Povinná vojenská služba
Ahojte, akurat bezala tato tema v radiu..
Skor otazka na muzov.
Co vam dala?
Manzel mal modru knizku ci ako sa to volalo.
Nebol na vojencine..
Bolo to pre vas skor utrpenie, alebo plusy do buducna.
Piste aj zienky a manzelky ak poznate nazor poloviciek
Stručné zhrnutie
- Povinná vojenská služba (ZVS) sa v diskusii hodnotila dvojmo: mnohí ju opisovali ako zdroj disciplíny, samostatnosti a zodpovednosti, zatiaľ čo iní ju považovali za stratený čas sprevádzaný šikanou a psychickými následkami.
- Ako alternatívy k povinnej ZVS viacerí navrhli krátky povinný výcvik (dni až týždne alebo mesiac), dobrovoľnú službu pre záujemcov, či model ako v Izraeli s povinnosťou pre obe pohlavia.
- Praktické riešenia spomenuté v diskusii zahŕňali internátnu skúsenosť (uvedená ako ekvivalent vojny pri formovaní samostatnosti), výučbu finančnej gramotnosti v školách a cieľový občiansky/výcvikový program namiesto dlhoročnej mobilizácie.
Najčastejšie otázky
Q: Aké formy služieb sa v diskusii spomínali ako možné riešenie namiesto 2‑ročnej ZVS?
A: Spomínali sa krátke výcvikové kurzy (2 týždne až 1 mesiac), dobrovoľná služba pre záujemcov a izraelský model s povinnosťou aj pre ženy; niektorí navrhovali občianske alebo pracovné programy namiesto dlhodobého nasadenia.
Q: Aké hlavné prínosy pre mladých mužov sa v diskusii uvádzali pri ZVS?
A: Uvádzalo sa, že ZVS mohla viesť k naučeniu disciplíny, samostatnosti, rešpektu k autoritám a základnej finančnej a životnej gramotnosti (príklad internátu ako analogického prostredia bol opakovane spomenutý).
Q: Aké riziká a negatíva ZVS ľudia v diskusii vypočítali?
A: Uviedli sa šikana, prípady pokusov a dokončených samovrážd počas služby, dlhodobé psychické následky (PTSD) a fakt, že niektorí vnímajú ZVS ako strata pracovného času a prerušenie kariéry.
Q: Koľko aktívnych vojakov a základnej techniky má podľa diskusie Slovenská armáda (citácia z Wikipedia uvedená v príspevku)?
A: Podľa príspevku citujúceho Wikipedia má Ozbrojené sily SR približne 17 300 aktívnych vojakov, 12 lietadiel MiG, 30 tankov, 150 húfnic, 150 BVP a 110 „aligatorov a tatrapanov“.
Q: Je reálne, že ZVS zlepší správanie chlapcov bez zmeny v rodinnej výchove?
A: Diskusia naznačuje rozdielne názory: jedna línia tvrdí, že štátna služba nenahradí rodičovskú výchovu a problém je výchovný; druhá línia tvrdí, že kolektívna skúsenosť a výcvik môžu doplniť výchovu a zvýšiť zodpovednosť.
Q: Spomínali sa v diskusii ekonomické alebo spoločenské náklady na opätovné zavedenie ZVS?
A: Áno; v diskusii padli názory, že dlhodobá ZVS zvyšuje priame náklady a straty produktivity (jeden príspevok uviedol odhad cca 8 % HDP ako historickú záťaž, tento údaj bol v diskusii kritizovaný a nekonzistentne podložený).
Závery z diskusie
Zhoda
- Mladým ľuďom by prospelo praktické zlepšenie životných zručností (samostatnosť, základná finančná gramotnosť, starostlivosť o domácnosť), či už prostredníctvom krátkeho výcviku, internátov alebo vzdelávacích programov.
Sporné názory
- Povinnosť vs. dobrovoľnosť: niektorí účastníci požadujú obnovenie povinnej služby (ZVS) ako prostriedok na vychovanie disciplíny, iní trvajú na tom, že povinná služba je strata času a štát nemôže nahrádzať rodičov.
- Zdravotné a psychické riziká vs. výchovný prínos: niektorí poukazujú na prípady šikany, samovrážd a PTSD počas služby; iní hlásia, že väčšina známych si z vojny odniesla pozitívne priateľstvá a skúsenosti.
Otvorené otázky
- Aký presný model krátkeho povinného výcviku by bol efektívny (trvanie, obsah, povinnosť vs. dobrovoľnosť)?
- Ako by sa pri prípadnom obnovení služby predišlo systematickej šikane a psychickej ujme?
- Aké sú reálne rozpočtové a personálne možnosti modernizácie armády a nasadenia masívnej mobilizácie dnes?
Spomenuté značky a firmy
Ozbrojené sily Slovenskej republiky, JOJ, Plus7dni/Pluska, Sociálna poisťovňa, SNS, CSFD, MK
Spomenuté produkty a metódy
ZVS (povinná dvojročná vojenská služba), izraelský model povinnej služby pre ženy a mužov, krátky výcvik (2 týždne – 1 mesiac), dobrovoľná vojenská alebo občianska služba, internátna skúsenosť, finančná gramotnosť v školách, psychotesty, „modrá knižka“, MiG lietadlá, tanky, húfnice, BVP, Antonov 24, PTSD, samovražda, šikana, civilná služba, „5% strát“ počas služby (tvrdenie spomínané v diskusii; označené v diskusii ako kontroverzné).
Miesta a osoby
Slovensko, Bratislava (v diskusii aj ako „Blava“), Jelšava, Gemer, Košice (Ke), Írsko, Afganistan, Bosna, Kosovo, Trnava, Palo Rusko, Janka Kuciaka, Kubasiak, Petlus
@miskooo1987 Je starsi ako ty.....Chlapci,a co vy tu robite na zenskej stranke?Ani s muzmi si nerozumiete?Mladi muzi su plni testosteronu,energie,uz nevedia si so sebou rady,byvam v centre Ke a vidim ako presi.raju cas....nafetovani,opiti,prefajceni tiahnu nocou popod nase okna vrieskajuc,bitiek tu byva vela,a aspon raz za tyzden ich ratuje sanitka a policajti su tu vpodstate kazdu chvilu....tak o tomto ja pisem,zo sucasneho zivota ktory mozem porovnat s tym ked bola vojencina este povinna....takze tak.....
@77daniela77 prečo by sme neboli? Ono ak to veľmi vulgárne spomeniem, tak ak choval hydinu, od nejakého počtu proste musíš mat aj kohúta, inak bude bordel na dvore....
Akurát mi manžel hovorí,že dnes je výročie pádu dvojičiek a on bol práve vtedy na vojne dozorný basy. A na vojnu má viac pozitívnych spomienok,než negatívnych,lebo ľudská pamäť je zhovievavá 🙂
@77daniela77 Pripomenulo mi to film Proc z roku 1989 o futbalovych chuliganoch za sociku. A ti predpokladam boli tiez na vojne. Aj ked bola 2 rocna vojna, sa chuligani mlatili. V USA su poulicne nepokoje, v UK hooligans,...
https://www.csfd.cz/film/8553-proc/prehled
A zase sme pri jadre problemu, mate na muzov iba prikazy a zakazy. 🙂 Muz MUSI zarabat, MUZ NEMA co robit na zenskych strankach, MUZ MUSI odovzdat vyplatu, MUZ sa ma starat o deti, MUZ NESMIE pozerat porno, ked ona chce sex, MUZ NEMA obtazovat, ak ona nema vo vztahu zaujem o sex, MUZ ma zivit, MUZ MA pocuvat, MUZ MA byt tolerantny, MUZ .... ;)
@jaja20 Áno je výročie... a vtedy som už ako 14 ročný na to pozeral s obavami... a naplnili sa...
@majkeel Ojojoooooj......toto niekde funguje?U nas to tak urcite nie je....🤡
@mareka49 otec mi hovoril že jeden chalan sa im na vojne obesil, nezvládol tú šikanu. Pritom normálny obyčajný chalan, žiaden rozmaznaný fracek alebo čo. Preto podľa mňa povinná vojna nie. Kto sa na to cíti a chce si to vyskúšať, možnosti sú, nech sa páči. Ak je niekto zle vychovaný, že je lenivý a čaká že mu holuby pečené do huby spadnú, tak by som s takým do dlhodobého vzťahu nešla a vybavené 🤷. Ja som rada že sa to zrušilo. Keby môj syn mal ísť na vojnu, nebolo by mi asi všetko jedno, že tam nejaký idiot ho drezúruje a šikanuje. A ešte chlapi, tí väčšinou ani fň nepovedia že sa niečo také im deje, lebo by vyzerali ako slabosi... Som rada že to zrušili.
@mikadooo presne... do 5% boli straty povolené... takze obesenca len odpiseme do strát a je to....
@mikadooo však to je len obeseného čo nezvládol bežnú šikanu, aký máš problém?????
@jaja20 Vies, to bolo urcite strasne super ked mlady vojak na opustaku omylom oplodnil svoju frajerku, dostal par dni volna na svatbu a potom si ani dieta nevidel ked sa narodilo, lebo vsak on musel dva roky pochodovat jak debil za socialisticku vlast. Rozvodovost stupala od konca 2.svetovej vojny, je za tym viac faktorov a zrusenie ZVS nim rozhodne nie je. Predovsetkym ako-taka emancipacia zien (uz neboli do takej miery nutene ostat s debilom co ich otlka a mali vacsiu sancu ekonomicky prezit mimo manzelstva) a mnohe ine.
akurat sme sa o tom minule bavili v praci. A zistili sme, ze bol zasadny rozdiel, ci mali vojaci vysoku skolu (ich vojencina bola volnejsia, uzili si aj srandu a spominaju viacmenej radi) alebo to boli stredoskolaci, kde bola naozaj rozsirena neprijemna sikana (v mnohych takychto utvaroch boli aj samovrazdy alebo pokusy o ne, najcastejsie obesenim, len sa o tom do eteru radsej nehovorilo)...
Osobne si myslim, ze nejaka zdrava varianta vojenciny, by mohla byt. Ani by sa to nemuselo volat vojencina, skor nejako inak. A bez tej buzeracie a sikany idealne.
@mikadooo v mnohych utvaroch boli pokusy o samovrazdu alebo aj dokonane samovrazdy. Aj moj brat jedneho nastastie stihol zvesit z opasku. Dalsieho uz nie...
@jaja20 moj syn za prve dva roky v skole na telesnej ani raz nerobil kotul! Vobec sa tomu na telesnej nevenuju. Kazdy rok si maju doniest svihadlo a maju ho len na ozdobu. za nasich cias sme robili kotule pri rannej rozcvicke uz v skolke. Niekde sa proste stala chyba. Potom jasne, ze nechcu cvicit, ked zrazu v 12 rokoch od nich nieco niekto chce, ked nemaju nic za sebou natrenovane.
@anita1978 a? Aj ja som mal otca, dokonca aj voľ ako chemik v prvej vojne v zálive.... jasne vyjadrenie bolo, že to je totálny nezmysel... ešte v čase keď vola povinná vs....našťastie mna toto zbytočne šikanovanie minulo...
@anita1978 poslanie armády to možno nie je... s ? Ani poslanie školy nie je šikanovať zaostávajúcich alebo slabších...
Však si synov a celkovo deti dobre vychovajte a nemusíte nariekať, že by na vojnu bolo treba ísť. Bol to stratený čas pre väčšinu mladých chalanov.
Nikdy nepochopím, ako na Tom niekto nájde nejaké pozitívum. Už len rok či dva vojny urobia z niekoho chlapa. Jasné.
@majkeel Veru, niektorým by to bolo treba 👍