icon

Rodili ste niektorá s použitím litickej zmesy?

avatar
sixtine
10. feb 2010

Ahojte, chcem sa opytat mamiciek, ktore maju skusenosti s porodom pod tzv. litickou zmesou. Bolo mi to odporucene nezavisle od seba neonatologom aj porodnikom ako setrnejsia verzia epiduralu. Malo by to pri senzitivnejsich typoch odblokovat uzkost, napatie, zmiernit bolesti a dosiahnut lepsiu spolupracu rodicky. A vraj to na rozdiel od EDU nespomaluje porod, ani neprechadza placentou k babatku. Na internete neviem k tomu nic najst. Stretli ste sa s tym niektora?

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 27. jún 2026 · 178 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • Lytická zmes historicky obsahovala kombináciu opioidu (Dolsin/pethidin), neuroleptika (Plegomazin) a antihistaminika (Prothazin) a preniká placentou, čo môže spôsobiť respiračný útlm a ospalosť novorodenca.
  • Modernou preferovanou alternatívou v diskusii je epidurálna analgézia (EDA), ktorú lekárka v diskusii označila za šetrnejšiu k plodu a podľa miestnych štatistík nespôsobuje vyšší počet cisárskych rezov ani predĺženie II. doby pôrodnej.
  • Pri systémových opioidoch sú kľúčové načasovanie a dávkovanie: pethidin môže dosiahnuť max. účinok na dychovú depresiu plodu 3–3,5 hodiny po podaní a jeho aktívne metabolity pretrvávajú v dieťati 2–3 dni, preto diskusia odporúča monitorovanie (kardiotokografia) a preferenciu EDA, ak je dostupná.


Najčastejšie otázky

Q: Čo presne obsahuje „lytická zmes“ používaná pri pôrode?
A: V diskusii sa uvádza klasická kombinácia Dolsin (pethidin), Plegomazin a Prothazin; jedna zmienka uvádza „špeciálnu lytickú směs – Dolsin, Prothazin, Plegomazin = 4 ml á 4 hod.“ a Dolsin sa v texte spomína v koncentráciách 50 alebo 100 mg/ml.

Q: Aké sú hlavné riziká pethidinu (Dolsinu) pre novorodenca?
A: Pethidin ľahko prechádza placentou, v krvi plodu môže dosiahnuť až 70 % koncentrácie matky, maximálny účinok na dychovú depresiu sa pozoruje do 3–3,5 hodiny po podaní a jeho aktívne metabolity môžu ovplyvňovať novorodenca 2–3 dni vrátane potlačeného sacieho reflexu.

Q: Ako epidurálna analgézia (EDA) ovplyvňuje priebeh pôrodu a stav novorodenca?
A: Lekárka v diskusii uviedla, že pri správnom dávkovaní EDA uvoľňuje krček maternice, nezvyšuje počet cisárskych rezov ani trvanie II. doby pôrodnej a rodička pri správnom podaní cíti tlak a dokáže tlačiť; v diskusii však boli citované aj štúdie a skúsenosti, ktoré spomínajú možnosť predĺženia II. doby a vyššie riziko instrumentálnych pôrodov.

Q: Aké sú bezpečné alternatívy k lytickej zmesi pri tlmení bolesti v pôrode?
A: Diskusia odporúčala epidurálnu analgéziu (EDA) ako preferovanú modernú metódu, v jednej citovanej analýze bola druhá možnosť nalbuphine a až potom lytická zmes; spomínali sa aj infúzie s Buscopanom, spinalná anestézia a celková anestézia pri operačných výkonoch.

Q: Platí epidurálna analgézia z verejného zdravotného poistenia?
A: V diskusii bola citovaná odpoveď revízneho lekára Všeobecnej zdravotnej poisťovne, že „epidurálna analgézia pri spontánnom pôrode na žiadosť klientky je nadštandardný výkon“ a poplatok za ňu hradí klientka podľa dohody s poskytovateľom; iné príspevky však uvádzali, že v Českej republike poistovne EDA často preplácajú.

Q: Môžem okamžite dojčiť po podaní pethidinu alebo iných anestetík?
A: Diskusia uvádzala, že anglické/americké info po roku 2000 povoluje kojenie hneď, ako je matka schopná, avšak pri pethidine treba brať do úvahy, že jeho metabolity sa vylučujú do materského mlieka a môžu ovplyvniť dieťa 2–3 dni; odporúčalo sa konzultovať laktáciu so špecialistom.

Q: Ktoré symptómy u novorodenca sú spojené s podaním systémových opioidov matke?
A: V diskusii boli uvedené symptómy: dychová nedostatočnosť, ospalosť, potlačený sací reflex a zmeny správania, ktoré môžu trvať aj niekoľko dní v dôsledku aktívnych metabolitov opiátov.

Závery z diskusie

Zhoda

  • Lytická zmes obsahujúca pethidin (Dolsin) s doplnkovými liekmi je historicky používaná, ale z diskusie vyplývajú obavy z jej nepriaznivého vplyvu na novorodenca.
  • Epidurálna analgézia (EDA) je v diskusii považovaná za modernejšiu a vo viacerých príspevkoch šetrnejšiu alternatívu k systémovým opioidom.
  • Pri systémových opioidoch je kritické načasovanie a dávkovanie vzhľadom na riziko dychovej depresie plodu a pretrvávanie metabolitov.


Sporné názory

  • Niektoré príspevky tvrdia, že EDA nespomaľuje pôrod a nezvyšuje počet cisárskych rezov, zatiaľ čo iné príspevky a štúdie uvádzajú možnosť predĺženia II. doby pôrodnej a vyššie riziko instrumentálnych pôrodov.
  • Niektorí účastníci uvádzali, že epidurálna analgézia je vo verejnom poistení hradená, zatiaľ čo iní citovali oficiálne stanovisko, že EDA na žiadosť klientky je nadštandard a poplatok hradí klientka.


Otvorené otázky

  • V ktorých konkrétnych pôrodniciach sa dnes ešte rutinne používa lytická zmes a v akých dávkach?
  • Aké sú jednotné odporúčania (štátne alebo odborné) pre časovanie podania pethidinu vzhľadom na riziko dychovej depresie novorodenca?
  • Ako konzistentne zdravotné poisťovne v SR a ČR preplácajú epidurálnu analgéziu pri spontánnom pôrode?


Spomenuté značky a firmy

Dolsin, Plegomazin, Prothazin, Pethidin, Norpethidin, Nalbuphine, Naropin, Buscopan, Fentanyl, Ketamin, Calypsol, Dipidolor, Perfalgan, Novalgin, Všeobecná zdravotná poisťovňa, AORA, porodnice.cz, prelekara.sk, levret.cz, evalabusova.cz, sciencelinks.jp, U Apolináře

Spomenuté produkty a metódy

Dolsin (pethidin), pethidin, norpethidin, Plegomazin, Prothazin, lytická zmes, epidurálna analgézia (EDA), nalbuphine, Naropin, Buscopan, fentanyl, ketamín, Calypsol, Dipidolor, Perfalgan, Novalgin, spinalná anestézia, celková anestézia, prostaglandínové tabletky (indukcia pôrodu), Apgar skóre, hypnóza

Miesta a osoby

Bratislava, Česká republika, Nemecko, Amsterdam, Japonsko, Ruzinov, U Apolináře, Parizek, Frederik Leboyer, Všeobecná zdravotná poisťovňa

avatar
latvia
14. feb 2010

shaula, za epidural sa neplati, ani ked o to poziada sama rodicka, opytaj sa v zdravotnej poistovni 😉 preplaca ju celu.nasa nemocnica nieje tak prachata aby epidural davala zadarmo kebyze ju celu nepreplaca poistovna 😉

avatar
shaula
14. feb 2010

Latvia - tak proč potom se potom ve všech nemocnicích (tedy ve všech, ve kterých jsem se ptala) za epi platí?

avatar
latvia
14. feb 2010

neviem 😒 v ceskolipskej sa neplati 🙂

avatar
annalena
14. feb 2010

betelgeuzz tak to ti nezaruci nikto, ani ja nie....ale urcite by som epi neodsudila, nikomu ju nukat nebudem nasilu, a vzdy je lepsia ako nejaka lyticka zmes, resp. unavena a neschopna rodicka. 😉 a odporucam prispevok od aviceny na 1. strane.....to su statistiky, ktorymi by som sa ja ako lekar riadila. lebo tie odzrkadluju kvalitu prace tej ktorej nemocnice a lekarov. 🙂

v Nemecku sa za epi tiez neplati, cize urcite to u nas nieje o biznise, je to o slobodnej volbe pacientky a ja ako lekar fakt nic z toho nemam (okrem roboty 😀 )

avatar
latvia
14. feb 2010

http://www.prelekara.sk/ceska-gynekologie-clane...

ked uz niekto chce odborne posudenie lytickej zmesi a epiduralu, co je lepsie, tak tu mate statisticky robenu studiu na rodickach 😝 je sice pisana tak ze som ju musela 3x citat ale jednoznacne vyslo ze epidural je ovela lepsi nez lyticka zmes!

avatar
annalena
14. feb 2010

latvia 🙂 🙂 🙂

avatar
latvia
14. feb 2010

annalena , ty tusis co tam stvarali s tymi vysledkami?? 😀 ja som to len zistila zo zaveru ze co je na akom mieste 😀

avatar
annalena
14. feb 2010

ak to chapem spravne, tak lepsie dat ten nalbuphine sam ako celu tu zmesku 😕

avatar
latvia
14. feb 2010

jj, 1.miesto epidural, 2.miesto nalbupine a 3,miesto lyticka zmes

avatar
latvia
14. feb 2010

podotykam si precitat kto robil ten vyskum, neboli to anesteziologovia ale porodnici!!!

avatar
annalena
14. feb 2010

som clever 😀 aj ja som to tak pochopila 😀 citala som to sice 5x ale neva, je to napisane jak hotentoto.

tak ale logika, ked uz, tak nieco proti bolesti, oblbnut ma pritom fakt nemusia 🙄 by ma inak zaujimalo, v akych davkach sa to dava.

avatar
denduska
14. feb 2010

presne nad tym som rozmyslala ze kolko coho do toho mixuju 😕 mne inak kolegyna rozpravala ze jej pri porode dali lyticku zmes (teda az teraz mi to doslo ze to hovorila o tom 😀 ), ale ze to bol uplne taky pocit ze len pozerala okolo a bolo jej vsetko totalne jedno. no ale to bolo pred asi 15 rokmi..vidim ze pokrok smeruje milovymi krokmi 😀

mna len strasne prekvapilo ze to odporucil neonatolog!! to mi nejde do hlavy...

avatar
latvia
14. feb 2010

Speciální lytická směs – Dolsin, Prothazin, Plegomazin = 4ml á 4 hod.

avatar
ilijanka
14. feb 2010

latvia, na Slovensku poisťovne epi nepreplácajú, je to brané ako nadštandard a preto sa za to platí, ešte sme nedospeli do takého štádia ako české poisťovne, zato lytická zmes bude isto zadarmo 😀

avatar
annalena
14. feb 2010

v mg to nemas nahodou my mame ine lieky som z toho blba 😖 som nenarocna, zeeeeeeeeee 😀 😀 😀

avatar
latvia
14. feb 2010

aj my to mame v mg 😀 😀 vydrz, pohladam ti to 😉

ilijanka 😒 no ved viem, na sk sa za to platia tazke prachy...

avatar
annalena
14. feb 2010

diiiiiiiik 😀

a vraj tie prachy idu lekarom, ani nie ze nemocnici.... 😠

avatar
latvia
14. feb 2010

hmmm, tak som nenasla 😀 asi to zavisi od "mixatera" koktejlu 😀 dolsin je 50 alebo 100mg v 1ml, takze podla hmotnosti-snad, prothazin je 2ml, asi daju 1ml a plegomazin som nasla len 5ml 😕 takze neviem 😀 z kazdeho rozka trska 😝

avatar
lamia
14. feb 2010

Tak tohle bych si při porodu nedala píchnout ani kdybych se měla posrat....to už bych fakt radši ten epidurál, i když mám za sebou dva pohodové porody bez něj. Z tohohle musí být miminko mimo ještě den poté...sajrajt, kdo vám to proboha doporučuje 😖

avatar
bibione
14. feb 2010

ja som ten clanok pochopila na prvy raz 😀 je to podla apgaru v prvej minute po narodeni mimca...takze epi vyhral 😉 a najhorsie je na tom ten koktail sajrajt...ja som rodila s epi a apgar bol 10,10,10 😝

avatar
latvia
14. feb 2010

lamia, nam nastastie nikto, ale zakladatelke tejto temy to odporucili porodnik a neonatolog 😒 ako tu jedna maminka pisala, dieta nebolo uplne "pri zmysloch", aj ked apgar malo dobre...ale v dnesnej dobe sa nejak pohynaju praktiky v porodnictve smerom dozadu.... 🙄

avatar
latvia
14. feb 2010

bibi 😀 😀 sikula, ja som nechapala velmi co myslia tym ze navyssie priemerne skore a najnizsie priemerne skore....do kelu, to mysleli ten apgar?? 😀 ahaaaaa, preto som rozmyslala ze jake skore myslia 😀 aj ked, zhodnocovali aj bolesti pred a po aplikacii, ci nem? 😕 som uz z toho popletena 😀 ale vysledky su jasne 😎

avatar
bibione
14. feb 2010

co znamena u novorodenca...nieje pri zmysloch???

avatar
shaula
14. feb 2010

No ale právě jestli myslí Apgara, tak by epi dopadlo nejhůř, protože (cituji) "jednoznačně nejnižší průměrné skóre po podání analgezie je ve skupině s epidurální analgezií". Prostě Biboone, klobouk dolů, jsi asi geniální, ale já ten článek nechápu doteď 😀 😀 😀

avatar
bibione
14. feb 2010

shaula: ano najnizsii...co znamena najlespi 😉 ...skus este 2x 😀

avatar
shaula
14. feb 2010

Jak může být nejnižší = nejlepší, když nejlepší Apgar je 10-10-10? 😕 Asi si sedím na vedení 😀

avatar
bibione
14. feb 2010

mysli sa tym najnizsie riziko,ze apgar bude pod 10 a naopak

avatar
latvia
14. feb 2010

nechapem 😕

avatar
shaula
14. feb 2010

Bibione - tak to jsi jasnovidec, protože nic takového v článku nepíšou 😀

avatar
bibione
14. feb 2010

ste ma doplietli,idem este raz citat 😉