Druhý cisársky - spinal, epidurál alebo celková anestézia
Babule ahojte, viem ze týchto tém je tu dost ale nenašla som žiadnu na môj prípad 😉 prvý pôrod, cisár spinalom rok 2014 pre polohu KP v NR. Spinal pichli na druhý krát, nepríjemne ale nie bolestivé, no okamžite po napichnuti mi velmi klesol tlak, bolo mi na vracanie, zle sa mi dýchalo, mzitky pred očami aj v lahu, 1.efedrin nezabral, 2.hned na to uz ano. Operácia bezbolestna len tlaky som cítila. Nohy prisli ku sebe asi az po 6h. No na tretí den mi ztuhla chrbtica v jednom momente od krížov az po zatylok a aj plecia az po ramena, nevedela som pohnúť hlavou a hrozné migrény este dva tyzdne po operácii. Teraz ma čaká asi opäť cisár a mam dilemu ci opäť Spinal napriek všetkému alebo skor epi ci celkovu. Ak by sa tu našiel niejaky odborník a poradil mi ev.napisal ake su pri jednotlivých amesteziach rizika, velmi by mi to pomohlo pri rozhodovaní. Píšte sve príbehy, názory, odporúčania ... Dakujem 😉
Stručné zhrnutie
- Spinálna anestézia pri cisárskom reze môže spôsobiť náhly pokles krvného tlaku a nevoľnosť, čo v diskusii riešili efedrínom.
- Epidurálna anestézia sa pri cisárskom používa menej často, ale umožňuje ponechanie epidurálneho katétra pre doplňovanie analgézie po sekcii.
- Celková anestézia skracuje čas do vybratia dieťaťa (v diskusii sa spomínalo cca 5 min od indukcie), ale vystavuje matku a dieťa systémovým liekom a podľa účastníčok diskusie nesie vyššie systémové riziká.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné riziká spinálnej anestézie pri cisárskom reze?
A: Diskutujúce uviedli náhly pokles tlaku, zvracanie, pocit na odpadnutie, postpunkčnú bolesť hlavy trvajúcu dni až týždne a poruchy hybnosti krku alebo nôh; pri poklese tlaku spomínali liečbu efedrínom.
Q: Môže sa pri cisárskom reze použiť epidurál namiesto spinálu alebo celkovej anestézie?
A: Viaceré účastníčky uviedli, že epidurál pri sekcii je možná možnosť a v akútnych prípadoch sa používa, hoci niektorí anesteziológovia ho uvádzajú ako menej bežný; epidurálny katéter môže ostať zavedený pre pooperačné dopichy.
Q: Prečo by niekto zvolil celkovú anestéziu pri cisárskom reze?
A: Viaceré ženy v diskusii uviedli výhodu rýchleho uspania a rýchleho vybratia dieťaťa (príklad dvojičiek von do 5 min), a tiež osobnú znášanlivosť celkovej anestézie bez pooperačných problémov.
Q: Ako sa lieči pokles krvného tlaku po spinále?
A: V diskusii viaceré ženy opisovali aplikáciu efedrínu pri poklese tlaku; jeden príklad uviedol, že prvá dávka efedrínu nezabrala a druhá áno.
Q: Aké sú výhody epidurálneho katétra po cisárskom reze?
A: Epidurálny katéter zostáva zavedený a umožňuje dopĺňať lieky proti bolesti počas prvých dní po sekcii, čo podľa účastníčok zlepšilo komfort oproti injekciám do žily.
Q: Je pravda, že epidurál pri sekcii nie je hradený poisťovňou?
A: Jedna diskutujúca tvrdila, že epidurál pri sekcii "nie je hradený poisťovňou", toto tvrdenie však v diskusii nebolo potvrdené zdravotníckym zdrojom a dostupnosť či úhrada môže závisieť od pracoviska.
Q: Aké sú dlhodobé komplikácie po spinále, ktoré spomínali ženy v diskusii?
A: Účastníčky uviedli príznaky ako stuhnutie chrbtice a krku, migrény trvajúce dni až takmer mesiac a dočasnú stratu citlivosti nôh až niekoľko hodín.
Q: Ako rozhodovať medzi spinálom, epidurálom a celkovou anestéziou pri ďalšom cisárskom reze?
A: Diskutujúce odporúčali konzultovať prednostne s anesteziológom, uviesť predchádzajúce vedľajšie účinky (napr. postpunkčná bolesť hlavy) a pýtať sa na možnosť epidurálu alebo ponechania katétra, ak je to indikované.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vo väčšine skúseností spinál často spôsobuje pokles tlaku a postpunčnú bolesť hlavy.
- Epidurálny katéter poskytuje výhodu doplnkovej analgézie po sekcii.
- Voľba typu anestézie má byť individuálna a závisí od zdravotného stavu matky, zástavy plodu a odporúčania anesteziológa.
Sporné názory
- Niektoré účastníčky tvrdia, že epidurál pri cisárskom nie je bežný alebo sa nepoužíva; iné uviedli, že epidurál pri sekcii je možný a občas preferovaný.
- Niektoré ženy uprednostňujú celkovú anestéziu pre rýchlosť a osobnú znášanlivosť; iné ju odmietajú z dôvodu väčšieho systémového zaťaženia dieťaťa a matky.
Otvorené otázky
- Je epidurál pri cisárskom reze štandardne dostupný a hradený v konkrétnych pôrodniciach (napr. v NR alebo RK)?
- Ktorá anestézia je optimálna pri pacientke s predchádzajúcimi závažnými vedľajšími účinkami po spinále?
- Ako často sa v praxi pri sekcii ponecháva epidurálny katéter pre pooperačné doplnenie analgézie?
- Aký je štatistický pomer výskytu postpunkčnej bolesti hlavy a iných komplikácií po spinále versus celkovej anestézii v lokálnych pôrodniciach?
Spomenuté značky a firmy
NR,RK
Spomenuté produkty a metódy
spinál,epidurál,epidurálny katéter,celková anestézia,efedrín,Detralex,železo
Miesta a osoby
NR,RK
Este dodám ze momentalne užívam železo pre anémiu a detralex pre stredne ťažké az ťažké oslabenie ciev v nohách a veľkú krcovu žilu na vonkajších genitaliach...
@luucciaa mylis si pojmy. Epi nema nic s cisarskym..epi sa dava pri prirodzenom porode na zmiernenie bolesti
@alchemilkazltozelena myslela som si to tiez ale anesteziologičky na diskusiách tu na komiksoví ma vyviedli z omylu. Da sa aj epi, vraj KE výhoda ze si nohy aj cele telo cítiš ale bolesť nie a výhoda vraj oproti spinalu ze lepsie vedia dávkovač anestetikum. Pri prirodzenom epiduralom dávajú analgetika a pri cisári anestetiku - tot info od odborníka. Vraj ju pri cisári dávajú mene často ale ked sa neda ani Spinal ani celková ide na rad aj pri cisári epi
@cerez pri cisarskom sa moze pouzit aj epidural, len je riziko vacsej citlivosti pri operacii, ale nemusi byt..
@luucciaa ja som mala 2x sekciu a 2x spinal, oba razy po napichnuti klesol tlak, zvracanie, pocit na odpadnutie, po chvilke to preslo..na 4 den katastrofalne bolesti hlavy..ak bude este jedna sekcia, neviem ako sa rozhodnem, ci to este raz prezijem so spinalom/epiduralom alebo sa dam do celkovej, ktora tiez nie je ziadna vyhra..
ja som mala pri cisarskom reze epidural a islo o akutny cisarsky rez, nie planovany. Neponuka sa preto, pretoze nie je hradeny poistovnou. Je to rozhodne lepsia volba ako spinal.
@luucciaa spinal ma viac negativnych ucinkov, omnoho horsie sa po nej citis ako po epidurali - presne ako to popisujes, s epidiralkou by toto nestat nemuselo.
Epiduralka sa bezne pouziva pri operaciach napr. hemoroidoch, netreba sa bat, ze budes nieco citit.
Inak, ak mas v sprave, ze si mala taketo silne negativne ucinky, vobec by nemali uvazovat nad spinalom.
... ale ak je nejaka sanca, rozhodne sa pokusaj o prirodzeny - ak Ti to zdravotny stav dovoluje. To, ze bol prvy cisarsky neznamena, ze druhy nemoze byt prirodzeny.
@luucciaa ja som mala pri prvom spinal, druhykrat som chcela rodit prirodzene, mala som potom napichnuty aj epidural. Kedze porod nepostupoval, dopichli mi este epidural a mala som druhy cisarsky s epiduralom. Keby nieco, kludne sa pytaj.
Bolo to samozrejme kus bolestivejsie ako spinal, ale dalo sa to zvladnut. Vyhoda je, ze som si normalne citila nohy a potom mi uz kanyla ostala a proti bolesti mi dopichli do nej lieky. To zase bolo ovela komfortnejsie ako injekcie proti bolesti po prvom cisarskom.
ja som mala prvy celkovy cisar a druhy spinal. Ak budem mat tretie babatko chcem celkovy. Spinal som zle znasala, zaciatok bol fajn po vybratie babatka,potom mi klesol tlak, bolo mi na zvracanie, citila som strasny tlak ako mi tacili na organy atd... Tak mi nieco pichli a prebrala som sa az na sitie poslednej vstvy. Na treti den mi stuhol krk a nemohla som hybat hlavou, opuchlo mi oko. NO otras, nevidela som ani poriadne na babatko ak som nelezala. A tych 20 sekund co som videla maleho po vybrati sa neoplatilo, nakolko potom som ho videla sporadicky dva dni a aj to som sa nemohla hybat. Za mna celkova.
Nedá mi nenapísať. Ako niekto by si dobrovoľne vybral celkovú narkózu? Veď to je nebezpečnejšie pre teba, pre dieťa. Hádam nad tým reálne naozaj neuvažuješ. Ja som bola v celkovej narkóze, hrozné, potom hrozné, pri spinali vieš aspoň, či dieťa je ok, mne po narkoze nikto nic nepovedal. Si mama, budeš mama, tak musíš predsa niečo vydržať. Navyše, pokiaľ si dobre pamätám, tak pri celkovej narkóze sú aj lekári tlačení časom nejak. Určite dobrovoľne narkózu nie.
@luucciaa ak to bude mozne, urcite skus prirodzene.
Ak by bol potrebny cisarsky, epiduralku vybavuj skor, povedz, ze si mala vela vedlajsich ucinkov a nedaj len na nazor jedneho lekara.
Moja suseda robi na chirurgii a tiez hovorila, ze spinal nie. Pacienti maju velke problemy s vedlajsimi ucinkami - takze opat je potrebne velke mnozstvo inych liekov. Co v pripade rodicky prechadza do mliecka a hned peknu davku liekov dostane i babatko.
Velmi Ti prajem prirodzenou cestou, nech to dobre dopadne! Drz sa!
@luucciaa Mňa čoskoro čaká tretia sekcia a teda zas si zvolím celkovú anestézu. Spinal by som si nedala. Kámoške ho pichli 2x a aj tak cítila, ako ju režú. Nejak sa jej znegovali účinky s liekmi, ktoré jej predtým podali, či čo. Teda, nakoniec ju dali aj tak do celkovej.
A po druhej sekcii som bola na izbe s pani, ktorá mala tiež po spinale problém vstať. Necítila si nohy, keď ich položila na zem. Ona rodila ráno v ten deň čo ja večer. Ja som ráno na druhý deň vstala a pochodila, ona ledva spustila nohy na zem a nič. O bolestiach hlavy ani nevravím - ja som to nemala vôbec.
O epi som tiež nepočula, ani to ako možnosť anesteziologička neuvádzala.
@jarka87 hej hej celkovu zvažujem az ako posledné riešenie len nie vzdy je to mozne lebo všeobecne mam velmi nízky tlak a ak by mi mal klesnúť tak ze nakoniec odpadnem tak to tiez nieje boh vie co pre babo ani pre Teba samotnú ... viem ze Spinal je asi vo finále výhodnejší ale predsa rada si vypočujem aj ine názory ... viac hláv... 😉
Ja len dodám, že pri cisárskom je spinál alebo úplná anestéza. Epidurál sa používa pri prirodzenom pôrode.
Ja mala zas po spinálke veľké bolesti hlavy.