Porodili ste tretie dieťa spontánne po dvoch sekciách?
Hľadám ženu ktorá NA SLOVENSKU porodila tretie dieťa spontánne po dvoch predchádzajúcich sekciách. Budem rada ak sa ozveš, dakujem
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku je bežná prax, že po dvoch predchádzajúcich cisárskych rezoch lekári často odporúčajú plánovanú ďalšiu sekciu ako štandardné riešenie.
- V niektorých pracoviskách a u jednotlivých lekárov sa však vykonáva vaginálny pôrod po dvoch sekciách (VBAC); v diskusii boli menované pracoviská v Bratislave (Koch), v Trenčíne (prim. Kascák) a lekár MUDr. Zahumenský, ktorý pôsobil v Kochu a neskôr v nemocnici v Trnave.
- Hlavné uvedené riziká pri pokuse o VBAC po dvoch sekciách sú ruptura maternice a masívne vnútorné krvácanie; diskusia uvádza častejšie monitorovanie CTG, intenzívnejšiu kontrolu posledných týždňov a možnosť rýchlej premeny na sekciu, podanie epidurálu, oxytocínu alebo použitie kliestov.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré nemocnice alebo lekári na Slovensku v diskusii spomínali, že sú ochotní skúsiť vaginálny pôrod po dvoch cisárskych rezoch?
A: V diskusii boli menované klinika Koch v Bratislave, pracovisko v Trenčíne s prim. Kascákom a MUDr. Zahumenský, ktorý sa spomínal ako lekár, ktorý odrodil ženy v Kochu a následne pôsobil v nemocnici v Trnave.
Q: Je vaginálny pôrod po dvoch cisárskych rezoch bezpečný?
A: V diskusii sa uvádza, že riziko ruptúry maternice pri VBAC po dvoch sekciách je vyššie než pri primipare alebo po jednej sekcii; niektorí odborníci v diskusii považujú 2 sekcie za automatickú indikáciu na opakovanú sekciu, zatiaľ čo iné prípady a lekári hlásili úspešné VBAC bez komplikácií (tento názor je v diskusii sporný).
Q: Aké sú hlavné riziká pri VBAC po dvoch sekciách a ako ich sledovať?
A: V diskusii boli uvedené riziká ruptura maternice a masívne vnútorné krvácanie; odporúča sa častejšie monitorovanie plodu CTG, častejšie kontroly v posledných 2 týždňoch tehotenstva a pripravenosť operačného tímu a anestéziológa na okamžitú sekciu.
Q: Môže sa počas snahy o VBAC po 2 sekciách podať epidurál (PDA)?
A: Použitie epidurálu je v diskusii sporné: niektorí diskutujúci a lekári tvrdia, že epidurál môže maskovať bolesť pri ruptúre a ovplyvniť CTG, zatiaľ čo anesteziológ pracujúci v zahraničí uviedol, že epidurál pri VBAC často podávajú; v diskusii sú teda dve protichodné praxe.
Q: Aké intervenčné prostriedky sa môžu použiť počas pokusu o VBAC po dvoch sekciách?
A: V diskusii boli konkrétne uvedené možnosti: častejšie CTG, podanie oxytocínu na podporu tlačenia, epidurál podľa indikácie a použitie kliestov (forceps) v prípade dlhého tlačenia; zároveň sa odporúča pripravenosť na rýchlu sekciu.
Q: Kde hľadať informácie a podporu pri plánovaní VBAC po dvoch sekciách?
A: Diskutujúce odporúčali vyhľadať lekára s praxou vo VBAC (v diskusii menovaní: MUDr. Zahumenský, prim. Kascák, klinika Koch), sledovať diskusné skupiny a zdroje na Modrý koník (vrátane wiki o VBAC) a prečítať si zahraničné pracoviská napr. informáciu z Coombe University Hospital, ktorá uvádza, že ženám s viac než jednou sekciou VBAC neponúkajú.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri pokuse o vaginálny pôrod po predchádzajúcich cisárskych rezoch treba individuálne posúdiť riziká a zabezpečiť zvýšené monitorovanie a pripravenosť operačného tímu.
- Cisársky rez nie je bez rizík; diskusia opakovane pripomína chirurgické riziká, možnú infekciu, poškodenie orgánov a rozdielnu rekonvalescenciu oproti vaginálnemu pôrodu.
Sporné názory
- Niektorí odborníci a pracoviská považujú dve predchádzajúce sekcie za automatickú indikáciu na plánovanú sekciu, zatiaľ čo iní lekári a matky v diskusii uvádzajú úspešné VBAC po dvoch sekciách a odporúčajú individualizovaný prístup.
- Použitie epidurálu pri pokuse o VBAC je diskutabilné: jedna strana tvrdí, že epidurál môže maskovať príznaky ruptúry alebo ovplyvniť CTG, druhá strana (anesteziológ z praxe v zahraničí) tvrdí, že epidurál bežne podávajú.
Otvorené otázky
- Aký je presný kvantitatívny nárast rizika ruptúry maternice pri VBAC po dvoch sekciách v porovnaní s jednou sekciou, podľa relevantných štatistík a štúdií?
- Ktoré slovenské pracoviská majú štandardizované politiky a kapacity bezpečne ponúknuť VBAC po dvoch sekciách mimo jednotlivých anonymných skúseností?
- Aké sú jednotné odporúčania pre použitie epidurálu pri VBAC po dvoch sekciách na základe dôkazov a praxe anestéziológie?
Spomenuté značky a firmy
Koch, nemocnica v Trenčíne, nemocnica v Trnave, Coombe University Hospital, Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
cisársky rez (sekcia), vaginálny pôrod po cisárskom (VBAC, VBA2C), epidurál (PDA), oxytocín, CTG, kliesty (forceps), magnézium, konizácia krčka, JIS, sterilizácia, HAK
Miesta a osoby
Trenčín, Bratislava, Trnava, Hainburg, prim. Kascák, MUDr. Zahumenský
@luciferkax Možno je smiešny,ja som to len čítala.A ty si mala rupturu,že vieš ako to bolí?
@luciferkax tebe je to možno smiešne, ale mne to povedal primár, keď sme sa bavili o vaginálnom pôrode po 2 sekciách. Málokedy prebieha ruptúra tak, že sa jazva pretrhne nárazovo celá, vtedy je tá bolesť samozrejme taká veľká, že ju cítiť aj cez epidurál. Ale veľakrát sa jazva trhá pomaličky, postupne, takže je dôležité, aby žena cítila aj najmenšiu bolesť v oblasti jazvy, nech môže lekár okamžite reagovať.
@katkarv
@molka každá z nás chce priviesť na svet zdravé bábätko a tešiť sa z neho. Mnohé máme doma už aj staršie deti a tie nás tiež potrebuju, manžela, rodinu. Ak je možné rodiť prirodzene aj po sekcii, ste sledovaná, kontrolovaná a porod postupuje tak prečo nie. Ale trvať tvrdošijne na svojom lebo to tak ,,chcem,, a nepočúvam žiadne argumenty, ak mám zdravotné komplikácie, to nie je na obdiv ale skor na zaplakanie. Nehovoriac o tom že sa k tomu vyjadruju ženy, ktoré nemaju často žiadne zdravotnícke vzdelanie a prax len absolvovali internetové študium a svoje poznatky prezentuju s bohorovnou istotou.
@sardinka333 ale veď nikto tvrdošijne nepresadzuje svoju vôľu, práve naopak. Ženy, ktoré túžia porodiť vaginálne po predchádzajúcej sekcii, sú zvyčajne veľmi dobre informované a poučené lekármi. Ja som sa celé tehotenstvo pripravovala na vaginálny pôrod po 2 sekciách, mala som to prediskutované s viacerými lekármi. Niektorí sa o tom so mnou ani nebavili, ale potom som našla lekára, ktorý mal skúsenosti, sadli sme si a spoločne sme sa dohodli. Vaginálny pôrod sa nakoniec nepodaril, pretože som sa neotvárala, po niekoľkých hodinách prišiel lekár a navrhol mi sekciu. Bolo mi to veľmi ľúto, ale neprotestovala som, veď som sama videla, že pôrod nepostupuje, tak sa nebudem dohadovať s lekárom. Osobne nepoznám žiadnu ženu, ktorá by sa tvrdošijne dožadovala vaginálneho pôrodu aj napriek vážnemu riziku. Ale poznám veľa ľudí, ktorí nemajú ani šajn o tom, ako to vlastne je s ruptúrou po predch. sekcii, nikdy si nič nezisťovali, ale budú najviac vykrikovať o nezodpovednosti, pritom viacnásobná sekcia je percentuálne rovnako nebezpečná, ako možná ruptúra maternice.
@sardinka333 Ja som už rodila prirodzene po prvej sekcii,čiže niesom neinformovana a vôbec netrvam tvrdošijne na prirodzenom pôrode.Viem sama porovnať prirodzený pôrod pred a po sekcií,čiže viem do čoho idem.
@sardinka333 suhlasim s tym co napisala @molka. a tuto tvoju citaciu by som moc nepouzivala :" Nehovoriac o tom že sa k tomu vyjadruju ženy, ktoré nemaju často žiadne zdravotnícke vzdelanie a prax len absolvovali internetové študium a svoje poznatky prezentuju s bohorovnou istotou. " nakolko nikdy nevies za ktorym nickom je lekar, sestra...lebo nikto danych nepride na MK a nenapise si verejne ze som lekar..pripadne pravnicka si nenapise som pravnik...
ak nesuhlasis s danou temou ok..neries ju a neprispievaj do nej. kazdy zena ktora chce ist rodit po sekcii vaginalne si vsetko velmi dobre zvazi a urcite si to prejde aj spolu s partnerom a urcie neohrozi vedome seba dieta a rodinu.
inak veľmi dobrá diskusia o VBA2C je na českom koníku:
https://www.modrykonik.cz/forum/porod/vba2c-pri...
@dugyna ty mi nerad kde mám a nemám prispievať ak neznesieš iný nazor - ostatne ak si vytrhla z kontextu jednu vetu, čítala som tvoje prispevky v inej teme o porode a ,,des bes,, takže o tom že si internetová odborníčka naozaj niet pochýb. Ty sa rad s kým chceš, aj s partnerom ja s manželom sa radím s odborníkmi, či je už výsledok taký alebo onaký. Písať si môže kto chce čo chce...pá, pá..
@sardinka333 jasne cicuska drzoska pani odbornicka na vsetko..ak ta niekto usmerni ze sa nemas motkat tam kde ta to nezaujima alebo ti povie pravdu tak jedine co vies urazat.
ale cicuska na take ake si ty som zvyknuta a voci nim obrnena. takze pis si co chces a kde chces a smejdi si mojka dalej smejdi a precitaj si vsetkych mojich skoro 10tis prispevkov evidetne sa nudis....alebo si tak straaaaaaaaaasne zakomplexovana..registrovala si sa akurat vo februri tohto roku a podla pasu nemas ani deti..takze mam rada taketo no name nicky 🙂 a aj ich tak beriem.
prajem ti krasny den 🙂 reagovat uz na teba nebudem 🙂je to zbytocne
Ahojte ja sem pridavam moju skusenost, rodila som dva krat sekciou nie na slovensku. Prvy krat z dovodu velkeho plodu 4050g a druhy krat pre jemne palenie jazvy pocas tehu. Teraz pojdem rodit znova sekciou aj ked nepocitujem "zatial" ziadne palenie jazvy alebo komplikacie. Je to moje vlastne rozhodnutie aj ked moj osetrujuci lekar povedal ze nemusim ist na sekciu co ma mimochodom prekvapilo. Ale chcem ist sekciou (bojim sa natrhnutia ☹ )
Myslim si ze kazda sme iny pripad a vieme resp snazime sa zvazit vzdy pre a proti. Ale znova je to na kazdej ako sa rozhodne. Pekny den 🙂
@erinka30 mas velky rozostum medzi detickami a urcite by si mala skusit normalny porod pokila sa ti rozbehne nie je o com a rekonvalescencia je uplne ina. ak ta neboli jazva a tvoj lekara je nakloneny normalnemu porodu nemas sa coho bat .
ja som mala 1 sekciu na SK koli polohe KP, 2 roky potom druhy porod prirzodzeny (ale vybojovany chceli ma sekcnut) nakolko na SK to nie je obvikle a jazva ma vobec nebolela.
Teraz pojdem rodit 3 krat a chceme ist do AT a verim ze to bude super
@zuzana92101 @katkarv
Ahojte tak už rozmýšlam tento rok nad tým tretím...ale nechce sa mi do toho lebo viem že môj lekár určite navrhne zas SC, už po prvej som chcela spontánne a vtedy síce súhlasil ale nakoniec to bola akútna.
Vám sa podarilo že nemuseli rezať?
@extrate ahoj, ja mám 3 sekcie, tiež som veľmi dúfala v prirodzený pôrod, ale povedala som si, že mám doma 2 deti, tretie v brušku, nebudem riskovať že prídu o mamu. Ale obdivujem ženy co sa rozhodnú pre VBAC. Hlavne po dvoch sekciách je to uz asi veľké riziko. Mne doktor po tretej sekcii povedal, že dolný segment maternice bol uz tak tenký, že videl cez stenu vlasky bábätka.