Výpoveď za zvláštnych okolností.
Ahojte🙂
Nedávno som po rokoch materskej nastúpila do nového zamestnania. Do čisto ženského kolektívu, práca zameraná na pomoc ľuďom v núdzi. Bola som nadšená, že vybrali práve mňa. S nádychom energie a radosti som sa začala snažiť zapracovávať. Postupne zo mňa nadšenie začalo opadať, nakoľko prístup väčšiny (okrem jednej) bol ku mne miestami ozaj zvláštny. Myslela som si, že ok, šak som po materskej, musím sa zabehnúť..Už druhý týždeň mi bolo povedané, od kolegyne, že tak sme sa rozprávali s vedúcou, že si moc rýchla a aktívna..Na prvej porade som sa chcela vyjadriť k niečomu( kôli potrebe vyjadriť názor a aj kôli tomu, aby som celý čas nebola ticho) a bolo mi povedané, že nie, teraz nie je priestor. Ok snažila som sa to pochopiť a brať ako detail. Chodili spolu na obedy a mňa od začiatku ani raz nezavolali. Asi 3x som sa snažila začleniť ja, ale to bolo také zvláštne a zas nie som typ, ktorý sa bude niekomu dopytovať stále. Garantka zaskolovania mi hneď na začiatku povedala, že ona mojou garantkou byť nechcela, častokrát kontrolovala v dochádzke, prišla často tak 5min pred koncom môjho pracovného času. Ako chápem, že nového človeka si treba aj oťukať, ale toto bol miestami zvláštny spôsob. Raz keď som sa jej niečo spýtala, tak mi vravela, že.. ešte si to rozmyslím. Keď vošla ráno do miestnosti a bola som tam len ja, nikdy sa nepozdravila. Ja áno. Na porade pred vsetkymi raz vravela, že nemá rada deti, hlavne tie cudzie..Ďalšia kolegyňa začala mať fakt priblblé poznámky ohľadom slovenčiny (práca bola v ČR), smiala sa, keď nám asi na 10min nefungovala jedna webka slovenská..raz sa spýtala, že môj manžel má určite dobré peniaze, načo som jej milo odpovedala, že áno, má dobrú prácu..Sú to všetko možno detaily, ale keď sa nazbierajú a kolegyne vás chytajú za každé slovíčko, tak je to veľľľmi nepríjemné.
A to som nespomenula vedúcu týmu. Žena skôr mužského charakteru, dosť tvrdá, rada zneisťovala, častokrát keď som sa jej niečo pýtala, tak pozerala na mňa čudné a rýchlo odpovedala. Pri novom klientovi som jej chcela dať report, a to 2x a ona nezáujem. Pritom je to základná a dôležitá vec. Teraz sa možno budete smiať alebo čudovať, ale pri jednom rozhovore, keď ona rozprávala, tak zrazu stíchla a sa mi zapozerala na nohavice, niekde na stehná alebo kolená. Ticho bola pár sekúnd, načo som sa jej spýtala, že čo sa deje. Odpoveď žiadna. A pokračovala. Prišlo mi to ako snaha o nejaké zneistenie. Na jednom stretnutí, keď sme debatovali niečo o zákone a ja som pri odpovedi chvíľku premýšľala, tak začala kričať, že choď si pre pc a pozri sa. Ja som šla až potom, čo sa garantka postavila a chcela isť. Na začiatku som jej bola vyzdvihnúť komp v alze..bez jediného ďakujem. Pritom ja som mala starý ( ale to mi nevadilo, len chýbala myška), aj stoličku tú najblbšiu, oni všetky najnovšie..
Ináč do práce som vždy chodila čistá, rada sa pohodlne obliekam a cítim fajn pre seba samú. Každý deň mením oblečko, oni tak po 2 dňoch, ale mne toto bolo jedno. Oni boli väčšina aj plnších tvarov, ja po deťoch štíhla a často som s nimi nemala čo prehodiť na témy jedlo a kilojouly a sťahovacie pásy..Ináč prekecať dokázali aj celý deň, ja ten typ nie som. Keď som sa vedúcej niečo pýtala, odpovedala, ale ako blbcovi, raz tak raz inak, keď som sa nepýtala, tak vravela, že sa mám viac pýtať..Nič jej nebolo dobré.
Po 2 mesiacoch výpoveď. Dovodom bol môj prístup ku klientom (dokopy dvaja, 'zdedený' po kolegyni, nespolupracujúci a nemali proste záujem už od jej čias o službu) a nesadnutie si s kolektívom. Deň predtým sme si ešte pritom naplánovali spolu jednu vec. A mesiac predtým mi pri jednej veci pritakala, že áno dobre, že môj prístup je kolegiálny voči klientovi. Proste raz tak, raz inak. S výpoveďou som chcela ináč prísť ja, lebo mali sme ísť žiť do zahraničia rodina, ale corona to zastavila.
Takže som si vravela, že mesiac pobudnem už len kôli prachom.
Ináč od začiatku som chodila do práce pozitívne naladená, nebola som ani ukecaná, ani tichá (miestami potom pri vedúcej aj áno), nevtieravá a snažila som sa byť milá ku každemu. Vždy som si ale vedela povedať svoj názor. Oni tiež, ale všetko bolo také pod vplyvom vedenia vedúcej, všetci ňou boli hrozne ovplyvnené. Nikdy som tam nevidela náznak nejakej radosti, úprimnej. Za celé 2 mesiace sa ma žiadna ani raz nespýtala, že ako sa mám, čo deti, alebo maličkosť. Nič. Samozrejme som nebola len ja nejaká očakávajúca a pýtala som sa ja, no po odpovedi tam nikdy nepadla spätná odpoveď a ty?
Na záver keď mi to vedúca týmu vravela, tak som sa spýtala, nech mi odôvodní môj prístup, načo vravela, že nie je na to priestor. Ja som jej vravela, že mne bolo napr zvláštne, že sa vôbec nezaujímala o nového klienta. Podotýkam u každej sa na take dôležité veci pytala a bolo to pre ňu dôležité. Tak som si zbalila svoje veci, pričom sa postavila do dverí a zo založenými rukami na mňa ticho pozerala. Kolegyňa tam nebola ani jedna (v tom čase ináč vždy bývali)..proste plánovaná akcia. Ale vlastne som si vydýchla. Neviem si predstaviť byť v takom kolektíve. Som stabilná a vyrovnaná, len štve ma, že takíto ľudia pracujú v tejto sfére. Ženy, z ktorých úst vychádzajú častokrát nadávky a ktoré sa pretvarujú.
Chcela som to sem napísať, pretože chcem vedieť vaše názory na túto vec. Hlavne niekoho, kto niečo také zažil. Miestami som totiž cítila, či to nehraničí s nejakou šikanou..Ale nakoľko tieto ženy mi do môjho života vôbec nič nepriniesli, ani pracovné a vôbec nie ľudské, tak si to k srdcu neberiem. 'Len' som zažila také nepríjemné ľudské správanie a viem, aká ja byť nikdy nechcem.
ďakujem za prečítanie ❤️
Stručné zhrnutie
- V ženskom kolektíve poskytujúcom pomoc ľuďom v núdzi sa môžu objaviť ostrakizácia, opakované ponižovania a psychologické zneisťovanie, ktoré v diskusii viedli k ukončeniu pracovného pomeru už po približne dvoch mesiacoch.
- Ľudia v diskusii odporúčali opustenie toxického pracovného prostredia a aktívne hľadanie nového zamestnania; niektorí uviedli využitie PN (pracovnej neschopnosti) ako dočasného riešenia.
- V diskusii bolo spomenuté, že medzikultúrne rozdiely medzi Slovákmi a Češkami môžu zhoršiť začlenenie do kolektívu, a že pandémia COVID-19 (korona) môže skomplikovať plánovaný odchod do zahraničia a viesť k zotrvaniu v problematickej práci kvôli príjmu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako rozpoznať šikanu alebo ostrakizáciu na pracovisku?
A: Znaky uvedené v diskusii zahŕňajú ignorovanie a nepozývanie na spoločné aktivity, opakované ponižujúce poznámky o jazyku alebo vzhľade, cielene zneisťujúce správanie (napr. dlhé tiché pozeranie, ktoré zneistí zamestnanca), kontrolovanie dochádzky a následná výpoveď pre údajné "nesadnutie s kolektívom" po dvoch mesiacoch.
Q: Čo robiť, ak sa v novom zamestnaní cítim vylúčený/á a mám krátke pôsobenie (napr. 2 mesiace)?
A: V diskusii boli odporúčania: aktívne hľadať nové zamestnanie, zvážiť využitie PN (pracovnej neschopnosti) ako dočasného úniku a podľa niektorých názorov krátke pôsobenie (2 mesiace) v životopise neuvádzať alebo ho nevystavovať v popredí pri ďalšom hľadaní práce.
Q: Ako môže návrat do zamestnania po materskej ovplyvniť začlenenie sa do kolektívu?
A: Diskutujúci uviedli, že návrat po materskej (materská) môže spôsobiť rozdiel v očakávaniach a tempe práce; v praxi sa to prejavilo tým, že novou osobu označili za "moc rýchlu a aktívnu" a neintegrovali ju do kolektívu.
Q: Ako riešiť konflikt s vedúcou, ktorá zneisťuje alebo ponižuje zamestnanca?
A: V diskusii radili požiadať vedúcu o konkrétne odôvodnenie pripomienok; ak vedúca odmietne poskytnúť priame vysvetlenie (odpoveď typu "nie je na to priestor"), odporúčaná stratégia bola zváženie odchodu z pracoviska.
Q: Sú konflikty a intrigy v štátnej správe bežné a ako s nimi naložiť?
A: Niekoľko príspevkov opisovalo štátnu správu ako prostredie s intrikami a nízkymi odmenami, pričom odporúčanie bolo odísť z takéhoto pracoviska, ak to finančne a situácia dovolí.
Q: Môžu kultúrne rozdiely Slovákov a Češiek spôsobiť napätie v kolektíve?
A: V diskusii viacero ľudí spomenulo odlišnú "mentalitu" medzi Slovenskom a ČR ako potenciálny faktor konfliktov, pričom išlo o subjektívne pozorovania z praxe, nie o odborné potvrdenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich považuje zostávanie v otvorene toxickom ženskom kolektíve za škodlivé a odporúča hľadať nové zamestnanie alebo iný spôsob úniku (napr. PN).
- Mnoho príspevkov potvrdilo, že práce v ženských kolektívoch alebo v štátnej správe môžu byť psychicky náročné a plné intrigy.
Sporné názory
- Možnosť A: Konflikty sú spôsobené nevhodným alebo príliš asertívnym správaním nového zamestnanca (napr. "si moc rýchla a aktívna").
- Možnosť B: Konflikty sú dôsledkom zavedených dynamík, závisti a manipulácie v už zohranom ženskom kolektíve, nezávisle od správania nového zamestnanca.
- Možnosť A: Rozdiely medzi Slovákmi a Češkami (mentalite) sú kľúčovým faktorom konfliktnosti.
- Možnosť B: Národnosť nepôsobí zásadný vplyv; ide skôr o bežné medziludské problémy v kolektívoch.
Otvorené otázky
- Je popisované správanie (ignorovanie, zneisťovanie, ponižovanie, dlhé tiché pozeranie) právne alebo podľa interných predpisov považované za šikanu?
- Ako výrazne poškodí budúce prijatie do zamestnania krátke pôsobenie s následnou výpoveďou trvajúcou približne dva mesiace?
- Je výrazné pozeranie sa na stehno/nohu zamestnanca považované za sexuálne obťažovanie v tomto kontexte?
Spomenuté značky a firmy
alze, štátna správa
Spomenuté produkty a metódy
výpoveď, materská, PN, komp v alze, pc, webka, sťahovacie pásy, šikana, korona
Miesta a osoby
ČR, Slovensko
@judar Nemeliem o sebe, že som dokonalá. To určite nie. Od dokonalosti mám ďaleko.
@pieksamaki jeminecku, vďaka za túto poznámku 🙏 pretože som cítila určitú odlišnosť ozajže..máš skúsenosť? Predsa len to je iná mentalita
@nothingness ženy sú väčšinou zákerné , závistlive a domyslave. Zažila som ženský kolektív a už nikdy viac. Stačí že sa dobre obliekas ,chodíš upravená a hneď si odpísana. A ešte keď si povedala že manžel má dobrú prácu a dobre zarába , nemáš šancu. Spokojný život sa nenosí. Keby si sa stále ľutovala a sťažovala na zlý život určite by si zapadla 🙂 vidíš hneď prvu reakciu na tvoj príspevok , dokonalá ukážka harpie 🙂
@nikyball vďaka za pochopenie ❤️ pár ľudí mi toto presne povedalo..o ženskom kolektíve..a presne presne ich reči začínali velmi často niečím lutostivym a pod
@nothingness pracujem v takom kolektive viac ako 2roky.. je to dost na psychiku..bud rada,ze si odtial prec! 😊
@nothingness sama neviem,ale niekedy mam pocit,ze sa maximalne zrutim...asi by som radsej chcela horsiu pracu a dobry kolektiv..
@miiriaam Tak to mi je moc ľúto. A máš pocit, že sa tam takto cítia viacerí, alebo len ty? Určite s tým skús niečo spraviť. Možno môj príspevok môže slúžiť aj na to, aby sa pár ľudí odhodlalo k zmene..nenchaj sa ničiť.
@nikyball Presne tak! Ale o to to bude mať ťažšie. Ja som tiež dosť vyrovnaná a máločo ma rozhodí, ale to manipulativne a sikanujuce osoby neznášajú. Nech odíde, 2 roky je straaasne moc
@nothingness
Nemam skusenost....ale prirodzene mi to pride ako aj boj o pracu.miesto...a nie si v rodnej krajine..tak si narokovat na postup nemozes.....vies keby si bola mudrejsia ako veduca....tak to sa nehodi....a tak ako vsade....dve gazdine v kuchyni nemozu byt....
A sme asi ina mentalita....je to predsa len aj historiou dane a tak..
A vnimam cesko ako viac ateisticke....a proste ine aj v inych veciach....
Myslim ze aj statisticky je dokazane ze je tam viac vestkyn, alebo takych podivinov....nehovorim ze to nie je aj u nas.....
@nothingness som momentálne na materskej, predtým som pracovala v ženskom kolektíve, 8 báb, rôzne vekové kategórie, slobodné aj maminy pubertiakov. Každá svoj životný príbeh, niekto krajší, niekto smutnejší, a niektoré mali dosť prachatých chlapov.
Ale lepší kolektív som si ani nemohla priať ❤️ prišla som tam po skončenom Bc. a druhý stupeň som si dorábala. Keď sa stretnú rozumné a vyspelé ženy, môže pracovný vzťah prerásť až do kamarátstva a aj so šéfkou, ktorá by mi vekom, mohla byť mama.
Mala si smolu, že si nestretla kolegyne, na rovnakej vlnovej dĺžke... a rozdiel medzi slovenkami a češkami tiež existuje a nie len v prac.sfére.
@pieksamaki To sme určite a ja som ešte typ s inými hodnotami občas, som veriaca..Ale o to nejde. O postupe nesnivat, ani o vzdelaní, vedeli, že sa chcem vzdelávať a ide mi o sebarozvoj, no dávali mi také najmenej kompetentné úlohy a pod..a áno veľa vecí je tu iných..
@daniela1911 Super, že si natrafila na taký kolektív 🙂 a áno, rozdiely sú nielen v pracovnej oblasti, aj osobnostnej..
@nikyball @nothingness no chcela som odist,hladala som si pracu,miestami som si vravela,ze mozem byt rada,ze mam aspon nejaku pracu,niektori nemaju ziadnu.. potom som si vravela,ze to neni take zle,ze to prezijem..u nas uz to islo az k nadavkam.. teraz hladanie prace prerusila korona...ale dakujem vam 😊
@nothingness presne,aj ja som sa chcela hybat,vzdelavat,posuvat a vedeli to od zaciatku..dva roky robim to iste a umyselne ma zneistuje...aspon tak mi to pride.. predtym som mala svetovy kolektiv,vsetci boli o 10-20rokov starsi a teraz?nikto sa s nikym nebavi pretoze ked povies o sukromi,spoja sa dve tri a zacnu ta "davat dole" ako tak mozes zit a aka si a bla bla
@nothingness
Ono na pohovore je to najdolezitejsie ci si ludia sadnu....som zvedava tiez ci niekedy budem este pracovat..a ako to bude ...
@nothingness "si moc rýchla a aktívna" asi boli zohrate a nezapadla si medzi ne.Ja som pracovala viac x v ženskom kolektíve a nikdy viac😀zničilo by Ťa to tam pracovať, ber to ako skúsenosť veľmi dopodrobna si to napísala vsimas si detaily asi si dosť citliva.Do prace sa má chodiť s radosťou nájdeš si inú.Predsa nebudeš 3/4 dňa tráviť s ľuďmi, ktorí Ti nesadli v poslednej dobe je to všade zle.
@nothingness robila som chvilu v statnej sprave a akoby som citala o mojich byvalych kolegyniach. Tam som dostala taku facku od zivota,ze vsetka naivita o dobrote ludi zo mna okamzite zmizla 😀 tolko tupych,zakomplexovanych chudier,co tam robilo. Hnusne zenske,co jedna druhu ohovarali,nic nebolo dobre a cim som starsia si vsimam,ze vsade sa najdu take,ktorym nie je nic dobre. Kasli na tu etapu zivota a bud rada,ze si dostala vypoved a nepodpisal sa na tebe ten kolektiv. Lebo na mne sa podpisali a dlho som sa nevedela dostat z toho. S akymi ludmi travis cas,takym clovekom sa stavas. Oni boli asi uz usadenejsie a take nemaju radi,ak pride mlada krv,aktivna a navyse hrrr do vsetkeho.
@eliska13 Ale ja som si na začiatku myslela, že niee, že to ja po materskej asi som nejaká mimo alebo čo..Ale cítila som, že to fakt není ono a určite mi to dá niečo do budúcna. Len mi je ľúto tých, ktorí sú v tých kolektívoch dlho, kladú vinu na seba a to má na človeka dopad.
Do práce sa má chodiť s radosťou ❤️🙂👍
@miiriaam Aj ja mam znova taky teror,ale len jedna kolegyna,ktora so mnou spolupracuje mi robi peklo. Nic jej nie je dobre,je to diktator,nestastna osoba. Ani so ziadnych chlapom nevydrzi,na kazdom vidi len to zle. Uz som mala napisanu vypoved a bum korona. Slahne ma,zrutim sa,ak neodidem. Ale nemozem ostat bez roboty.
@nothingness Presne tak,clovek vini seba. Ja mam teraz veducu,ktorej nic nie je dobre. Spravis ako ona chce a aj tak je zle. Vsetko prekruca..dokonca sa na niecom dohodneme a potom povie,ze ona to nikdy nepovedala. Alebo sa zvykne tvarit,ze danu vec pocuje prvy krat a ona urcite nepovedala,ze zvolime taky postup. To ma ide vytutit. Takyto sialenci deptaju ludi,ale ja sa nedam. Nejako to musim zvladnut. preto pisem,ze sa ti len dobre stalo,ze si dostala vypoved.
@marca12 boli aj mladšie aj staršie, mňa supli k mladším..ináč ale ja som až teraz pochopila, že to sa viacero žien fakt dokáže takto namotať na seba a ovplyvniť sa? Nechápem..
Som rada, že si z toho von. A vďaka za koment❤️
@nothingness ono spadnes do tej rutiny casom sa zacnes spravat podla okolia,je to pud sebazachovy. Vela kolegyn,ked som strrtla v civile,boli uplne fajn zenske. Len zeny pokope kazda pred druhou hra akusi formu. Poviem priklad,robili spolu dve baby,ked vybavovali stranku,boli obidve harpie. Akonahle mala jedna dovolenku,druha bola ako vymenena. Milucka,prijemna,vysmiata na stranky. Asi by zeny nemali ani dlhsie sediet spolu alebo neviem,ci sme zabudli byt ludmi.
@nothingness ani sa ti nedivím ze si dostala výpoveď lebo niečo na tom bude...viac ako polovicu som poriadne ani nedočítala lebo melieš furt o sebe aká si dokonalá ešte aj o blbostiach s čistými handrami proste total z cesty, haníš bývalé kolegyne stýlom ako keby si ich dokonalo poznala atď....a mimoto celý tvoj príspevok je totálne zvláštny po všetkých stránkach