Ako pomôcť dedkovi?
Ahojte..potrebovala by som poradiť, počuť názor aj iného človeka. Mám starých rodičov, ktorých milujem, oni a mama nas so sestrou vychovali, kazdy den sme travili spolu. Neboli to víkendoví starkí, ale denne sme boli spolu. Dedo nás vyškolil obe so sestrou, staral sa o dom, o nás atď. Keď som mala 15r. odsťahovali sme sa z domu do bytu, len 1 ulicu od starkých, takže sme boli naďalej spolu, už teraz na starobu sme samozrejme my pomáhali (nákupy, varenie, upratovanie atď) Ano, viem, že su to omačky, ale potrebujem sa trocha vykecať. Ten strach tam bol vždy, co bude ak to príde..Ide o to, že dedko má strojček na srdci, teraz mu po rokoch menili baterku, vsetko bolo ok, prešli 2 roky. Vladal všetko, vramci jeho možností, tj. najesť sa, prejsť na zachod, umyť sa. Bral Furon (na odvodnenie), čiže veľa tekutín pil a aj veľa močil, čo bolo ok. Posledne 2 týždne to nejak ide dole vodou. Najprv to začalo slabosťou, stale chodil skorej a skorej spať, strašne je slabý. Behom minuleho tyzdna sa mu stav este viac zhoršil, už v podstate cely den leží. Stalo sa už aj že sa pokakal, má plienky ale len také, čo sme dostali od známej, su to také naťahovacie plienky, ale nie su moc dobré. Do kuchyne este prejde ale veľmi tažko, musime ho tahať z postele a prejde chodítkom ale fakt to trva pol hodinu. Naje sa. Napije sa. Strašne veľa kašle, dusí sa, občas ho napína aj z jedla.Moja mama tlkla do hlavy babke, že nech ho nevozime k lekarovi, že by to nezvladol atd. Ale ja ho nechcem nechat takto, ani babka ani sestra. Potrebuje lekara, aby sa nanho pozrel, urobili mu vyšetrenia, mozno ma nejaky zápal, mozno potrebuje ATB. Starkí boli vzdy dôslední čo sa týka lekárov, pravidelne chodili na prehliadky, na kontrolu k srdciarke, na krv, rtg a proste vsetko ale teraz naozaj nevieme ze čo s ním. Potrebovali by sme plienky predpisať, plohovaciu postel, ale tú väčšinou predpisuju pacientov kt. idu z nemocnice domov. Bojime sa ho dať do nemocnice, nemozme tam ani chodiť a bojime sa aj, že tam nachyta covid. Vy by ste co urobili? v sanitke mu je zle, naposledy zvracal 2 dni (pred rokom a pol) ked musel ist do nemocky, bojime sa, že by už ani cestu nezvladol. Ja by som chcela, aby ho videl odbornik, aby mu urobili nejake testy, zobrali krv, moč. Ak vysledok bude kardialne zlyhavanie a lekar mi povie, že bohužiaľ, je už starý, nech necakame zazraky a lepšie bude preneho byť doma, ok, beriem to, Doopatrujeme ho, ale potrebujeme si byť isté, že ho nenechame len tak doma umrieť bez toho aby ho videl lekar. Prosim kočky, ktoré ste už boli v podobnej sitácii, ako to riešiť? zobrať - nezobrať, hospitalizovať alebo čo? som zufala. Prosim, provokaterky, tento raz ma nechajte s blbymi poznamkami, na tie ani nereagujem.
Stručné zhrnutie
- Starší pacient so strojčekom na srdci, postupne zhoršujúcou sa slabosťou, dýchavičnosťou a častým kašľom potrebuje urgentné lekárske vyšetrenie vrátane odobratia krvi, moču, RTG a EKG, aby sa zistila príčina (infekcia, zlyhávanie srdca alebo obličiek) a nasadila liečba ako ATB, infúzie alebo odsávanie hlienov.
- Hospitalizácia je v diskusii považovaná za štandardný postup na „vyšetrenie odhora dole“, nastavenie liečby a vybavenie pomôcok; prevoz často zabezpečuje záchranná služba (155) alebo obvodný lekár vystaví odporúčací lístok na prijatie.
- Domáce riešenia zahŕňajú predpis plienok cez špecialistu (neurológ/urológ) a následné dopísanie obvodným lekárom, prenájom polohovacej postele (v diskusii spomenuté za 30 EUR/mesiac) a možnosť požičať pomôcky od Červeného kríža.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy volať záchrannú službu (155) pre starého človeka s dýchacími ťažkosťami a slabosťou?
A: Zavolať 155 je vhodné pri zhoršujúcej sa dýchavičnosti, opakovanom zvracaní, výraznej slabosti alebo neschopnosti bezpečného prevozu, pretože dispečing rozhodne o urgentnom prevoze a posádka môže na mieste zmerať saturáciu, EKG a ďalšie životné parametre.
Q: Ako postupovať, ak obvodný lekár odmieta prísť domov alebo vystaviť odporúčanie na hospitalizáciu?
A: Pacient môže volať záchranku 155 alebo osobne navštíviť ambulanciu; mnohí uvádzajú, že obvodný lekár môže prísť domov, vypísať lístok a zabezpečiť prevoz, ale dostupnosť domácej návštevy závisí od praxe lekára a regionálneho rozvrhu.
Q: Kto predpisuje plienky a polohovaciu posteľ pre pacienta v domácej starostlivosti?
A: V diskusii bolo uvedené, že plienky často predpisuje špecialista (neurológ alebo urológ) a následne obvodný lekár môže pokračovať v predpisovaní; polohovacia posteľ sa niekedy predpisuje pri prepustení z nemocnice, inak je možný prenájom (v diskusii spomenuté 30 EUR/mes.).
Q: Aké vyšetrenia a zásahy môžu v nemocnici urýchlene urobiť pre starého pacienta s kašľom a zhoršeným stavom?
A: V nemocnici spravia krvné testy, močové testy, RTG pľúc, EKG, monitorovanie cukru a funkcie obličiek, odsatia hlienov, inhalácie, prípadne infúzie a nasadenie antibiotík podľa výsledkov.
Q: Kde získať lacné alebo požičané zdravotnícke pomôcky pre domáce použitie?
A: V diskusii bola odporučená požičovňa pomôcok Červeného kríža a prenájom polohovacej postele za poplatok (v konkrétnom prípade 30 EUR/mesiac).
Q: Ako postupovať, ak pacient nechce ísť do nemocnice napriek zhoršeniu stavu?
A: Diskusia odporúča komunikovať s pacientom, ponúknuť hospitalizáciu „len na pár dní“ s možnosťou návratu na vlastnú žiadosť, alebo požiadať o posúdenie domácej návštevy obvodného lekára; konečné rozhodnutie môže vychádzať z informovaného súhlasu pacienta pri zachovaní bezpečnosti.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacient s náhlym zhoršením dychu, slabosťou a pretrvávajúcim kašľom potrebuje vyšetrenie lekárom vrátane krvných testov, RTG a EKG.
- Hospitalizácia alebo urgentné vyšetrenie sú bežne odporúčané na diagnostiku a nastavenie liečby vrátane infúzií, odsávania hlienov a ATB.
- Prevoz môže zabezpečiť záchranná služba (155) a obvodný lekár môže vystaviť odporúčacie papiere na prijatie, ak je k dispozícii.
Sporné názory
- Niektorí odporúčajú bezodkladnú hospitalizáciu a urgentné vyšetrenia, zatiaľ čo iní zdôrazňujú rešpektovanie želania pacienta zostať doma a zomrieť v známych podmienkach.
- Niektorí tvrdia, že obvodný lekár je povinný vykonávať domáce návštevy pri nemohúcich pacientoch, zatiaľ čo iní tvrdia, že to nie je univerzálna povinnosť a závisí od praxe a regionálneho rozvrhu.
Otvorené otázky
- Je presne definované zákonom alebo vykonávacím predpisom, že obvodný lekár musí mať vyhradené hodiny na domáce návštevy pre nemohúcich pacientov?
- Kedy je pri veľmi starom pacientovi s komplexnými ťažkosťami lepšie nehospitalizovať a riešiť paliatívnu starostlivosť doma?
Spomenuté značky a firmy
Červený kríž, VÚC, BSK, KSK, záchranná služba (155)
Spomenuté produkty a metódy
Furon, polohovacia posteľ, naťahovacie plienky, infúzie, ATB, inhalácie, odsávanie hlienov, EKG, RTG, krvné testy, močové testy, saturácia, strojček na srdci (pacemaker), ADOS
Miesta a osoby
BA, LV
@nafka0483 daj dotaz na VUC .uplne ta chapem
Nemam v ruke celý zakon o zdravotnej starostlivosti, ale v nom to asi nie je. Mal by byt nejaky iny vykonavaci predpis kde sa musia a ako stanovit hodiny.
Robim v nemocnici, ordinacky máme schvalene BSK, ale 95% doobeda, iba zopar vynimiek poobede.
@cacianka Hej to viem, ze schvaluje KSK, aj cennik schvaluje, ale neviem sa dopatrat ci je nejakym nariadneim urcene, ze musi mat vyhradene hodiny pre navstevy pacientov. Lebo niektore maju vyhradeny cas na prevetivky (vtedy tam nemaju chorych), na odbery, atd - ale to tiez nie je povinne mat podelene, to si zariadi lekar nech v tom ma poriadok.
Tak už čítam,že ste sa rozhýbali a niečo aj riešite.Dedko doma bez pomoci zomrie,možno potrebuje len ATb na ten kašeľ a ožije.Ale čím skôr,kým sa stav nezhorší úplne.S dedkom treba porozprávať a dať ho na pár dní do nemocnice s tým,že kedykolvek môže prísť naspäť domov,aj na vlastnú žiadosť.To mu povedzte,aby bol spokojný,ale treba ho tam nechať,kým porobia vyšetrenia a zaberú lieky.Covidu by som sa už nebála,to nie je marec,ked bol covid úplne všade.K lekárovi sa nevyjadruje,možno makal celý covid a konečne kdesi ´vypadol ,aj on potrebuje oddych,ale zastupujúca dr. by si vypočula svoje,že čo vlastne zastupuje,ked nekoná čo treba.
Treba aj dedkovi vysvetlit, ze toto je vazne, ze to nie je normalne aby sa stav takto zmenil, zhorsil v podstate v priebehu kratkeho casu. Ale niektorym starsim ludom to je vysvetlovanie na dlho, aspon z vlastnej skusenosti co viem povedat.
Autorka- trochu mimo tému, ak potrebujete polohovaciu posteľ a iné pomôcky, tak my sme za lacný peniaz požičali v Červenom kríži.
Nie som lekarka a netusim, ale moze mat zle nastaveny strojcek a s tym suvisiacu unavu, zavodnovanie, dychavicnost...po mojich skusenostiach by som sa uz teraz nedala odbit. Ist ku kardiologovi aj sukromne, cim skorsi termin. Aby si potom clovek nic nevycital. Samozrejme vratane navstevy zastupujucej lekarky. Nech rozhodnu ci je hospitalizacia nutna a nezvysi riziko infektov v sucasnosti. Drzim starkemu aj vam palce
@nafka0483 teraz z hlavy neviem "zakon" ci je upresnenie aj v tomto.
Moja obvodna v meste (BA) to mala pred alebo po hlavnych ordinacnych hodinach. 3x poobede a 2x doobeda
Mamina obvodna na dedine (LV) mala.volala som ju a pprišla a mala popoludní.