Ako vychádzať so staršími ľuďmi v rodine?

@stanulienkat Bolo pojem. aj v´daka štefánikovi a Masarykovi. ale napriek tomu, že bolo pojem bola tu svetová kríza a ľudia chodili za zárobkami aj do Ameriky. A prečítaj si jana a čenkovej deti, a myslím, že autor nepreháňal. bol učiteľom takže mal prehľad o živote a sociálnom systéme.

@dskjhfdlkdjhl ved pisem, ze nie kazdy. Nepausalizujem. A o dnesnych manzelstvach a vztahoch sa tiez nevyjadrujem.😑 Ja nikde nevyzdvihujem, ani nepochovavam jednotlive zriadenia. Presne tu vidis, ze kazda generacia ma plusy a minusy. To na margo tych, co si idealizuju rezimy, ked boli mladi.

@pleja ano, ti dvaja boli pojem. To, ze ludia chodili do Usa za zarobkami. Ano, zarabat sa chodilo do vyspelejsich a bohatsich krajin vzdy pocas celej historie ludstva. Vzdy ludia cestovali za pracou, to nie je vydobytok kapitalizmu. Len komunisti to zastavili.

@stanulienkat no dobre, poviem to inak. ešte v 70-tych rokoch v írsku zatvárali slobodné matky do hrôzostrašných "polepšovní" kde boli prakticky týrané. To, že dieťa mohlo byť plodom znásilnenia alebo incestného znásilnenia bolo úplne irelvantné...Toto sa u nás nedialo ani za 1. republiky a bolo by absolútne nemysliteľné za socíku. Za socíku si od nikoho z čelných predstaviteľov štátu nepočula, že žena má stáť pri platni alebo miernejšie povedané má robiť mužovi zázemie" - teda obetovať svoju kariéru mužovej kariére. Chlapci sa na pracovnom vyučovaní učili zašívať ponožky a vyšívať tak ako dievčatá a dievčatá mali dielenské práce, kde opracovávali výrobky napr. vo zveráku a všetci sme makali na školskom pozemku...a chalan by nám len skúsil povedať že patríme ku platni alebo že sme nejako menejcenné tak by sa nedožil konca vyučovania. A tiež sme boli vedené tak, že chalani si nás majú vážiť, lebo sme ženy a budúce matky...

@viestta presne, to som chcela napísať aj ja. takže palec hore.

@stanulienkat k tomu, co sa tu teraz tak postupne objavilo-socializmus neobhajujem a kazdemu sudnemu cloveku je jasne, ze to nemohlo trvat navzdy, lebo aj sami komunisti videli, ze to nie je udrzatelne. Ale to, co mame moznost sledovat teraz, to fakt nie je uz snad v nicom lepsie. Proste z blata do kaluze, bohuzial.

@pleja emancipacia v zahraničí dáva zenu do rovnosti s mužom, áno to je veľká výhoda u zien ale zas uberá výhody rodiny. Tu zas ženy majú väčšie výhody rodiny, ale ako ženy vo všeobecnosti oveľa nižšie. Príklad emancipacie v zahranici: rozdelenie úloh v domácnosti, v zahraničí už nie su ženské a mužské práce, capnutie po zadku ženy chlapom je v zahraničí brane ako sexualne obťažovanie na Slovensku sa sexualne obťažovanie dokazuje veľmi ťažko, žena sa na trhu práce pri deťoch uplatní oveľa ľahšie ako muž atd. Všetko má svoje plusy a mínusy. Tváriť sa, že slovenský systém je najlepší je veľká hlúposť, ktorá bráni, len ďalšiemu rozvoju. Toto je ďalší problém veľkej väčšiny starších ľudí, často sa starší ľudia už nechcu učiť nový systém a nové veci, nerozumejú im a preto sú pre nich nepochopiteľné a zle. Veľmi málo starších ľudí má ten invalidný pohľad na budúcnosť. Vacsina žije v tom, ze dobre bolo kedysi a už bude len zle.

@pleja ale opakujem!!! Co furt meliete vsetky dokola. Ja neobhajujem, ani nehanim ziadny system. Kazdy ma plusy a minusy!! Ved som to uz pisala🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ niekolko krat. Skus citat, preco sa to v Irsku dialo. Preco zabijali take deti. Podakuj cirkvi.
@viestta ano, za socializmu bolo velmi vela dobrych veci. Ale aj to som pisala. Len ludia MUSELI vtedy pracovat. Kaputalizmus dal ludom moznost si vybrat. Holt, kto je bezdomovec??? V drvivej vacsine clovek, ktoremu sa nechce pracovat. Socializmus im nedal na vyber. Museli pracovat. Keby mali vtedy na vyber, aj vtedy by boli bezdomovci.

@stanulienkat v poriadku O tom rozdelení hovoríš maximálne vo švédsku a nórsku. Neviem ako žijú ostatní, ale u nás v širokej-ďalekej rodine sa muži podieľajú na všetkých domácich prácach vrátane varenia. Ad nájdenie zamestnania: ženy si častokrát ľahšie nájdu prácu na skrátený úväzok, aby stíhali deti (lebo všade na svete majú ženy na starosti deti viac než muži). Vieš koľko stojí poobedná škôlka vo vedľajšom Rakúsku ? Ale je to zas na úkor ich budúceho dôchodku. Ad sexuaálne obťažovaie: je to agenda posledných rokov tak na západe ako aj tu. Ak si videla Skryté čísla tak si videla aj to, že žena a ešte k tomu aj černoška musela dostať povolenie od sudcu, aby mohla študovať vysokú školu - inžinierku, a on jej láskavo povolil večernú školu. Hľa, aká emancipácia...keď vošla do triedy (mimochodom plnej mužov) tak jej učiteľ povedal, že ich osnovy nie sú prispôsobené pre ženy... wtf?!!. To je emancipácia?!! Vieš si predstaviť u nás po roku 1945 že by žena musela žiadať sudcu aby mohla študovať?

@viestta
@pleja baby, nechcem sa opakovat ale aj na toto su plusy aj minusy. Nie je vsetko ciernobiele. Len uz sa mi nechce a nevladzem. Debata bola o starych ludoch.

@zuzanockamt áno to beriem na vedomie že niečo prežili ale predsa treba aj z druhej strany uctu aj k starším aj k mladším . Sme predsa ľudia

@autorka presne, úcta má byť vzájomná.

@pleja v skrytých číslach nešlo o to, ze bola žena, ale o to ze bola čierna. Tak ako západný svet má svoje problémy, tak ma aj východ.

@777januska777 ale osnovy nemali pre ženy.... To si už nezachytila? Dobre, vieš si predstaviť ze by u nás niekto musel žiadať sudcu aby mohol študovať VŠ?

mladi maju svoj svet, stari maju svoj svet. Navzajom si uz do neho nevidia, takze len tolerancia na oboch stranach, nic ine.

@stanulienkat nevidím socializmus skreslenou optikou, ja som ho, na rozdiel od teba, zažila. Skreslené predstavy máte tí, ktorí ho poznáte z knih Dejepisu, nie z vlastnej skúsenosti. A že moje názory sú zo stredoveku? Asi aj tvoje, lebo práve tvoje často lajkujem😝

@stanulienkat Vo veľmi mnohých prípadoch s Tebou zvyknem súhlasiť. Ale k Tvojmu príspevku z 12:51: Neporovnávala by som emancipáciu starších a mladších žien. Aspoň pokiaľ sa bavíme o dnešných starších ženách, nie o situácii spred 100 rokov. Lebo tie dnešné, povedzme 70-tničky neboli ako mladé o nič menej emancipované, ako dnešné mladé ženy. A práve tie príspevky, ktoré si spomínala, že tu denne čítaš, že dnešní mladí muži sa nepodieľajú na domácich prácach, to len potvrdzujú. Tak isto, ako boli vtedy muži, čo doma nepohli prstom a všetko bolo na žene, tak sú takí aj teraz. A naopak, aj vtedy boli takí, čo doma bežne upratovali, varili, o deti sa starali. Takže napísať, že vtedy sa muži nezúčastňovali domácich prác, jednoducho nie je pravda. Toto konkrétne nie je vec starej a mladej generácie.

@oli18 Ja som mala detstvo za socializmu a mala som ho dobre a pekné, ako si si všimla ja nehanim všetko zo socializmu. Boli tam výborné veci a boli tam aj zlé veci, ale to už sa opakujem. A tvoj príspevok je veľmi optimistický. Ja poznám niekolko ľudí, ktorym nedovolili cestovať a ak dovolili, tak rodičom bez detí, alebo opačne, aby náhodou nezostali v tej zlej kapitalistickej krajine. Poznám zopár ľudí ktorí boli v uránových baniach, vysokoškolsky vzdelaní ľudia, pretože nechceli ohnúť chrbát a sklopiť uši pred socializmom. My sme cestovať napríklad nemohli, pretože sme na to absolútne nemali. Boli sme robotnícka trieda, zobrali nám rodinný dom v dnes lukratívnej časti Bratislavy a museli sme sa nasťahovať do paneláka. Teraz si našetrím za rok aj na tri dovolenky a môj plat je pritom podpriemerný.

@h2 súhlasím s tebou. Pre každú dobu je emancipácia trochu rozdielna a dobou sa stále posúva dopredu. Rozhodne však ženy nemali vtedy také možnosti ako dnes. V dnešnej dobe, keď žena trošku používa mozog, tak má oveľa väčšie možnosti odtrhnúť sa napríklad od zlého manžela a zariadiť si život po svojom. Bohužiaľ, týka sa to málo žien, nakoľko podľa príspevkov na koníku vidíme aká je realita...

@mauduska Z iných Tvojich príspevkov viem, že máš 21 rokov. Takže určite to nie je dávno, čo si mala "násť". V tom, čo píšeš o tej úcte, máš pravdu. Reagovala som na Teba kvôli tomu, čo si písala vo svojom prvom príspevku o generácii z "komunizmu". O bytoch zadarmo, istote zamestnania, smiešnych cenách... a že kvôli tomu Ti nemajú čo poradiť, čo sa týka praktického života. Ako keby mali vtedy bezstarostný život: skončíš školu, dostaneš byť, dostaneš prácu, ceny sú smiešne. Prepáč, ale vôbec, VÔBEC, to tak nebolo. Začnem od konca, od tých cien. Môj muž má 53 rokov a nechápem, ako je to možné, ale on si presne pamätá, čo kedy koľko stálo. A aj koľko vtedy ľudia zarábali. Nebudem Ti to tu písať, ale dnes je všetko oveľa lacnejšie, než vtedy. Myslené tak, že dnes si za plat môžeme kúpiť oveľa viac, než vtedy. A to aj, čo sa potravín týka. O elektronike ani nehovoriac, nie to ešte o autách, na to rodina šetrila aj viac, ako desať rokov. A nebolo to len o cenách. Človek by si aj kúpil, keby bolo. Ale nebolo. Dnes je na výber tovar od výmyslu sveta. A keď nezoženiem na Slovensku, objednám si z opačného konca sveta. S prácou a bytmi zadarmo je to podobne, máš veľmi skreslené predstavy, ako to bolo a mne sa nechce to celé písať, lebo by to bolo nadlho. A už som sa aj tak veľa rozpísala.

@viestta Ja myslim, ze zeny museli ovela viac toho zniest v manzelstve. Nebolo toľko rozvodov, lebo to bola hanba. To bolo to v rozpore so socialistickou morálkou. Súkromné veci sa prepierali na ROH, b zamestnani. A na dedinách to bolo neporovnateľné, tam museli držať ženy hubu, aj keď boli mlátene. Nemali ženy toľko možností ako dnes. A áno s tými bytmi máš pravdu aj s tými poradovníkmi. V socializme bolo veľa výhod. Ja netvrdím, že nie. Ak si čítala všetky moje príspevky, tak si sa dočítala, že tam bolo plno vecí dobrých. Aj vela zlych.

@h2 súhlasím s tým čo píšeš, lenže ona @mauduska ďalej hneď za tým písala, že vlastne žili úplne rozdielny život ich mladom veku ako žijeme my a to má pravdu.