Môže zamestnávateľ zverejniť dôvod mojej práceneschopnosti?
Dobrý deň, mám otázku..
Hneď po zistení tehotenstva ma dr. vypísala na rizikové..PN prišla do firmy s uvedenou diagnózou a zamestnávateľ (resp. niekto z personálneho) to povedal ďalej - mojim kolegom a tým pádom sa to roztrúsilo už po celej firme, ktorá nie je zrovna malá.
Nejde náhodou o porušenie GDPR? Alebo nestretli ste sa s tým niektorá?
Ďakujem za odpovede
Stručné zhrnutie
- Elektronická pracovná neschopnosť (ePN) eviduje pole "dôvod vzniku ePN" s možnosťami: choroba, úraz, podkategória úrazu, choroba z povolania, pracovný úraz, karanténne opatrenie/izolácia; údaj potvrdzuje lekár a PZS ho môže zmeniť spätne.
- V diskusii prevládal názor, že zamestnávateľ oficiálne nevidí plnú diagnózu pacienta; papierová PN pre zamestnávateľa podľa viacerých príspevkov diagnózu neobsahuje.
- V praxi sa dôvod PN alebo tehotenstvo často dozvie firma inými cestami: viditeľná pečiatka od gynekológa, ponechanie dokumentu na pracovisku, pozorovanie pri ambulancii alebo šírenie informácie medzi kolegami.
Q: Zobrazuje ePN diagnózu alebo len dôvod PN?
A: V ePN sa zapisuje pole "dôvod vzniku ePN" s možnosťami choroba, úraz, podkategória úrazu, choroba z povolania, pracovný úraz, karanténne opatrenie/izolácia; účastníci diskusie uviedli, že plná lekárska diagnóza v ePN zvyčajne nie je zverejnená zamestnávateľovi.
Q: Má zamestnávateľ oficiálne právo zverejniť dôvod PN kolegom?
A: Účastníci diskusie uviedli, že lekárske tajomstvo a GDPR sú právnym východiskom proti zverejňovaniu diagnóz; v diskusii však nezaznelo jednotné právne stanovisko ani konkrétne kroky na uplatnenie nárokov.
Q: Obsahuje papierová PN kód diagnózy pre zamestnávateľa?
A: V diskusii sa uvádzali rozporné tvrdenia: niektorí tvrdili, že kód diagnózy sa nachádza na papierovej PN, ktorú nosí pacient, iní tvrdili, že kópia pre zamestnávateľa diagnózu ani kód neobsahuje.
Q: Ako sa môže informácia o tehotenstve alebo dôvode PN dostať do firmy, aj keď oficiálne nie je zverejnená?
A: Praktické príklady z diskusie zahŕňali: pečiatku gynekológa viditeľnú na doklade, PN ponechanú na stole s prístupom viacerých osôb, pozorovanie v čakárni u gynekológa a šírenie informácie cez manželov či kolegov.
Q: Je "rizikové tehotenstvo" dôvodom na výpoveď?
A: V diskusii bolo uvedené, že "rizikové tehotenstvo nie je dôvod na výpoveď" a že osoba v takom stave je chránená; diskusia však neposkytla právne citácie ani oficiálne znenie zákona.
Q: Ak zamestnávateľ alebo personálne oddelenie zverejní dôvod PN, čo je bežný dôvod, prečo sa to stane?
A: Diskusné prípady uvádzali, že zverejnenie môže nastať buď neopatrným zaobchádzaním s dokumentmi na pracovisku, tým, že personál overuje informácie telefonicky, alebo špekuláciami a dohady medzi kolegami.
Závery z diskusie
Zhoda
- ePN obsahuje pole "dôvod vzniku ePN" s vymenovanými kategóriami a niektoré účastníčky potvrdili, že plná diagnóza pre zamestnávateľa bežne nie je dostupná.
- Lekárske tajomstvo a GDPR boli v diskusii identifikované ako relevantný právny rámec proti zverejňovaniu zdravotných údajov.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdili, že papierová PN obsahuje kód diagnózy na kópii pacienta, iní tvrdili, že kód alebo diagnóza sa v dokumente určenom zamestnávateľovi neuvádza.
- Jedna línia tvrdení hovorila, že zamestnávateľ priamo zverejnil dôvod PN, druhá línia uvádzala, že informácia sa rozšírila inými kanálmi (kolegovia, viditeľné pečiatky, návšteva ambulancie).
Otvorené otázky
- Kto presne nesie právnu zodpovednosť a aké sú konkrétne právne kroky pri porušení GDPR alebo lekárskeho tajomstva v prípade zverejnenia dôvodu PN?
- Aký presný obsah má kópia papierovej PN pre zamestnávateľa v praxi a líši sa to medzi poskytovateľmi ZP a formátmi?
- Ako preukázať, odkiaľ informácia o dôvode PN presne unikla v pracovnom kolektíve?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
ePN, PN, dôvod vzniku ePN (choroba, úraz, podkategória úrazu, choroba z povolania, pracovný úraz, karanténne opatrenie/izolácia), kód diagnózy, IS PZS, lekárske tajomstvo, GDPR, rizikové tehotenstvo
Miesta a osoby
žiadne
Mňa zaujíma, že či dôvod PN sa píše do papierov, lebo keď som bola PN a zamestnávateľ dostal papier, aj tak sa ma pýtali, čo mi je a ako dlho asi budem PN.
Ja ti to poviem z inej strany, môj kolega bol často PN, nedalo sa s ním vôbec plánovať a považovali sme ho za flakaca. Až kým nám nadriadený nenaznačil, akú diagnózu ma. Odvtedy sme sa vsetci otočili, začali sme ho chápať a vytvárať mu take prostredie a dávať mu take úlohy, aby to zvládol. Nemal to urobiť, ale nemyslel to zle.
v ePN nie je diagnoza, je tam len dovod..neviem ci rizikove ma nieco specialne..
logicky, dôvod PN, choroba, diagnóza sa nedáva zamestnávateľovi už to ľudia pochopte, nemajú to odkiaľ vediet
Zamestnavatel nevidi diagnozu. Kludne sa mohli zacat vytvarat teorie, tolko sa o nich hovorilo, az to ludia beru ako fakt. A niekedy sa to da aj vydedukovat. Keby si mala havariu a si v nemocnici, tak asi tajnosti nerobis.
Nemusis povedat dovod pn ..ale v niektorych pracach to je tak ze po skonceni pn rovno ludi rozvnako bezdovodne prepustia...a taktiez nie vsade si mozes dovolit nepovedat dovod ani pribliznu dobu kolko sa neobjavis v praci lebo su prace kde je menej ludi a musia sa aj kvoli jednej osobe pracovne reorganizovat a pri roznorodych skilloch je to o to narocnejsie drzat pracovnu reziu
Ešte dodám, ide o výrobnú firmu, som obyčajná operátorka, čiže som plne nahraditeľná hocikým 🙂 na PN som zatiaľ 3 týždne, mala som aj iné problémy (tlak, bolesti chrbta, migrény), čiže kolegyne vedeli, že sa chystám riešiť práve toto. O mojom tehotenstve okrem priateľa doteraz nevedel nikto, ani moja rodina, takže sa to ostatní nemali odkiaľ dozvedieť ;)
@mimi023 to iste sa mi stalo pričom keď som to hovorila vedúcemu tak som ho doslova poprosila aby to nikomu nehovoril, keďže som nemala ešte ani ukončený prvý trimester a nechcelo sa mi každému vysvetľovať keby sa náhodou niečo stalo ... samozrejme ani nie do týždňa to vedela polka firmy ale nejako som sa cez to preniesla... nechcelo sa mi to riešiť a stresovať sa ešte viac
@mimi023 URčite zamestnavateľ nema žiadne take pravo. Veľa štastia v tehotenstve. Je to veľmi citlivá vec a naozaj neexistuje najmenší dôvod, prečo by sa niekto iný do toho mal starať.... ja ťa viem pochoopiť. Nedajbože potratiš a jak sa budeš potom citiť v robote? Jak na teba budu ľudia pozerať?
@butterflyeffect Realita je taka, že by som ich poslal do pi... a nech sa nestaraju. 🙂 V korporate obzvlašť...
Neviem ako je to v ePN,ale v papierovej forme pre zamestnavatela sa diagnoza neuvadzala
U nas ked sa suskalo ze jedna nasa z "panstva" na diagnozu- bolo z toho velke halo. Dostali sme prednasku o moralke, hodnotach.......Ja som bola PN pocas tehotenstva( predtym 2 potraty) takze ma hned vypisali. Nieco sombriesila na personalnom po telefone. Pani to sla dohladat a v telefone pocujem- Vola pani XY ohladom.......mizes to hned pozriet kym sa ni nacita pocitac??? - Ktora- to ta co uz 2x potratila je zas tehotna🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️. Takze asi tak.
Ja by som skor riesilo to, ze PN prislo do firmy s uvedenou diagnozou. PN chodi BEZ diagnozy. Lekarske tajomstvo existuje.
Svet je velmi maly a vela veci sa vie. Takze to mozno neslo od zamestnavatela. Staci ze Ta eventualne niekto videl u gynekologa a zacalo sa spekulovat, alebo vidno ze je PN od gynekologa a je to "vyriesene".
Kočky, zle som sa vyjadrila. Neprišla presná diagnóza ale dôvod a kód sa na PN nachádza…
@mimi023 a ani v dôvodoch som tehotenstvo nenašla.
Dôvod vzniku ePN
Údaj je potrebný na riadenie ďalších procesov pri rozhodovaní o nároku na dávku. Potvrdzuje ho lekár. V IS PZS sú nasledovné možnosti vzniku ePN: choroba, úraz, podkategória úrazu, choroba z povolania, pracovný úraz, karanténne opatrenie/izolácia. Dôvod vzniku ePN môže PZS zmeniť aj spätne.
Ja mám kolegyňu ktorá je momentálne na materskej dovolenke. No a PN bola od začiatku tehotenstva. Všetci vo firme vedeli že je tehotná a vieš ako na to prišli? PN bola od gynekológa a nechala ju na stole kde má okrem personalistu prístup skoro každý. No a kolegyňa ju stretla u gynekológa a sestrička ju objednávala na krv. A manžel kolegyne pracuje s manželom inej kolegyne a ten sa pochválil v práci.
Sú veci ktoré sa podarí utajiť a také ktoré nie.
@mimi023 ja ked som mal uzkosti povedal som to šéfovi a poziadal som ho o diskrétnosť. Nikomu nic nepovedal lekár mi napísal inú diagnózu, ktorú som mal síce ale na ňu sa 5 mesiacov nemaroduje. Zamestnavateľ diagnôzu oficiálne na papieri aj tak nevidí. Ľudia ale nie sú hlúpi a nechcel som aby sa šuškali výmysly. Nehanbil som sa za to, dôležité bolo sa vyliečiť a nie mať povesť tajomného pacienta. Ľuďom som povedal, že som mal komplikované postkovidové komplilácie, ktoré mi spôsobili aj traumu psychickú. Nepovedal som, že som bral lieky. Proste som neklamal, ale nepovedal všetko. Lepšie niéčo oficiálne povedať nejakej hlásnej trúbe vo firme plus niekomu blízkemu a o zvyšok sa postará JPP. Ty tiež môžeš povedať nejakú diagnózu, ale nemusíš všetko povedať. Rizikové tehotenstvo nie je dôvod na výpoveď, si pod ochranou. Môžu to urobiť neskôr ale s tým nič neurobíš. Kapitalizmus je taký, chvíľu hojno potom ho… na tie ťažké chvile sa treba pripraviť. Ale to už filozofujem.
Z odpovedí mám teda pocit, že tvoj zamestnávateľ nemal ako vedieť dôvod tvojej PN. Takže chyba bude zrejme niekde inde.
@mimi023 nemoze, niesi povinna ani povedat dovod PN, realita ale taka napr. u nas v korporate je to tak ze realne kym nepovies dovod PN tak koniec sveta a kazdy tyzden telefonat kedy prides a realne aj tak povedia vsetkym a vedia vsetci vsetko…