pomaha. Do smrti mu budem vdačna, ako som pisala, že mi podal pomocnu ruku, ked ma všetci lekari odpisali a nahanali pod nože. Len vdaka jeho podpore som dokazala ustať ten tlak od ostatných Bohov v bielych plašťoch, ktorí ma previedčali, že svoje dieťa neporodim! Tetno lekar totiž berie svojich pacientov ako seberovných, nedava im pocitiť svoju nadradenosť, rešpektuje a chape. Mna skutočne mrzí, že takto pekne nemôžem hovoriť o mnohych lekaroch, je ich skutočne len par, ale ked su, tak mam k nim obrovsku uctu.

avatar
vejula
autor
14. dec 2013

@zuzana76 nie my nechceme individulany prístup. My by sme chceli aby sa toto stalo štandardom. JEdnoducho nechať ženy rodiť! To je všetko čo požadujeme.

avatar
zuzana76
14. dec 2013

@vejula veronika, ja chapem, ale to je individualny pristup, ak si raz v nemocnici, lekar ta nemoze nechat len tak a nekontrolovat, to si myslim,ze si zase lahko predstavujete, inak ja by som bola za porodne domy a tam nech teda nie su ani lekari, zena by kludne rodila a hotov a tie co nechcu rodit, ale sa " chcu nechat odrodit" tak si vyberu nemocnici a hotovo - vec je vyriesena

avatar
cmulinko
14. dec 2013

@barcelona94901 ano casto pocujes,ze tehotne museli v UK alebo v Irsku pracovat,ale mysleli tym urcite ,ze do neskoreho stadia tehotenstva.. na SK skoro vsetky koncia cca 6-8 tyzdnov pred porodom...v Irsku je to 2 tyzdne pred porodom.Na SK ak mas problem pocas tehotenstva,krvacanie,hroziaci potrat,tvrdnutie bruska... a pokial tak lekar posuci,tak si vypisana na rizikovom a dostavas az do porodu nemocenske...mnohe zeny su na rizikovom od 1 mesiaca tehotenstva...mnohe zahranicne staty..nie len UK a IRL nic take nepoznaju a teda nehrozi,ze by stat ci zamestnavatel platil mesiace nemocenske pri rizikovom tehotenstve.Staci si len precitat par pripadov tu na koniku a zda sa mi,ze na SK je rizikovo tehotnych dost vela...urcite opodstatnene a vdaka panu bohu za tuto moznost-inak by som tu sama dnes nebula,lebo moja matka musela prelezat 6 mesiacov,aby ma donosila....ja som 2 krat potratila a za 2 dni som musela ist nazad do prace-nebol dovod na dlhu praceneschopnost vsak krvavu vlozku po potrate si dokazem vymenit aj v praci na zachode (to mi bolo povedane u lekara)....ale je to moja volba toho,ze sme tu a zijeme tu ako rodina a niekedy sa mi tu nepaci ako sa tu niektore porovnavaju,kto ma tazsi zivot a horsi osud....niekedy si vlastny osud vyberies a niekedy nemas inu moznost len zit s tym co ti zivot ponuka a I ked chces mat zmenu nie je ti to zial predurcene..resp nie su na to podmienky.

avatar
katka888
14. dec 2013

@vejula ak má lekár nechať ženu rodiť samu, a dojde ku komplikáciám, kde rodička nemusí odhadnúť príznaky, kto podľa teba má niesť následky ?

avatar
sissmiss
14. dec 2013

@katka888 a kto ich nesie teraz ked lekar pochybi? Stale pocuvam o ich zodpovednosti a z praxe poznam len jedneho dr v cechach co platil vysoku pokutu a bol odsudeny za zanedbanie starostlivosti, s fatalnymi nasledkami. Ak ich aj uznaju vinnymi pokutu nejaku smiesnu plati nemocnica a ich trestom je preskolenie na inej klinike ako som mala moznost docitat sa v spisoch. Komedia. A to hovorim o hrubom zanedbani, nie o pripade zial stalo sa, nedalo sa zabranit. Hovorim o tom ze neboli tam kde mali byt, ze zvolili zly postup, ze zanedbali...
Mas este v plane mat deti?

avatar
sissmiss
14. dec 2013

@horana amen. A ze levice 🙂

avatar
sissmiss
14. dec 2013

@zuzana76 dat mi pokoj a nechat ma tak nie je indivindi pristup. Setrila by som jeho cas. A cas su peniaze.

avatar
shopoholocka
14. dec 2013

Preco mam pocit,ze zakladatelke ide o to,aby sme spochybnili lekarov a ich spravanie a praktiky?Preco nam silou mocou chce vsugerovat,ze nieco nie je v poriadku?Nemyslim,ze tu nieco nie je v poriadku....Ked sa niekomu nepaci spravanie lekarov nech si to riesi individualne,ale takto propagovat nieco nasilu???

avatar
zuzana76
14. dec 2013

@sissmiss presne o tomto som pisala, pre tie co chcu rodit nech su zriadene porodne domy a tie co sa chcu nechat odrodit nech su porodnice, je to individualny pristup -je to moznost vyberu, presne o setreni casu som pisala

vy chcete individualny pristup a cas je velmi drahy

avatar
zuzana76
14. dec 2013

@sissmiss pretoze zeny tu chcu masaz hradze, aby lekar nestrihal, ale aby sa cakalo kym dieta pekne narotuje, aby sa nic nedialo nasilu , ale to vsetko potrebuje svoj cas a individualny pristup, ktory v nemocniciach nie je , samozrejme, ze lekari sa snazia vzdy vyhodnotit kazdy porod, ale kedze sa tu spominaju rutinne zakroky to nie je individualny pristup, ale ked sa tie rutinne zakroky nebudu vykonavat to uz je individualny pristup, ked lekar bude masirovat hrazdu a pod. tak akzdej rodicke venuje zvysenu pozornost, takze v poriadku, ale aby mal lekar dostat casu na problematicke porody, tak neproblemove rodicky mozu rodit teda v specializovanych instituciach , kde sa im budu porodne asistentky venovat individualne, ale treba povedat, ze stale su tu zeny co budu chciet rodit klasicky, resp uprednostnia cisarsky rez, tak tie budu vyhladavat nemocnice, nemozeme zabudat ani na tieto zeny