Ktorý doktor na Kramároch je naklonený prirodzenému pôrodu?
Kvôli bábu asi budem rodiť na Kramároch. Nikdy v živote som tam nebola, nikoho tam nepoznám, keby to nebolo nutné, tak tam určite rodiť dobrovoľne nejdem. Prvý pôrod som absolvovala v okresnej nemocnici, kde mi v rámci svojich možností vyšli s mojim pôrodným plánom maximálne v ústrety. Aj teraz by som chcela (ak samozrejme pôjde o fyziologický pôrod bez komplikácií) rodiť bez oxytocínu, aby tam bol so mnou môj muž, nechcem žiadne urýchľovanie, automatický nástrih, dieťa chcem hneď na brucho a nielen na pár minút...). Prosím, tie ktoré chodíte na Kramáre a poznáte tamojších lekárov - na koho konkrétne by som sa podľa vás mala obrátiť? Kto z lekárov by bol ochotný sa so mnou na túto tému baviť?
Stručné zhrnutie
- Na pôrodnom oddelení Kramáre niektoré rodičky uviedli, že porodili bez oxytocínu, mali okamžité priloženie dieťaťa na hruď a rooming-in, ale prax sa medzi lekármi líši.
- Oxytocín sa v diskusii opisuje v dvoch formách: ako infúzia na vyvolanie/urýchlenie a ako krátka injekcia cez kanylu v druhej dobe pôrodnej; po pôrode sa spomína aj podanie na zavinovanie (Metylergotoxín/Methylergometrin).
- Ako spôsoby ovplyvnenia priebehu pôrodu v Kramároch sa v diskusii spomínali predpôrodná návšteva poradne, zazmluvnenie lekára alebo priplatenie nadštandardu, cestovanie do iných pôrodníc (Banská Štiavnica, Koch, Hainburg) a použitie „reverzu“ na odmietnutie intervencií.
Q: Ktorí lekári na Kramároch sú v diskusii spomínaní ako naklonení prirodzenému pôrodu?
A: V diskusii sú ako odporúčané mená uvádzané mudr. Turkot (Turkotovi), Elo Obieromah a dr. Masur; Dok. Cunderlika je v zmienkach hodnotený rozporuplne (niektoré ženy ho odporúčajú, iné ho kritizujú).
Q: Ako funguje zazmluvnenie lekára v pôrodnici Kramáre a má to vplyv na priebeh pôrodu?
A: Zazmluvnenie lekára umožňuje mať preferovaného lekára prítomného, ak je na službe; v diskusii sa tiež odporúčalo priplatiť nadštandard po pôrode pre väčšie súkromie, no viaceré mamičky uviedli, že mali dobrú skúsenosť aj bez zazmluvnenia.
Q: Aké formy oxytocínu a súvisiacich liekov sa v diskusii spomínajú?
A: Spomínané sú oxytocín podávaný infúziou na vyvolanie/augmentáciu, oxytocín injekčne cez kanylu v druhej dobe pôrodnej, Metylergotoxín (Methylergometrin) na zavinovanie do svalu a prostin na vyvolanie pôrodu.
Q: Ako možno na pôrodnici odmietnuť podanie oxytocínu alebo iných intervencií?
A: V diskusii sa uvádza možnosť použiť tzv. „reverz“ na odmietnutie oxytocínu, odporúča sa vypracovať pôrodný plán a prerokovať ho v predporodnej poradni; uvedené postupy sú v praxi rôznorodé a nie sú jednotne garantované.
Q: Ako sa na Kramároch rieši monitorovanie a polohy pri pôrode?
A: Diskutujúce ženy písali, že monitorovanie je bežné a niektoré sestry/lekári nútia ležať pri monitore, pričom zároveň uvádzali, že monitorovanie možno robiť aj v postoji podľa dostupnosti personálu.
Q: Ktoré alternatívne pôrodnice alebo miesta sa v diskusii uvádzajú pre prirodzenejší pôrod?
A: Ako alternatívy sú spomínané Banská Štiavnica (jedna mama cestovala tam kvôli prirodzenému porodu), Koch a Hainburg; tiež sa v diskusii spomína Trnava a Braclave (uvádzané používateľkami ako miesta pôrodov).
Závery z diskusie
Zhoda
- Kramáre sú preferované pre prípady, kde novorodenec môže potrebovať špecializované vyšetrenia, pretože ide o fakultné pracovisko.
- V diskusii viaceré rodičky potvrdili, že bolo možné rodiť bez oxytocínu a mať dieťa ihneď na prsníku (rooming-in).
- Zazmluvnenie lekára alebo priplatenie nadštandardu sa vníma ako spôsob, ako zvýšiť šancu na splnenie špecifických požiadaviek pôrodného plánu.
Sporné názory
- Niektoré ženy opisujú lekárov ako ochotných rešpektovať pôrodný plán, zatiaľ čo iné tvrdia, že lekári (menovite Dok. Cunderlika v diskusii) nerešpektovali želania počas porodu.
- Niektoré mamičky tvrdia, že na Kramároch sa do pôrodu nezasahuje zbytočne, iné opisujú časté urýchľovanie, podávanie oxytocínu a nepríjemný prístup personálu.
Otvorené otázky
- Aké je aktuálne percento rodičiek na Kramároch, ktoré dostanú oxytocín v druhej dobe pôrodnej?
- Ako presne funguje a akú právnu váhu má „reverz“ pri odmietnutí intervencií v praxi na Kramároch?
- Do akej miery garantuje zazmluvnenie prítomnosť konkrétneho lekára počas pôrodu, ak nie je na službe?
Spomenuté značky a firmy
Kramáre, Koch, Banská Štiavnica, Trnava, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
oxytocín, infúzia, injekcia cez kanylu, kanyla, Metylergotoxín, Methylergometrin, prostin, epidurál (EPI), amniocentéza, reverz (odmietnutie intervencií), nastrih (episiotómia), vyvolávanie/augmentácia, rooming-in, zazmluvnenie lekára, nadštandard, monitorovanie polohy pri pôrode
Miesta a osoby
Kramáre, Banská Štiavnica, Trnava, Hainburg, Koch, braclave, mudr. Turkot (Turkotovi), Elo Obieromah, Dok. Cunderlika, dr. Masur, Lucia (lekárka), doktor Odent, Alfred Rockenschaub
@mabika dakujem mozno pomoze inej mamicke))a videla som ho na kramarox hej sympos)) ja som nakoniec rodila v braclave.. neda sa to porovnat v nicom od personalu cez vybavenie vsetko.. porod som mala uplne parada a na sestonedeli super sestricky! Takze ja jej to odporucam a bez priplatkov a neviem co..
mna by zaujimalo, ci je mozne na kramaroch nelezat cely cas napojena na monitore, ja som mala 2. porod velmi rychly, no prinutili ma lezat, ked som protestovala, ze mi utichaju v lahu krasne rozbehnute kontrakcie (bola som uz vtedy tusim na 10cm, ale babo nedorotovane, preto vraj lezat na boku), pichli mi oxi.
no najhorsie bolo to lezanie, viem, ze je mozne robit monitor trebars postojacky, aj to PA skusila, ale nic jej to neukazovalo, potom ma zacali strasit, tak som sa zlomila.
toto mi vadilo.
inac po porode bababtko na brucho nebolo, ale za tie 2 minuty som ho dostala na poziadanie hole na brucho na cele 2 hodiny, mala divocela 🙂))
toto bolo skvele 😵
@martina46 a kebyze sa nezlomim, co ma tam priklincuju? na mna take vyhrazy neplatia... tak co potom? neviem si to veru predstavit .. akoze jedna mi uz hovorila ako nasilu vylozia na stol a pod. no ja si to stale neviem predstavit, ja im nechcem ublizit : ))
Nemyslím si že si v ,,špitáli,,s ,,hysterkami,, neporadia..pridu viacerí a hned ta spacifikuju čo si myslíš ked im tam začne niekto robiť sceny, daju niečo na ukludnenie a bude pokoj, oni si ,,ubližiť,, iste nenechaju a tam maju viac pravomoci a možností ako pacient.
Verím, že všade sa da normálne a slušne dohodnuť. Alebo potom by som osobne nešla do nemocnice kde realne hrozí že sa nedokažem dohodnuť s personalom - ak si možem vyberať, čo pri porode ide, zariadení je x.
@vivi ja preferujem masaz hradze, aj natahovanie, a aj sudnost doktora ci nastrih treba alebo nie ..
a to dotrhanie sa ti ako dlho hojilo? bolo to velmi zle? ked ti nevadi tak opis.. dufam, ze uz si v pohode : )
@sardinka333 tak tak, slusne, nemoze Ta nikto do nicoho nutit ... naco hystercit, toto si neviem ani len predstavit, ale ani to zeby ma nasilo niekto niekde daval, nonsens
@ivkadracova ja verím, že nasilu tam nič nerobia...ale zase viem si predstaviť že nejaka tam začne robiť sceny počas porodu a tak oni su zodpovedny aj za dieťa tak verim tomu že musia jednať. Tazko to takto posudzovať je to pripad od pripadu a iste je to velmi individualne a boli by sme asi prekvapené keby sme si vypočuli verziu oboch strán. Aj mne davali sestričky ,,nohy na kozu,, lebo ja som už nevnimala od bolesti ani čo sa deje okolo mna, fungoval mi len sluch a teraz nemožem povedať že ,,robili to nasilu,, tak čo mali so mnou ine robiť ked videli že som ,,mimo,, a dieťa sa už rodí.
@sardinka333 ked sa uz dieta rodi, nemusia ist nohy na kozu, ked si to niekto nepraje tak by to nemali robit .. ja som bola cely cas aj pri neviem akej bolesti pri vedomi, a nikto na mna netlacil, a to iste chcem zazit na kramaroch, chcem dokazat, ze sa to da, a ze su tam normalni ludia : ) ... lebo pravda je taka, ze aj kazda z nas je inak citliva, inak vnimava, inak preziva veci atd.. no nie?
Ja som tam rodila pred tromi rokmi bez zazmluvnenia a...uz nikdy viac, bol to hrozny zazitok. Sestry nesmierne neprijemne, doktorka mi namiesto pozdravu povedala doslova: za take peniaze sa mozem na tuto robotu vy... Nedovolili mi vstat od monitoru, na sale vsetko urychlovali a na tu bolest, ked mi ho predlaktiami vytlacali z brucha nikdy nezabudnem (ani na to, ako som sa este vyse mesiaca nemohla kvoli stlacenym rebram bez bolesti nadychnut ani sa poriadne hybat). Pritom som mala porod krasne rozbehnuty a podla lekarskej spravy bez komplikacii. Taktiez mi babo po narodeni hned odniesli, takze ked mi ho potom dali vyumyvaneho a zabaleneho, mala som pocit, ze to ani nie je moje dieta (s tymto som mala problem este niekolko tyzdnov). Takze osobne by som uz nezazmluvnenie uz neriskovala (resp. tam by som uz rodit nikdy nesla).
@ivkadracova mne napr bolo fuk, kde mam nohy 🙂 🙂 ale jednu sestricku som zahnala, ked mi ruku dala nad brucho zhora, ze mi pomoze. Som jej povedala ze sa nemozem sustredit ked mi tam sibrinkuje a prestala 😀
@mabika : )) ...
@spendlik3 : (( .. neviem co viac k tomu dodat.. bola si tam sama? ak ano tak skoda.. ked sa moze za take peniaze na to vysrat, tak by som ziadala jej vymenu .. vidim ze si budem vsetko nahravat, dufam, ze ma to v tu pravu chvilu napadne, anech sa stazuju... tak ako mozeme my - na lamparni, tak mozu aj oni
@ivkadracova doktor za to nemohol, on masíroval aj rozťahoval. Potom už bolo neskoro, keď malý išiel ako superman 🙂 No bolo to veľmi zlé, našťastie som mala epidurál, inak neviem ako by som to vydržala ☹ Šili ma 3 hodiny, on s primárkou a aj chirurg tam bol. Tak dva týždne som nesedela, ale už dávno dobre 😉 Pri bábätku nemáš čas myslieť na to, že ťa niečo bolí. Už mám aj druhého synčeka a v pohode, tam som to dala bez Epi a najhoršie z pôrodu bolo šitie 😉
@vivi u nas nejak neradi umrtvuju tam dole : ) jakeby si to vychutnavali ... zaujimave
@ivkadracova ako si nakoniec dopadla so svojim porodom bez zazmluvnenia na Kramaroch ?
@antamauru ze som rodila v hainburgu 😀 a vsetci ma dodrbali, ze vzhladom na to AKO som porodila, som si to mohla odpustit ; )) Ked som potom o mesiac po porode isla na kramare na drenaz bartolinky, tak aj doktorka povedala ze nabuduce nech tam pridem rodit :P Btw. doktori co som tam poznala, su uplne super. +- ; ) no pri porode ich nepoznam ani jedneho.
@ivkadracova och vobec neviem...ja som mala v plane pekny prirodzeny porod v Cechach ale vcera som skoncila s rizikovym tehu kvoli krčku takze asi si budem musiet vybrat porodnicu v BA z coho mam panicku hrozu ked teraz citam vsetky diskusie...
Ja som rodila na kramaroch 29.12.2015.
Bez zazmluvnenia.
EPI nestihli.
Rodila ma lekarka Lucia, priezvysko si nepamatam.
Ale v 35 tt som bola dva tyzdne na pozorovani a spoznala som tym padom vsetkych lekarov. K ziadnemu by som nemala problem ist rodit.
Celkom ma prekvapuju nazory "na Kramare ani za nic", pretoze su tam jednoducho najlepsi specialisti ak by sa nahodou nieco...
Pri porode som mala aj priatela a je to nase prve diet, cize neviem to porovnat, ale som uplne spokojna.
Chodila som a stala v polohe v akej mi bolo dobre a ked uz sa slo "na vec" tak som si lahla a o tri zatlacenia bol syn na svete.
Nikto ma tam do nicoho nenutil. Ziaden oxytocin ani nic podobne. Nikto sa nestazoval na peniaze, pri siti mi pichli lokalku, dieta som mala na sebe az kym ma neodviezli do izby.
Personal na sestonedeli uplne mily.
Silvestrivali sme tam a naozaj ked si budem vyberat opat kam rodit, s istotou to budu Kramare.
A vsetky buduce mamicky ktore sa boja do coho ich tam budu nejaki masiari lekari nutit, nech neriesia komenty stare xy rokov.
Nech sa tesia na babo a pocuvaju instrukcie pri porode.
Zelam vsetkym vela stastia, rychly porod a zdrave babo 😊

@ivkadracova no veď chvalabohu že zrovna mal službu Afričan 🙂 a žiadnu masáž hrádze asi nerobia ale možno už doba pokročila 😀 treba sa radšej spytat 😎