Je neslušné v reštaurácii poprosiť zohriať príkrm?
Ked sa ideme najest do restiky, tak malej rocnej berem prikrm v skle a vzdy poprosim casnika dat na minutu do mikrovlnky
Teraz na FB v jednej skupine uplny linc inej mamicky, ze je to nehygienicke, nesmia sa to atd atd. To fakt sa nesmie??
Stručné zhrnutie
- Rodič môže požiadať reštauráciu o zohrievanie kupovaného detského príkrmu, ale reštaurácia môže takúto službu odmietnuť, ak to nie je zahrnuté v jej HACCP pláne alebo by to vytváralo riziko krížovej kontaminácie podľa vyhlášky č. 533/2007 §2c.
- Praktické alternatívy k odneseniu príkrmu do kuchyne sú: reštaurácia prinesie misku s horúcou vodou na zohrievanie pri stole, použitá je mikrovlnka v priestore food-courtu alebo IKEA, rodič použije termonádobu/termosku alebo prenosný ohrievač fliaš (napr. model Flaschenwärmer B0GTLYX222).
- Sankcie nie sú automatické; RUVZ môže riešiť porušenia hygieny a nálezom porušenia HACCP hroziť upozornenie alebo pokuta, ale v praxi sú prípady riešenia individuálne a v diskusii bolo toto tvrdenie sporné.
Najčastejšie otázky
Q: Môže reštaurácia zohriať kupovaný detský príkrm?
A: Vyhláška č. 533/2007 §2c a systém HACCP vyžadujú, aby prevádzka zabránila vonkajšej kontaminácii; ak ohrev prineseného jedla nie je zahrnutý v HACCP pláne prevádzky, reštaurácia by to za normálnych okolností nemala robiť, ale rozhodnutie je na prevádzke a jej schválenom postupe.
Q: Hrozí reštaurácii pokuta, ak ohreje cudzie jedlo?
A: Pokuta nie je automatická za samotné ohriatie; RUVZ môže uložiť sankciu pri zistení porušenia hygienických pravidiel alebo HACCP, pričom v diskusii bolo spomenuté „pokuta do 20 tis €“ ako neoverené tvrdenie, ktoré bolo ostatnými účastníkmi označené ako sporné.
Q: Aké sú bezpečné alternatívy k žiadosti o zohrievanie v kuchyni?
A: Odporúčané alternatívy z diskusie sú: požiadať o misku s horúcou vodou na zohrievanie pri stole, využiť mikrovlnku v food-courte alebo IKEA, priniesť termonádobu/termosku, alebo použiť prenosný ohrievač (príklad modelu Flaschenwärmer B0GTLYX222 z Amazon.de).
Q: Ako má reštaurácia postupovať, ak chce zákazníkom umožniť zohrievanie vlastného jedla?
A: Reštaurácia by mala zahrnúť túto činnosť do svojho HACCP plánu a mať schválené postupy, prípadne vyhradenú mikrovlnku pre zákazníkov, alebo poskytovať horúcu vodu, aby sa zabránilo manipulácii s potravinami zvonku v kuchyni.
Q: Ktorý predpis sa týka manipulácie s potravinami v reštaurácii?
A: V diskusii sa opakovane menovala Vyhláška č. 533/2007 Z. z. a požiadavka na zavedenie systému HACCP pri prevádzkach hromadného stravovania; za interpretáciu týchto predpisov odporúčajú kontaktovať RUVZ.
Q: Je hygienické dávať do mikrovlnky zatvorený sterilný pohárik s príkrmom?
A: V diskusii niektorí tvrdili, že zatvorený pohárik sa môže zohriať bez rizika, iní upozorňovali na riziko výbuchu alebo kontaminácie; odporúčané bezpečné riešenia boli otvorenie pohárika pred ohrevom alebo zohrievanie vo vode namiesto v mikrovlnke.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prevádzky musia dodržiavať HACCP a vyhlášku č. 533/2007 a konať tak, aby predišli vonkajšej kontaminácii potravín.
- Praktické riešenia namiesto manipulácie kuchyne zahŕňajú poskytnutie horúcej vody na zohrievanie pri stole, samostatnú zákaznícku mikrovlnku alebo používanie termosky/termonádoby.
- Rodičia často volia objednanie vhodného detského jedla z jedálneho lístka alebo prinášajú vlastné riešenia (termoska, prenosný ohrievač).
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že reštaurácia okamžite porušuje predpisy a môže dostať pokutu za ohrev prineseného jedla; iní tvrdia, že ohriatie sterilného uzavretého kupovaného príkrmu nie je automaticky nezákonné, ak sú dodržané hygienické postupy.
Otvorené otázky
- Zahŕňa znenie HACCP alebo rozhodnutie konkrétneho RUVZ každú možnosť ohrevu prineseného jedla, alebo to závisí na prevádzke jednotlivého podniku?
- Aké konkrétne sankcie presne hrozia pri náleze manipulácie s potravinami prinesenými zvonku v jednotlivých prípadoch (varia podľa RUVZ a konkrétnych nedostatkov)?
Spomenuté značky a firmy
Amazon.de, IKEA, DM, RUVZ
Spomenuté produkty a metódy
Flaschenwärmer B0GTLYX222, mikrovlnná rúra, miska s horúcou vodou, termonádoba/termoska, prenosný ohrievač fliaš, HACCP, Vyhláška č. 533/2007 §2c, detské príkrmy v skle
Miesta a osoby
Parizi, Bratislava, Taliansko, Martin Novák
@anonym_autor áno si. Zienky priamo z fachu ti tu píšu a sa tváriš že to nevidíš…
@anickaaa6aaa To je sice pekne, ze to zienky z fachu pisu, ale zatial mi ani jedna neposlala paragraf, ani znenie zakona, ktory to nepovoluje. A vies preco? Lebo taky nie je.
@anonym_0f8c70 ale ty si pisala o presolenom vyvare nie?
@krasneleto ja som napísala len druhu stránku... Ze každá žena sa tu pohorsuje, že dieťa s prikrmov ohrieva v roku a ze by malo už jesť aj jedlá v restike... Napísala som, že nie všetky jedlá sú vhodné pre také dieťa... Kde môže byt presoleny vývar a iné jedlá... Ja napr. svojmu dieťaťu varím jedlo zvlášť... A veru nekorenim a nesolim...
@anickaaa6aaa To je sice pekne, ze to zienky z fachu pisu, ale zatial mi ani jedna neposlala paragraf, ani znenie zakona, ktory to nepovoluje. A vies preco? Lebo taky nie je.
@anonym_autor veď paragraf máš napísaný na 3. strane, čítala si tú vyhlášku ministerstva zdravotníctva? ako chápeš daný paragraf?
@anonym_autor veď paragraf máš napísaný na 3. strane, čítala si tú vyhlášku ministerstva zdravotníctva? ako chápeš daný paragraf?
@anonym_731d8f nechape, lebo jej dieta
Hmmm, mala by ist podnikat do tohto sektoru a oci by otvorila
@anonym_autor veď paragraf máš napísaný na 3. strane, čítala si tú vyhlášku ministerstva zdravotníctva? ako chápeš daný paragraf?
@anonym_731 @anonym_731d8f Tento paragraf vobec nehovori, ze restauracia nesmie zohriat detsky prikrm. Hovori len o tom, ze pri manipulacii s potravinami musia dodrziavat hygienu a zabranit krizovej kontaminacii.
Cize ak casnik zohreje uzavrety detsky prikrm hygienickym sposobom, zakon tym neporusuje. Pokuta by hrozila iba vtedy, keby porusili hygienicke predpisy, nie za samotne zohriatie prikrmu.
Takze tvrdenie, ze restauracia dostane pokutu uz len za to, ze ti ohreje detsky prikrm, jednoducho nie je pravda.
@anonym_731 @anonym_731d8f Tento paragraf vobec nehovori, ze restauracia nesmie zohriat detsky prikrm. Hovori len o tom, ze pri manipulacii s potravinami musia dodrziavat hygienu a zabranit krizovej kontaminacii.
Cize ak casnik zohreje uzavrety detsky prikrm hygienickym sposobom, zakon tym neporusuje. Pokuta by hrozila iba vtedy, keby porusili hygienicke predpisy, nie za samotne zohriatie prikrmu.
Takze tvrdenie, ze restauracia dostane pokutu uz len za to, ze ti ohreje detsky prikrm, jednoducho nie je pravda.
@anonym_autor asi nečítaš s porozumením
ako čašník zabráni pred zdrojom vonkajšej kontaminácie, ak tvoj prinesený príkrm odnesie do kuchyne a tam ti ho ohrejú v tom čo ohrievajú aj ostatné jedlá z kuchyne?
ak to chcú robiť musia mať napríklad samostatnú mikrovlnku ktorá je niekde pri bare alebo v priestore reštaurácie určená len na takéto prípady kde si sama vložíš a ohreješ
alebo ti donesie horúcu vodu v miske a v nej si sama ohreješ a potom miska putuje do špinavého riadu
ale doniesť niečo od teba do kuchyne je neprípustné
napríklad počas covidu hygiena prísne kontrolovala či niekde nenaberajú obed do vlastného obedára, bolo možné nabrať obed iba do jednorázového obalu a tak vydať von cez okienko, nič sa nesmelo dostať zvon dnu aby sa nepriniesla nákaza
napríklad do škôlky keď nosíš vlastné jedlo v obedári, lebo dieťa má intolerancie, musia mať preň samostatnú chladničku, nemôžu obedár dať do chladničky s ostatným jedlom, ak ju nemajú nemôžu poskytovať túto možnosť
@anonym_autor asi nečítaš s porozumením
ako čašník zabráni pred zdrojom vonkajšej kontaminácie, ak tvoj prinesený príkrm odnesie do kuchyne a tam ti ho ohrejú v tom čo ohrievajú aj ostatné jedlá z kuchyne?
ak to chcú robiť musia mať napríklad samostatnú mikrovlnku ktorá je niekde pri bare alebo v priestore reštaurácie určená len na takéto prípady kde si sama vložíš a ohreješ
alebo ti donesie horúcu vodu v miske a v nej si sama ohreješ a potom miska putuje do špinavého riadu
ale doniesť niečo od teba do kuchyne je neprípustné
napríklad počas covidu hygiena prísne kontrolovala či niekde nenaberajú obed do vlastného obedára, bolo možné nabrať obed iba do jednorázového obalu a tak vydať von cez okienko, nič sa nesmelo dostať zvon dnu aby sa nepriniesla nákaza
napríklad do škôlky keď nosíš vlastné jedlo v obedári, lebo dieťa má intolerancie, musia mať preň samostatnú chladničku, nemôžu obedár dať do chladničky s ostatným jedlom, ak ju nemajú nemôžu poskytovať túto možnosť
@anonym_731d8f ja praveze citam s porozumenim. Ako sterilne zavrety prikrm v skle kontaminuje mikrovlnku?
@anonym_731d8f ja praveze citam s porozumenim. Ako sterilne zavrety prikrm v skle kontaminuje mikrovlnku?
@anonym_autor Nečítaš a ideš si svoje. Napíšem jednoducho pochopiteľne: Do reštauračnej kuchyne nemôže ísť nič zvonka.
@anonym_autor Nečítaš a ideš si svoje. Napíšem jednoducho pochopiteľne: Do reštauračnej kuchyne nemôže ísť nič zvonka.
@anonym_0abd54 Ano, lebo si mi nedala ziadne argumenty, iba tvoje domienky.
pre rocne dieta mozes objednat vyvar plny maska a zeleniny... v restauracii by si mal z hygienickych a moralnych dovodov konzumovat iba jedlo tam zakupene... ale nerobila by som z toho az taku tragediu ... ale vo finale zalezi od prevadzky... ja som v restike prikrm nevytahovala nikdy
@anonym_ba1b3c pobavilo... 😂
Davala som si to ohrievat, nevidim v tom ziadny problem. Zase ma niekto potrebu vymyslat komplikacie tam kde netrrba. Niekohi to proste obtazovalo, tak si vymysla. Hygiena? Otvorit pohar a dat do mikrovlnky a doniest... strasny bio hazard... vzdy sme si jedlo davali ohrievat a aj by sme si nadalej. Jedlo v restikach, v kludne v 90% restik nepovazujem za vhodne pre male dieta.
Davala som si to ohrievat, nevidim v tom ziadny problem. Zase ma niekto potrebu vymyslat komplikacie tam kde netrrba. Niekohi to proste obtazovalo, tak si vymysla. Hygiena? Otvorit pohar a dat do mikrovlnky a doniest... strasny bio hazard... vzdy sme si jedlo davali ohrievat a aj by sme si nadalej. Jedlo v restikach, v kludne v 90% restik nepovazujem za vhodne pre male dieta.
@simca06022011 Tu sa dokonca bavime o zavretom sterilnom prikrme ohriat v mikrovlnke. A uz sa tu idu davat likvidacne pokuty za to. Ale ked si pytas argumenty a zakony vsetky su ticho.
@simca06022011 Tu sa dokonca bavime o zavretom sterilnom prikrme ohriat v mikrovlnke. A uz sa tu idu davat likvidacne pokuty za to. Ale ked si pytas argumenty a zakony vsetky su ticho.
@anonym_autor obycajna sikana a vymysly odbornikov :D nic ine.... to mas ako mat 5 chladniciek a 35 umyvadiel a pod... ale aj tak za tym skor bude niekto komu vaidlo ohrievat hostom, videl stratu velkeho zarobku, lebo batola nezje uvarene jedlo v restike atd... to som si na 99% ista :D
@anonym_0abd54 Ano, lebo si mi nedala ziadne argumenty, iba tvoje domienky.
@anonym_autor Nie je to domnienka, učia to na hygienickom minime, máš to aj v spomínanom §. Len musíš správne pochopiť.
Po správnosti si ani zamestnanec reštaurácie nesmie v kuchyni zohrievať jedlo prinesené zvonka. Kľudne si môžeš zavolať na RUVZ a spýtať sa.
@anonym_autor Nie je to domnienka, učia to na hygienickom minime, máš to aj v spomínanom §. Len musíš správne pochopiť.
Po správnosti si ani zamestnanec reštaurácie nesmie v kuchyni zohrievať jedlo prinesené zvonka. Kľudne si môžeš zavolať na RUVZ a spýtať sa.
@anonym_0abd54 nie, nemas to v tom spominanom zakone. Cize je to domienka tvoja iba.
@anonym_731d8f ja praveze citam s porozumenim. Ako sterilne zavrety prikrm v skle kontaminuje mikrovlnku?
@anonym_autor že máš sterilný príkrm je iba tvoja domnienka
čašník nekontroluje či máš zdravotný preukaz a nemáš infekčnú chorobu, či si príkrm neotvárala alebo či si ho robila doma, či si umývaš ruky po použití toalety, alebo máš na rukách fekálne baktérie a podávaš mu s nimi príkrm a príkrm nemôže ohrievať s plechovým viečkom v mikrovlnke, musí ho otvoriť a počas ohrievania môže niečo z neho vyprsknúť
podľa vyhlášky musí zabrániť kontaminácii zvonku a nemôže riešiť kto si a čo si a jednému dovoliť a druhému nie
@anonym_autor že máš sterilný príkrm je iba tvoja domnienka
čašník nekontroluje či máš zdravotný preukaz a nemáš infekčnú chorobu, či si príkrm neotvárala alebo či si ho robila doma, či si umývaš ruky po použití toalety, alebo máš na rukách fekálne baktérie a podávaš mu s nimi príkrm a príkrm nemôže ohrievať s plechovým viečkom v mikrovlnke, musí ho otvoriť a počas ohrievania môže niečo z neho vyprsknúť
podľa vyhlášky musí zabrániť kontaminácii zvonku a nemôže riešiť kto si a čo si a jednému dovoliť a druhému nie
@anonym_731d8f cize opat iba tvoje domienky. Kde mas zakon, ktory jasne definuje zakazovat ohrievat prikrmy. Ides ma presviedcat, ze ked casnik zohreje prikrm v mikrovlnke je to automaricky pokuta?
@anonym_autor že máš sterilný príkrm je iba tvoja domnienka
čašník nekontroluje či máš zdravotný preukaz a nemáš infekčnú chorobu, či si príkrm neotvárala alebo či si ho robila doma, či si umývaš ruky po použití toalety, alebo máš na rukách fekálne baktérie a podávaš mu s nimi príkrm a príkrm nemôže ohrievať s plechovým viečkom v mikrovlnke, musí ho otvoriť a počas ohrievania môže niečo z neho vyprsknúť
podľa vyhlášky musí zabrániť kontaminácii zvonku a nemôže riešiť kto si a čo si a jednému dovoliť a druhému nie
@anonym_731d8f mna by len tak zo zvedavosti zauijmalo, ci uz nevadi ze potraviny z ktorych varia idu v kamionoch, manipuluju s nimi rozni ludia atd. Aky je v tom rozdiel? Ja nevravim ze nemas pravdu, len toto je naozaj absurdne, ze z prikrmu kupeneho v obchode sa tu robi taketo halo
@anonym_731d8f cize opat iba tvoje domienky. Kde mas zakon, ktory jasne definuje zakazovat ohrievat prikrmy. Ides ma presviedcat, ze ked casnik zohreje prikrm v mikrovlnke je to automaricky pokuta?
@anonym_autor neviem či si nechápavá alebo sa iba takou robíš
kde máš zákon ktorý jasne definuje že zamestnanec reštaurácie si po použití toalety musí umyť ruky teplou vodou a mydlom alebo dezinfekčným prostriedkom a ak to neurobí je automaticky pokuta?
ohriať jedlo v mikrovlnke nie je pokuta, doniesť cudzie jedlo neznámeho pôvodu do kuchyne je pokuta
pre zariadenia hromadného stravovania platia prísnejšie nariadenia ako keď si varíš doma
doma nemusíš mať teplomer v chladničke a pravidelne zapisovať teplotu
doma môžeš mať v kuchyni domáceho miláčika
nemusíš mať samostatnú dosku a nôž na surové červené mäso a samostatné na hydinu, na zeleninu, na pečivo
doma môžeš mať v chladničke naukladané vajcia v papierovom obale vedľa syra, otvorenú smotanu v tégliku
pri varení doma môžeš mať na prstoch prsteň, môžeš mať nalepené umelé nechty
doma môžeš čistiť zemiaky za rovnakým stolom kde potom krájaš umyté ovocie
doma môžeš mať jedno WC pre seba aj pre návštevu, môžeš mať textilný uterák
jednoducho v reštaurácii platia prísnejšie pravidlá a na veci čo si zvyknutá doma ako samozrejmosť sa nesmú robiť a hygiena si nájde niečo aby mohla udeliť pokutu a prispieť do štátneho rozpočtu
@anonym_731d8f mna by len tak zo zvedavosti zauijmalo, ci uz nevadi ze potraviny z ktorych varia idu v kamionoch, manipuluju s nimi rozni ludia atd. Aky je v tom rozdiel? Ja nevravim ze nemas pravdu, len toto je naozaj absurdne, ze z prikrmu kupeneho v obchode sa tu robi taketo halo
@anonym_08c21a pozname kauzu makcen nie? takze ide skor o to, ako funguje/nefunguje tento stat. ak je pre stat ohrievanie prikrmov problem, tak uz je na majitelovi, ci bude riskovat pokutu...
@anickaaa6aaa To je sice pekne, ze to zienky z fachu pisu, ale zatial mi ani jedna neposlala paragraf, ani znenie zakona, ktory to nepovoluje. A vies preco? Lebo taky nie je.
@anonym_autor napr
Slovenská Vyhláška č. 533/2007 Z. z. a európska legislatíva ukladajú reštauráciám povinnosť dodržiavať systém HACCP (analýza nebezpečenstiev a kritické kontrolné body). Tento systém prísne zakazuje miešať suroviny z neoverených zdrojov s potravinami pripravenými v reštaurácii. Hrozí tu takzvaná krížová kontaminácia (baktérie z vášho jedla by sa mohli preniesť na riad alebo jedlo pre ostatných zákazníkov).
@anonym_08c21a pozname kauzu makcen nie? takze ide skor o to, ako funguje/nefunguje tento stat. ak je pre stat ohrievanie prikrmov problem, tak uz je na majitelovi, ci bude riskovat pokutu...
@anonym_f23692 ano chapem, len sa pozastavujem nad tou logikou ze uzavrety kupovany prikrm je problem, ale ine potraviny dovezene tiez rovnakymi kamionmi uz su v poriadku
@anonym_autor napr
Slovenská Vyhláška č. 533/2007 Z. z. a európska legislatíva ukladajú reštauráciám povinnosť dodržiavať systém HACCP (analýza nebezpečenstiev a kritické kontrolné body). Tento systém prísne zakazuje miešať suroviny z neoverených zdrojov s potravinami pripravenými v reštaurácii. Hrozí tu takzvaná krížová kontaminácia (baktérie z vášho jedla by sa mohli preniesť na riad alebo jedlo pre ostatných zákazníkov).
@minenkaa s tym To je teoreticky možné, ak personál nedodrží hygienické postupy. Ale ak čašník vloží do mikrovlnky uzavretý pohárik, k žiadnej krížovej kontaminácii nedojde a neznamena to automaticku pokutu.
@anonym_08c21a pozname kauzu makcen nie? takze ide skor o to, ako funguje/nefunguje tento stat. ak je pre stat ohrievanie prikrmov problem, tak uz je na majitelovi, ci bude riskovat pokutu...
@anonym_f23692 Ako som si myslela, opat ziadne argumenty a znenie zakona.
@anonym_f23692 Ako som si myslela, opat ziadne argumenty a znenie zakona.
@anonym_autor ja tam pisem AK 😉 ja ziadne zakony ovladat nemusim. nerobim na hygiene a nastastie ani nevlastnim restauraciu. a na zaklade tejto diskusie netusim, ci to teda je zakazane alebo nie.
ale byt casnikom, dost sa bojim, ze ten zavieckovany prikrm mi v tej mikrovlnke buchne.
@anonym_autor ja tam pisem AK 😉 ja ziadne zakony ovladat nemusim. nerobim na hygiene a nastastie ani nevlastnim restauraciu. a na zaklade tejto diskusie netusim, ci to teda je zakazane alebo nie.
ale byt casnikom, dost sa bojim, ze ten zavieckovany prikrm mi v tej mikrovlnke buchne.
@anonym_f23692 V poriadku, a sme opat na zaciatku, su to len a len tvoje domienky a "ja si myslim ze"...🙂
@anonym_f23692 V poriadku, a sme opat na zaciatku, su to len a len tvoje domienky a "ja si myslim ze"...🙂
@anonym_autor nikde nemam "ja si myslim". pisem len, ze AK je to nejakym sposobom v zakone, tak by som sa necudovala ze to robit niekto nechce a nechce riskovat pokutu. lebo za menej podstatne veci sa tu davaju likvidacne pokuty.
@minenkaa s tym To je teoreticky možné, ak personál nedodrží hygienické postupy. Ale ak čašník vloží do mikrovlnky uzavretý pohárik, k žiadnej krížovej kontaminácii nedojde a neznamena to automaticku pokutu.
@anonym_autor neznamena to automaticky pokutu ,ale nikdy nevieš či tam nesedí kontrola z hygieny a s tými sa neťahá ,čo je zle a čo nie lebo vždy je niečo zle
Do mikrovlnky dá iba blázon zatvorený pohárik,to po prvé a po druhé keď ho otvoris,vyprskne tvojmu decku to horúce do tvare ,spali mu oko a koho budes žalovať? A koho do toho zatiahnu?
Nie netreba takéto veci robiť a iba blázon by to robil a zohrievali donesieme jedlo v reštaurácii ,prečo inak treba to jedlo zohrievať ,nos v termoske horúcu vodu ,pytaj si misku a v tej to zohrej
Fakt niekedy treba mať súdnosť a nežiadať od ľudí veci ,ktoré ich môžu ohroziť,či už pokuta alebo problém v práci
Niekedy treba brat na zreteľ aj tu morálnu a nielen právnu stránku ,ich robota je spraviť objednávku ,doniesť ti jedlo a nie mať v hlave ešte aby dobre ohriali jedlo
@anickaaa6aaa lebo ked ma niekto presviedca, ze je to nezakonne a pritom NIE JE, tak ako preto som tupelo? Ty zasa vedies svoje deti takto?
@anonym_autor áno si. Zienky priamo z fachu ti tu píšu a sa tváriš že to nevidíš…