Môže mi zamestnávateľ neuznať celodennú priepustku?
Ahojte, prosím o radu.Môže mi zamestnávateľ neuznať celodennú priepustku aj keď lekár napísal, že som tam reálne bola celý pracovný čas? V práci začínam o ôsmej, končím o štrnástej. Na vyšetrenie som prišla 9:15 odchádzala som cca 14:30. Zamestnávateľ mi uznal len dve hodiny a za ostatné mi zapísal absenciu lebo podľa neho vyšetrenie viac ako dve hodiny netrvá ( čo je blbosť keď ma len cesta tam stála 2 hodiny času )
Stručné zhrnutie
- Zákonník práce (§141) upravuje nárok zamestnanca na voľno na „nevyhnutný čas“ na lekárske vyšetrenie; pri spore je doporučený podnet na Inšpektorát práce ako dostupné riešenie.
- Ak lekár na potvrdení uvedie „celodenné ošetrenie“ alebo „24 hodinový odpočinok“, právničky v diskusii uvádzajú, že zamestnávateľ musí takéto potvrdenie zaevidovať ako prekážku v práci na celý deň.
- V praxi vzniká spor o výklad „nevyhnutného času“ (diskutované sú prepočty na hodiny, resp. „7 dní“ ročne vs. údajne „56 hodín“); tento bod bol v diskusii otvorene kontroverzný.
Najčastejšie otázky
Q: Musí zamestnávateľ akceptovať celodennú priepustku od lekára?
A: Podľa príspevkov a výkladu právničky v diskusii musí zamestnávateľ akceptovať potvrdenie od lekára o celodennom ošetrení a zaevidovať ho ako prekážku v práci podľa §141 Zákonníka práce; v prípade sporu odporúčajú podať podnet na Inšpektorát práce.
Q: Ako postupovať, keď mi zamestnávateľ kráti priepustku alebo zapíše absenciu?
A: Odporúča sa najprv riešiť cez personálne oddelenie alebo odbory, nárok podložiť §141 Zákonníka práce a v prípade neuznania podať podnet na Inšpektorát práce, ktorý poskytuje bezplatné právne poradenstvo a môže vykonať kontrolu.
Q: Koľko dní alebo hodín ročne mám nárok na priepustky na lekára?
A: V diskusii sa opakovane spomína nárok „7 dní na seba a 7 dní na doprovod“ ročne; niektoré príspevky však rozoberali prepočet na hodiny (v diskusii sa vyskytol sporný údaj „56 hodín“), pričom tento prepočet závisí od pracovnej doby a nie je jednoznačne dohodnutý v diskusii.
Q: Môže zamestnávateľ volať lekárovi a zisťovať, či som tam bola?
A: Zamestnávateľ si môže overiť u lekára iba to, či potvrdenie vystavil (či pacient skutočne bol), pričom lekár nesmie poskytovať diagnózu ani podrobné zdravotné údaje (ochrana osobných údajov/GDPR), podľa právničky v diskusii.
Q: Čo ak mám odborné alebo preoperačné vyšetrenia v inom meste a čakám tam celý deň?
A: Diskusia obsahuje konkrétne popisy viachodinového cestovania a čakania (príklady návštev očnej kliniky, rozkvapkané oči, potreba, aby niekto viezol domov); tieto okolnosti sa v diskusii uvádzajú ako opodstatnenie celodenného ošetrenia a cestu/čakanie treba pri posudzovaní brať do úvahy.
Q: Môže mi zamestnávateľ nariadiť náhradné voľno alebo neplatené voľno namiesto priepustky?
A: Náhradné alebo neplatené voľno môže zamestnávateľ povoliť dohodou, ale to nie je nárok upravený §141 Zákonníka práce; postup záleží na dohode so zamestnávateľom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zamestnanec má podľa diskusie nárok na voľno na lekárske vyšetrenie podľa §141 Zákonníka práce a Inšpektorát práce je bežný odporúčaný prostriedok pri spore so zamestnávateľom.
- Lekár na potvrdení určuje rozsah nevyhnutného času; ak je na potvrdení uvedené „celodenné ošetrenie“ alebo „24 hodinový odpočinok“, zamestnávateľ by to mal zaevidovať ako celý pracovný deň.
Sporné názory
- Možnosť krátenia: jedna strana tvrdí, že zamestnávateľ môže uznať len „nevyhnutný čas“ (a teda krátiť), druhá strana tvrdí, že zamestnávateľ musí akceptovať rozsah napísaný lekárom bez ďalších prepočtov.
- Rozsah ročného nároku: niektorí účastníci uvádzali „7 dní na seba + 7 dní na doprovod“, iní spomínali konverziu na hodiny (v diskusii sa objavil pojem „56 hodín“), pričom presný prevod je predmetom nezhody.
- Vplyv ordinačných hodín lekára: časť diskutujúcich tvrdila, že ordinačné hodiny alebo miesto ordinácie by nemali zamestnávateľa ovplyvňovať, iní považujú dostupnosť lekára za relevantnú pri posudzovaní „nevyhnutného času“.
Otvorené otázky
- Ako presne prepočítať zákonný nárok „7 dní“ do hodín pri rôznych formách pracovnej doby (8 h, 7,5 h, skrátený úväzok, flexibilný čas)?
- Ako má zamestnávateľ postupovať pri pochybnostiach o pravosti potvrdenia bez porušenia GDPR a bez získavania podrobných zdravotných informácií?
- Aké konkrétne rozhodnutia súdov alebo oficiálne usmernenia Inšpektorátu práce presne riešia konverziu dní na hodiny (diskusia uvádza rôzne názory bez jednotného citátu)?
Spomenuté značky a firmy
iClinic, Neovizia, Inšpektorát práce
Spomenuté produkty a metódy
priepustka, „paragraf“ (priepustka na lekára), §141 Zákonník práce, 24 hodinový odpočinok, OČR, PN, dovolenka, slobodná voľba lekára, GDPR, preoperačné vyšetrenia, laserová operácia, rozkvapkané oči, nahlásenie/podnet na Inšpektorát práce, (sporný údaj) 56 hodín
Miesta a osoby
Bratislava, Banská Bystrica, Nitra, Piešťany, Ľubochňa
@brendaa este mi napadlo, možno mate v kolektívnej zmluve ošetrený len ten stravny lístok. Na ten mate nárok až po odpracovani 4 hodin, zrejme preto vám stravny lístok nedajú. Lebo ak je pracovná zmena napr. 7.5 h, z toho pol dna dovolenka, tak za odpracovaných 3,75 h, čiže menej ako 4h, zamestnanec nemá nárok na stravny lístok.
@mircalla neklamem , bohuzial necitas s porozumenim a vonkoncom nechapes co pisem.. ale nevadi... a vonkoncom nie som na strane toho, kto si overuje kde a kolko som bola...
Zákon č. 311/2001 Z. z. – Zákonník práce, konkrétne:
📌 § 141 – Prekážky v práci na strane zamestnanca časť 2a
Prosim ta prestuduj si to , odkomunikuj si to s inspektoratom prace a odkomunikuj si to aj s pravnikom, ked mas pocit, ze ja klamem....
bohuzial su situacie, kedy zamestnavatel overuje ci tam clovek skutocne bol. ak ma zamestnavatel pocit, ze "priepustka" je fiktivna...
velmi si kazdy myli , ze je to 7 dni... v skutocnosti je to 56 h, prave preto, aby ludia nenosili do prace skrz preventivku rano o 7 m uplatnenie celodennej priepustky...
nikto nehovoril autorke, ze nemala opraveny narok na celodenny, najma ak to lekar napisal...
netvarme sa vsak, ze presne tuto sikanu robia zamestnavatelia prave kvoli tomu, ze si ludia priepustky zamienaju za extra dovolenku a v tomto duchu ju aj vyuzivaju
@bozenka67 takze , ak ordinuje lekar 8-12, musi zamestnavatel uznat priepustku na 8,5 h ano? najma ak sa bavime o lekarovi v miestne bydliska...
@krasneleto neviem čo ta to tak škrie… inak aj zamestnávateľ si občas pletie že ľudia sú ľudia a nie otroci…
@krasneleto pani už s tým prestaňte. Vy tu kopírujete paragrafy, nie ste ani odborník práva a splietate hrušky s jablkami do jedného. Zamestnavtel si môže overiť u lekára, ci tam zamestnanec bol a ci mu skutočne vystavil celodenne ošetrenie, ale nič viac overovať nemôže, ani to, či bol na preventívnej prehliadke alebo na inom druhu ošetrenia. Lekar nemôže zamestnávateľovi oznamovať, ci jeho pacient dnes o 7.00 bol u neho na preventívnej prehliadke alebo na predooperacnom alebo z iných dôvodov na osetreni, lebo mu bolo nevolno. To sú osobné údaje zdravotného stavu zamestnanca (nie len diagnoza alebo aj toto, kapito!), jeden z osobných údajov, na ktorý sa vzťahuje ochrana osobných údajov, GDPR !!!! Zamestnavatel nemá právo na takéto informácie a lekar si nemôže dovoliť to ani nikomu oznamovať, inak by porusil GDPR. Čiže zamestnavatel vôbec neposudzuje druh ošetrenia, nemôže si to ani od lekára zisťovať ani sa to zamestnanca pýtať, ze ci bol na preventívke alebo prečo bol u lekára. Ak raz zamestnanec oznámi, že ide k lekárovi alebo ze bol z rána u lekára a bude meškať, zamestnavatel nemá práva na ďalšie informacie a ak zamestnanec raz prinesie potvrdenie od lekára, ze bol na celodennom osetreni, tak zamestnavatel je povinný to zaevidovat ako prekážku v práci na celú pracovnu zmenu. V pripade pruzneho pracovneho casu to moze byt na zakladny pracovný cas pracovnej zmeny a pod. Zamestnavatel si môže iba overiť u lekára, ci skutocne túto pre zamestnanca a v takom rozsahu v ten deň vystavil. Zamestnavatel v tom prípade nemôže túto celodenku krátiť. Zamestnavstel nemôže určovať koľko času mohol maximálne zamestnanec stráviť u lekára. Cas určuje len a len lekar na potvrdeni písomne, môže to byť len 1h, moze to byť 4h ale môže to byť aj celý deň. Ak raz je rozsah vysetrenia písomne uvedene na lekárskom potvrdeni a zamestnavatel si dajme tomu u lekára overil, ze ho skutočne v ten deň pre pacienta vystavil z dôvodu ošetrenia u neho, alebo aj neoveril, zamestnavatel to musí akceptovať, aj keď by mal pocit, ze tam zamestnanec nebol celý deň.
A už prestaňte, lebo tu iba zahlcujete diskusiu zmatocnymi informáciami. Vyjadrujte sa k odborným témam, na ktoré máte kvalifikáciu.
@krasneleto áno musí zaevidovat prekážku v práci na strane zamestnanca tak ako to potvrdí lekar písomne na potvrdeni, bez ohľadu na to, aké sú ordinačné hodiny lekára a bez ohľadu na to, ci je alebo nie je v mieste bydliska. Pri niektorých ľuďoch treba mať veľa trpezlivosti. Už to každá pochopila, čo je tu v diskusii, len vy nie. To fakt sa potrebujete takto zosmiesnovat???
@bozenka67 ja? vy s pravnickym vzdelanim tvrdite, ze zamestnavatel musi uznat priepustku od lekara na cely den 8,5 h ak dany lekar ordinuje 8-12? naozaj neviem kto sa zosmiesnuje
@anickaaa6aaa mna vobec... u nas to nikto nema potrebu overovat a ja nemam potrebu si robit z lekara dovolenku... ledva pokryjem lekarom to, co mam . tolko k tomu
@bozenka67 a zamestnavatelovi vobec nemusi vadit ze lekar , ktory urcite priepustku nevypisoval, ale sestricka ze ano... alebo ju da cistu... a vypise si clovek sam... si upltanuje osetrenie v mieste bydliska deklarovanym casom, kedy je lekar uz davno na terase s rodinou a pije vo volnom case kavu? prepacte, ja pravne vzdelanie nemam, ale toto ak tvrdite, tym vasim by som sa tiez neohradzovala...
cize ak na priepustke bude den xy a lekar neordinuje.... musi to zamestnavatel akceptovat? OK tak uz som pochopila potom asi vsetko :DDDDDD
@krasneleto vám to ako laikovi takto v jednoduchosti nemusí dávať zmysel, no na to sme tu my právnici, ktorý s tým robime denno denne, chodíme na súdy a mame pravnu aplikacnu prax. Ak máte stale pochybnosti môžete sa obrátiť na centrum právnej pomoci - je to bezplatné, na inšpektorát prace - tiež poskytujú bezplatné právne poradenstvo alebo na advokatskunkacelariu, ktoré tiež keď ide o takéto jednoduché otázky s pravidlá poskytujú bezplatné právne poradenstvo. Povedia vám to isté. Alebo to ostane prevas tak ako tu, ze komu niet rady, tomu niet pomoci.
@bozenka67 nepotrebujem... system nevyuzivam a nezneuzivam... tak som vychovana...
ale je skvele vediet, ze pravnicka povie, ze staci mat peciatku na priepustke a to je vlastne vsetko, nevadi ze lekar ordinuje v case polovicnom ako deklarujem, dokonca nemusi v ten den vobec ordinovat... zamestnavatel to MUSI akceptovat.... bravoooooo
@krasneleto a odkiaľ vieš, či daný zamestnanec bol na preventívnej prehliadke?
Napríklad, keď zamestnávateľ zavolá v môjmu všeobecnému lekárovi ( sestrička je moja rodina ) lekár, ani neodpovie na otázku, či zamestanec tam bol a ani neodpovie, dôvod návštevy lekára a prečo - lekár nemusí absolútne informovať.
Čo sa týka pracovného času lekára - toto zákon nepozná, a vidím, že tiež nevieš o čom hovoríš.
Uvediem ti malý príklad: ja bývam na dedine a môj lekár všeobecný robí od 8 hod. do 12 hod. viac ho nenájdeš tam. Koľkí lekári slúžia aj v dvoch ambulanciach, či dokonca v troch aj takých poznám v okolí. Aj náš detský lekár, tak slúži od 8 hod. do 11hod. a potom sa presúva do druhej dediny ...
Tu skôr mi príde, ako to funguje u vás vo firme, čo je očividne veľmi zle. Ja mám 40 + a zažila som počas svojej práce rôzne firmy a to čo si dovoľovali voči zamestnancom je naozaj smutné. Firmy si myslia, že sú bohovia a čo všetko môžu si môžu dovoliť 😔
A to, že ty nevyužívaš možno paragrafy vôbec buď rada, lebo ver mi, keby máš chorého člena rodiny, alebo nedajbože seba veľa veci budeš vidieť inak.
@krasneleto a teraz si predstav že zamestnanec bol u chirurga, a ten mu vystavil priepustku na celý deň kvôli zákroku. Ale ujo chirurg robí do 13 hodiny. Čiže podľa teba priepustka na celý deň neplatí?
@krasneleto práve preto ze nemáte právne vzdelanie, tomu nerozumiete a ak vám to ani nedáva zmysel, tak ja ako clovek, ktorý s tým robím, vám celý čas dávam výklad zákona a hovorím vám ako to je. Zakonnik prace proste neoprávnuje zamestnavatela subjektivne podudzovst to, čo je na priepustke potvrdenej lekarom. Ano zamestanec, ak sa este vracia do prace, teda nema celodenne vysetrenie, si konkretne casy vypise sam, nakoľko je potrebne zaevidovat presný čas, kedy sa vrati na pracovisko. V takom prípade na potvrdeni lekar nezaznamena celodenne vysetrenie, ale len dátum a konkrétny čas zaznamená podľa príchodu na pracovisko zamestnanec, tak aby to sedelo s evidenciu pracovneho casu - prichod od lekara. Alebo ak počas pracovnej zmeny, prerusi výkon v praci zamestnávateľovi dôvodu, že odchádza k lekárovi, zamestannec si sam vyznačí na priepustke, kedy prerušil výkon práce a odišiel k lekárovi- odchod k lekárovi tak, aby to sedelo s evidenciou pracovneho casu. To lekar nemoze vediet, kedy presne zamestnanec dorazí od lekára na pracovisko alebo kedy opustil pracovisko z dôvodu návštevy u lekara.
Je uplne irelevnatne ci priepustku / potvrdenie vypise lekar alebo jeho povereni zamestnanec na vyplnenie tlaciva, teda sestricka.
Zamestnavatel si môže overiť, či lekar toto tlačivo vystavil a ci zamestnanec u neho bol. Ak by nastala situácia, že lekar nepotvrdil návštevu pacienta u lekára alebo ze by lekar nepotvrdil návštevu v rozsahu ako je uvedená na tlačive, v takom prípade zamestnavatel ma dôkaz, že pacient u lekára nebol alebo bol, ale nebol na celodennom osetreni, ale kratsie a zamestnanec má problém, a teda mu nepatrí pracovné voľno s náhradou mzdy vôbec alebo mu nepatrí len jeho časť. V takom prípade by zamestanec nepochodil ani na súde.
Zakonnik prace taktiež nepozna výnimky ani v súvislosti s ordinačnými hodinami, lebo ordinačné hodiny mat lekar zverejnene moze, ale ambulovat moze aj dlhšie, co je uz bezna prax z dovodu poctu pacientov a maleho poctu lekarov alebo zamestanec absolvuje aj ine vysetrenia (pricom staci iba potvrdenie od jedneho lekara v dany den, ktory ho napr. Zaroveb Poslal aj k specialistovi) alebo ma nariadeny od lekara do konca dna pokoj, napr. pri jednodnovom zakroku, samotny zakrok tiez netrva 8 hodin alebo v tejto suvislosti ide o cel9denne osetrenie, lebo k nemu treba pripocitat aj ine ukony a nasledny pokoj po zakroku.
Preto zamestnavatel ak má pochybnosti, môže si overiť u lekára, ci u neho bol a ci bol na celodennom osetreni, ak priniesol potvrdenie o celodennom osetreni, a ak to lekar potvrdí, nemoze mu krátiť celodenne osetrenie napr. s argumentom, že lekar má formálne zverejnené hodiny iba do 12.00 alebo z iného subjektívneho dôvodu. Ak by to zamestnavatel urobil a zamestanec by podal na neho žalobu na súd, zamestnavatel by sud prehral, lebo aj lekar potvrdil, že vystavil potvrdenie s celodennym osetrenim.
Právne normy sú všeobecne pravidlá správania sa ktore sú formulované tak aby sa dali aplikovať na co najvacsi pocet pripadov rovnakého druhu. Pri tejto prekazke v praci na strane zamestnanca - Pcku, je pravidlo formulované tak, že nie sú z neho výnimky upravené v Zakonniku prace. Toto všetko čo vám beha v hlave ako výnimky, ktoré by podľa vás mal zamesnavatel uplatňovať pri P-cku, Zakonnik prace nikde neupravuje, preto ich zamestnavatel nemoze uplatniť.
Keby ma to právo tak nebavilo tak už nerobím s ľuďmi. Viem ze s ludmi treba hovoriť jednoducho, lebo pravnej reči ľudia nerozumejú, ale zjavne nie vždy sa mi to darí dostatočne.
@misiak7777 zrovna ja idem v utorok na zákrok vybratie znamienok a trvať to bude 30 minút a lekár ordinuje utorky len do 10 hod. a @krasneletoteraz by mi nemal zamestnávateľ uznať paragraf na celý deň, pokiaľ on napíše odpočinok 24 hodín?
@krasneleto Mysis sa ty, v skutocnosti je to 7x7.5 hodiny, takze menej ako 56 hod
Nikto to netvrdil, ze to je 7 dni teda 7x24 hod. NIKTO. Neviem, kde si to zobrala, ale tvrdis to jedine ty, ze to tu niekto tvrdi
Za druhe, ty si vykladas zakony uplne podla svojho a totalne im nerozumies
@krasneleto Ty si nieco ako Kotlar.....budes sirit demagogiu az do uplneho vycerpania
Zle si vykladas zakony, pretoze im nerozumies, pricom su jasne. To je cele.
@misiak7777 bohužiaľ ona si ide svoje a mne je veľmi ľúto, že tu takýto ľudia poradia, ktorí nemajú o tom šajnu a potom ľudia robia chyby. A ona si myslí, ako dobre poradila..
@misiak7777 😅je dôležité nebrať veci osobne a robiť osvetu, lebo z vlastnej praxe viem, ze zamestnávatelia niekedy nevedome ale niekedy aj umyselne si robia čo chcú. Zamestnanec je ta slabšia strana, treba robiť osvetu.
Som rada že viaceré mi tu vehementne vykladate niečo ,čo ja netvrdim 👍 kto hovorí o zákroku,kto hovorí o odpocinku po výkone??????
Ja som uviedla a opravte ma ak sa v tejto nezmyselnej debate mýlim,preventívnu u zubara v mieste bydliska,ktorá trvá 10min .
Na otázku či po preventívke mám nárok na uznanie celodennej priepustku aj keď lekár dávno pradavno neordinuje
A odborné mi tu je vysvetľovane že čokoľvek čo donesiem na papieri a bude tam pečiatka od lekára ,musí byť bezvýhradne akceptovateľné.a ja tvrdím že nemusi.
@krasneleto ako zamestnavatel vie, že zamestnanec bol u zubára na preventívnej prehliadke a nebol u neho na zakroku?
@bozenka67 tiež rozmýšľam čo ju to tu tak strašne serie. Ako keby to z jej vrecka išlo
@anickaaa6aaa mna neserie nic ... vdaka takym , co si z lekara robite dovolenky, zamestnavatelia sikanuju slusnych ludi... to je cele...
nastastie sa ma ani jedna skupina netyka...
@bozenka67 a zakrok trva 8,5 hodiny? vsetky priepustky znamenaju operaciu ? najma ak sa jedna o peciatky od ambulantnych doktorov?
@brendaa bolo by dobre vidieť kolektívnu zmluvu, ak ju mate uzatvorenu a ci mate aj vyssieho stupna a ako je v nixh upravené cerpanie pol dna dovolenky. Ustanovenia kolektívnej zmluvy, ktoré sú v rozpore so zákonom, ktoré upravujú pracovné podmienky menej vyhodne ako zákon, su neplatné. So školami vo firme nespolupracujeme, za cca 10 rokov som sa so školou myslim nestretla, mozno nieco bolo, ale uz nepamatam, lebo klientov mame prevažne zo súkromnej sféry. Ale pol dna dovolenky je u zamestnavatelov bežná prax, avšak je rozdiel, ak o to požiada zamestnanec a zamestnavatel to dovolí na jeho ziadost, to ma potom zamesstnavatel ošetrené tým, že mu to vlastne neučil, ale mu to dovolil, lebo prihliadal na jeho záujem, výnimočné pravdaže, a je rozdiel, ak takto zamestnavatel určuje zamestnancom dovolenku na pol dna z iných roznych dôvodov, ktoré sú na strane zamestnavatela alebo ze im neuzna pol dna Pcka a do evidencie pracovneho casu im da namiesto toho pol dna dovolenky. Pri docerpani zvyšnej dovolenky napr. ku koncu roka je to tiež povolená výnimka, lebo matematika nepusti.